استغفر الله العظيم اقول لاي شخص يحاول ان ينكر ما نراه الان من محاولة لبدء الحروب الصليبية من جديد لكن انا اسف ع كلامي الذي سيصدر بالعامية اولا انا ما اطلعت على باقي الردود في الصفحات الا بالاولى لكن لو شو اسمه هاد بيشوى راجل علم ودين ومثل ما ييدعي انو ما في فرق بيناتنا لو راجل علامة يجي هنا ويحاورنا والله لينال نصيبه من الرد حاله حال غيره من عباد الصليب وما يميز منتدى حراس العقيدة هو ياااااااااه الطريقة الاسلامية الراقية في الحوار يجلب ما لديه ولن نجلب الا القران والسنة فان لم يوافق هو واشكاله بهذا التحدي فمن الاساس ماله داعي لانه هو واشكاله من عباد الصليب فاض كيلنا معهم لايؤمنون من الاساس بادلتنا ولن يؤمنو اما هذا محمود سعد فهذا حال السياسة للاسف العربية لن اقول المصرية بل كل العرب تريد هذه السياسات المنهزمة رجال اوروبا المريضين اي والله انهم لمريضي قلوب وعقول لو ارادت الدولة بالفعل عمل حوار يخرج بمفهوم حقيقي فليجلبو لعابد الصليب هذا من هو ند له لن اقول امثال احمد ديدات رحمه الله فهذا اعلى من مستواه بكثير كثير لكن لكن لنقل من الدعاة الشباب وفقهم الله امثال مصطفى حسني لكن للاسف نحن بضياع وسنبقى هكذا متخلفين عن القوم ان كان هذا حال محاوري الامة المريضة فما بالكم بالعاميين منهم استغفر الله العظيم والله لن ينجحو مهما حاولو فالاسلام هو الدين عند الله مهما فعلوا ومهما سيفعلو والله اكبر على الجبابرة الضالين ولا اقول الاحسبنا الله ونعم الوكيل عليكم يا عرب يا امة محمد..........

بواسطة صفى الدين

عَلى كُل حال لَيس مِن باب العَدْل أن نُناظِر ونَقُد المَسيحي كُلما تَحَدَثَ عَن دينُهُ ..... هَذا يُسَمى عَصَبيَة , ويَرتَكِبُها ويَقَع فيها بَعْض مَن يَعتَقِد نَفسهُ عالِماً عَلى غَيرِهِ
مَلحوظَة أخرى هو : الإسْتِخفاف بِالأنبا بِيشوي و هَذا ضِدَ سِياسَة المُنتدى التي تَحْتَرِم الرُموز ووصفِهِ بأوصاف غَيِر لائِقَة وهو لَيس مِن السبابين لِله ورَسولُهُ

هذا فى الحقيقة كلام سليم 100 % و هذا هو الاسلام الذى احتوى كل الأديان و الثقافات و عاش الجميع و اولهم اليهود من غير المسلمين فى سلام و امان لم يروه تحت اى حكم آخر ، و نحن لسنا فى حرب مع مواطنين يعيشون معنا لكى نعتبر أن مجرد تحدثهم عن دينهم هو بمثابة اعلان حرب علي المسلمين.

و

أما مَسألَة أن يَستَضيفُهُ مَحمود سَعْد - كَوجِهَة نَظَر شَخصيَة – فَهذا مِن باب الموازَنَة , لِلمَسيحين كطائِفَة تَعيش في مِصر يأخذون حُقوقَهُم لَيس مِن الليبراليون و لا العلمانيون بَل إسلامُنا هو الذي تَكَفَل بِذَلِكَ و هو الذي عَلَمنا التَعَدُديَة و أن الإختلاف مَوجود كَسُنَة لله فيخَلقِهِ و لَيس هَذا الرَئيس أو غَيرَهُ هو مَن يُقَرَِر لَهُم حُقوقَهُم أو مَن يَجعَل المُسلِمون يَتعامَلون مَع الآخَر كَمُختَلِف لَه حُقوق , فَلا يوجَد عِندنا أممي أو أبيض أو أسود
فَكُل طائِفَة لَها حُقوقَها و واجِباتِها في دَولَة الإسْلام

كلام سليم أيضا و لكن :

من المفروض أن يكون هناك ميثاق ينظم كيفية تحدث المسؤولين الدينيين فى اجهزة الاعلام الرئيسية ، فلم نرى برنامجا يظهر فيه أحد الدعاة المسلمين يشكك فى عقيدة المسيحيين أو يحاول اثبات صحة القرآن من خلال الكتاب المقدس !!

ان ما قاله الأنبأ بيشوى هو فى الحقيقة أحد وسائل الهجوم المباشرة على الاسلام وان كان مبطنا و كثير من الآباء يركزون على هذا الأسلوب و قد قاله قبل ذلك البابا شنودة فى احد الأحاديث الصحفية ، و الاستشهاد بالقرآن على صحة العقيدة المسيحية هو رسالة موجهة للمسلمين مفادها :

ان القرآن يحوى تناقضا داخليا يبطل صحته ، فاذا كان القرآن يقر بأن المسيح كلمة الله و ان الكلمة تعنى الإبن كما يفسروها هم بالطبع محاولين اقناع المستمعين بذلك و اذا كان القرآن يقرهم على التثليث وغيره من عقائدهم و ان المذيع اللامع صدق على كلامه بانهم موحدون مثل المسلمون ، يصبح فى هذه الحالة لامعنى للآيات التى تنفى ألوهية المسيح و تنفى التثليث و تكفر من يؤله المسيح .. لأن ذلك معناه ان هناك آيات تؤله المسيح و تعتبره ابن الله و آيات اخرى تنكر ذلك !!!! والنتيجة التى يفترضون وصولها أو الرسالة المفروض وصولها للمستمع من المسلمين هى " [mark=#ffff99]عدم صحة القرآن لاحتوائه على متناقضات جذرية [/mark]" .


فاذا كان من العدل ان يسمح للأنبأ بيشوى التحدث فى الأجهزة الاعلامية ، إلا انه ليس من العدل أبدا ان يستغل ذلك فى التشكيك فى القرآن بصورة مباشرة و ان كانت خادعة و مبطنة ، فالمفروض الحقيقة أن يكون هناك ميثاق يمنع من يتحدث عن المسيحية فى الأجهزة الرسمية أن يقحم القرآن او الاسلام باى شكل بهدف زرع الشكوك و الفتنة فى عقول المستمعين الغير متخصصين من المسلمين ، فيمكنه التحدث كما شاء عن دينه بدون التعرض للقرآن بأى صورة .

بارك الله فيكم أخي الكريم
هذا هو عين العقل

كما أنه لابد من رسالة توضيحية مضادة في نفس البرنامج للرد على ما حدث
بل وإنه واجب إعلامي وإسلامي في بلد إسلامية أن يعلم الجميع الحقيقة حتى المسيحين في هذا البلد

جزاكم الله كل الخير

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أستاذ صفي الدين - حفظك الله وبارك فيك - إن ما يجعلوني أستمر هو أنك تكتب في منتدى فيه جميع أصناف الناس تقول :
لماذا هذا الكلام ...؟
ما هذا يا أخي ، قس يظهر على الشاشة ويقول عقيدته الباطلة ويدعو إليها ما نيته وما ذا يريد ...؟ سبحان الله .
* رجل ينشر الكفر والضلال ويتعمد اللعب ويحرف ويبدل ما نيته يا حبيب .
* رجل مشى إلينا ولم نمشى إليه مشى إلينا لينشر باطله ما نيته يا حبيب .
* رجل يكذب على الله ويكذب القرآن ما نيته ... ؟؟؟؟
** إنه بيشوي رأس الضلال ما نيته ....؟إلخ يا غالي ...
أستاذ صفي الدين يا أيها الفاضل - بارك الله فيك -أنت توسع دائرة الحوار وخرجت عن الموضوع انتبه .
والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أختنا الكريمة- نصرة الإسلام - حفظكم الله وبارك فيكم تقولين-: أين قلت هذا ...؟
قلتُ : إنهم يشتمون الله تعالى بنسبهم الولد إليه لأن الأستاذ صفي الدين - حفظه الله تعالى - قال : إن بيشوي لا يسب الله ولا رسوله صلى الله عليه وسلم و لما ذكرتُ الأحاديث لم أقل يحل شتمهم وسبهم فمن أين لكِ قولكِ : فيحل لنا سبهم أيضًا ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
كتب:عنتر عبداللطيف وطالب الكنيسة بتشكيل لجنة أو هيئة لرعاية الكتاب المسيحيين دون الحجر علي أفكارهم أو إرغامهم علي سياسة معينة، والكف عن تكوين مجموعات من الكتاب يعملون لصالح بعض رجال الدين حيث تكون بذلك آلاف اليهوذيين لدرجة أن الكنيسة اقتربت من إعلان تبعيتها «ليهوذا» الخائن علانية وأنا لا أشَّهر بالكنيسة بل أريد من يساعدني علي إصلاح الأخطاء حيث أملك العديد من الوقائع المتورط فيها الكهنة والأساقفة ولو كنت أقصد التشهير لنشرت هذه الجرائم علي الملأ وأقول لمن سيحاول مطاردتي «إن من سيصفعني بقلم سأرده له عشرة»، فالفكر بالفكر يواجه ومثلما قال الكاتب الكبير سلامة موسي «كل من يمنعون المفكرين من الكتابة فهم أوباش» بكل المقاييس، وسوف افتح أول صفحة من ملفات الـ 14 أسقفا الكبار لأري رد فعل الأقباط علي ذلك وسوف أبدأ بأسقف كبير سيكون مفاجأة للجميع وحول سر تسميته للأنبا بيشوي بالفرعون قال البسيط: لأن المجمع المقدس يسير خلفه في كل قراراته وقداسة البابا «مبيقدرش» عليه وأطلب من رئيس الجمهورية وقداسة البابا حمايتي حيث إنني مطارد من مباحث أمن الدولة ومنبوذ من الكنيسة ومضطهد في وطني ..... المصدر
http://coptreal.com/ShowSubject.aspx?SID=22776
والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

السَلام عَليكُم
الأخْ الأسْتاذ عَبْد السَلام الأنداني بَارَك الله فيكَ و جَزاكَ كُل خَيِر , لا أعتَقِد أن المَوضوع مُشكَل لِهَذه الدَرَجَة التي تَجْعَلُك تَتسأل عَن عِبارَتي مُبدياً إسْتِغرابَك مِن كَلامي
و أما عَن ما أسْمَيتُهُ أهْداف النَصارى , فأنا لا أعْتَقِد أن النَصارى في مِصْر عَلى عُمومِهِم لَدَيهُم أهْداف مَخفيِة , بَيد أنني لا أنفي حُدوثِهِ مِن جَماعات مُعَيَنَة تَعْمَل تَحت ظِل حِمايِةٍ ما , و يَرْجَع ظُهور هَذه الإتْجاهات بَعْدَ عام 1972 م. عَصْر تَولي الأنبا شِنودَة الذي مَرَر ذَلِكَ حَتى و لو ضِمنياً عَن طِريِق عَدَم تَوقيع عُقوبَة أو حتى عِتاب رَسمي لِهَذِه الإتِجاهات , هَذا ما يُمِكنُنا نَحن المُسْلِمين أن نُجْزِمَ بِهِ

الأخ الأسْتاذ الفاضِل خِطابُنا مَع أهْل الكِتاب يَخْضَع لِقاعِدَة مُعَينَة و كَما تَعْلَم أن لِكُل قاعِدَة شواذ
-مَفْهوم القاعِدَة:
يُطْلَق على القَاعِدَة أحياناً الضابِط و المَسْالَة الأصْل و تُعَرَف بِأنَها:أمْر كُلِى يَنْطَبِق على جُزئِيات مُتَعَدِدَة أو هى قَضيَة كُليَة تَنْطَبِق على جَميع جُزئِياتِها
ومِن أشْهَر القواعِد فى حُلول القَضايا الفِقْهِيَة لِشُمولَها و إتِساع جُزئياتُها قاعدة العِبْرَة فى العُقود لِلمَقاِصد و المَعانِى و قاعِدة "الأصْل بَراءَة الذِمَة" وقاعِدَة"لا ضَررَ و لا ضِرار" و قاعِدَة " الدَعوى بِالحُسنى "
و على ذَلك فان القاعدة الفقهية اكْثَر شُمولاً و إتِساعاً لأنَها تَضُم مَجْموعَة جُزئِيات فى مَوضوعات مُخْتَلِفة تُصاغ فى ضابِط مُخْتَصَر يُسْتَدَل بِه فى هذا الإطار

-فائِدَة القاعِدَة الشَرعِيَة:
تَتَضِح أهَمِيَتُها فى أنَها تَربُط العَديد مِن ألاحْكام العَمَلِية فى وِحدَة مُتَشابِهَة و إن كانَت مُخْتَلِفَة الأبواب و المَوضوعات
مِن ناحِيَة أخْرى تُساعِد الفَقِيه و المُفتى فى الوُصول إلى الحُكم الشَرعى فى الجُزئِيات بِإخْضاعُها لِلضابِط العام و هو القاعِدة لأنُه مِن الصَعْب عَليهُما حِفْظ الفُروع و الجُزئيات التى لاحَصْر لَها كَما تُساعِدهُما فى التَدلِيل لِلوقائِع المُخْتَلِفة
ثًم إتَسَع المَفْهُوم الشَرعى مُتَخَطياً الجُزئِيَة و القاعِدَة لِتَصِل إلى مُعالَجَة المَوضُوع كَوِحْدَة مُتَكامِلَة شامِلَة كُل ما يَتَعَلَق بِها مِن جُزئِيات و قواعِد تَبْدأ بِتَحْديد مَفْهُومُه و أركانُه و شُروطُه و تَطبيقاتُه مُشْتَمِلَة على مَراحِل إنْشائُه و تَكويِنُه و أثارُه و هو ما عُرِف بِالنَظريَة

و لَقَد بَيَن الله تَعالى مَوقِفُنا مِن حِوارِهِم في قَولِهِ تَعالى
{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }
[glow=33FFFF]القاعِدَة أن الجِدال بِالحُسْنَى و ما شَذ عَنْها هو الذين ظَلَموا مِنهُم[/glow]

و النَصارى أهْل كِتاب و إن كان الله تَعالى حَكَم بِكُفْرِهِم لِما إسْتَجَد عَليهِم مِن مُعْتَقدات إلا أنهُم أهْل كِتاب نأكُل مِن أكْلَهُم و نَتَزَوَج مِنهُم , قال الله تَعالى :
{مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ }
{هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ }
{أَلَمْ تَر إِلَى الَّذِينَ نَافَقُوا يَقُولُونَ لِإِخْوَانِهِمُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَئِنْ أُخْرِجْتُمْ لَنَخْرُجَنَّ مَعَكُمْ وَلَا نُطِيعُ فِيكُمْ أَحَداً أَبَداً وَإِن قُوتِلْتُمْ لَنَنصُرَنَّكُمْ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ }
{لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ }
{الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ وَلاَ مُتَّخِذِي أَخْدَانٍ وَمَن يَكْفُرْ بِالإِيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }

و أرجو مُراجَعَة الأتي :
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=43136&Option=FatwaId

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=2924

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=23135

و رَجاء قِراءة الرابِط الأخير مَلياً

أتفِق فيما قالُهُ الأخ الأستاذ مؤمِن فيما ذَهَب إليِهِ مِن تَنظيمات و إجْراءات و إن كُنت أرى أن الإسْتِضافَة لَن تَكون دَورِيَة مُتقارِبَة , فَلَن تَكون هُناك فَقرَة إسبوعِيَة رُبما شَهْرِيَة أو أكْثَر , هَذا إذا تَكَرَرَت مِن الأصْل
و لَقَد قُلتُ رأيي يا أستاذ عِبْد السَلام في هَذا المَوضوع , سائِلاً الله تَعالى أجِرين إن أصَبتُ و أجْراً واحِداً إن أخطأتُ , و كَفَفتُ يَدي و الحُكْم لِمُتابِعُنا و أخونا المُسْلِم العُضو أو الزائِر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
لا هذا الكلام غير سليم يا أستاذ صفي الدين - حفظك الله وبارك فيك - أنت أستاذ كبير في المنتدى كيف تقول :

1 - كيف تقول الإسلام احتوى كل الأديان هكذا بدون أن تقول : ما وافق ديننا ( شرع من قبلنا هو شرعنا ما لم يرد في شرعنا ما يرده ) .
2 - نعم الإسلام هو منبع الأمن والأمان هو السكينة والسعادة والاطمئنان ونحن لسنا في حرب مع النصارى العوام ولا نأمر بذبحههم وسبهم وشتمههم لا ولكن نقف أما دعاتهم الذين يتحدثون عن دينهم في بلد دينه الإسلام - سبحان الله ما هذا يا صفي الدين كيف تقول : ( ونحن لسنا فى حرب مع مواطنين يعيشون معنا لكى نعتبر أن مجرد تحدثهم عن دينهم هو بمثابة اعلان حرب علي المسلمين ) سبحان الله !!! وهل يتحدث النصراني عن دينه إلا بتكذيب القرآن والتنقيص من شأن رسول الإسلام صلى الله عليه وسلم وأقرب مثال حلقة بيشوي أما رأيت كيف تكلم عن عقيدته
إن الدعوة إلى النصرانية يعني إلغاء الإسلام وتكذيب القرآن ونسب الولد لله الواحد الأحد الرحيم الرحمان .
و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
** تساؤلات وتناقضات في عقيدتهم وكتابهم ،،، وأجوبة سخيفة جدًا **
قال يوسف استس القس الذي أعلان إسلامه : ووالدي كان يعتقد أن هذا الإنجيل كتبه الناس وليس وحيًا من عند الله ، ولكنهم كتبوه وظنوه وحيًا .
وزوجتي تعتقد أن في إنجيلها أخطاء كثيرة ، لكنها كانت ترى أن الأصل فيه أنه من عند الرب !
أما أنا فكانت هناك أمور في الإنجيل لم أصدقها - تأمل : إن الذي يتحدث قس نصراني صاحب علم وليس أي شخص ، انتبه : إنه الحاصل على شهادة الدكتوراه في العلوم اللاهوتية النصرانية - ... فكانت هناك أمور في الإنجيل لم أصدقها لأني كنت أرى التناقضات الكثيرة فيه ، فمن تلك الأمور أني كنت أسأل نفسي وغيري : كيف يكون الرب واحدًا وثلاثة في نفس الوقت ! .
وقد سألت القسس المشهورين عالميًا عن ذلك وأجابوني بأجوبة سخيفة جدًا لا يمكن للعاقل أن يصدقها ، وقلت لهم : كيف يمكنني أن أكون داعية للنصرانية وأعلّم الناس أن الرب شخص واحد وثلاثة أشخاص في نفس الوقت ، وأنا غير مقتنع بذلك فكيف أقنع غيري به .
بعضهم قال لي : لا تبيّن هذا الأمر ولا توضحه ، قل للناس : هذا أمر غامض ويجب الإيمان به .
وبعضهم قال لي : يمكنك أن توضحه بأنه مثل التفاحة ، تحتوي على قشرة من الخارج ، ولب من الداخل وكذلك النوى في داخلها ، فقلت لهم : لا يمكن أن يضرب هذا مثلاً للرب ، التفاحة فيها أكثر من حبة نوى ، فستتعدد الآلهة بذلك ، ويمكن أن يكون فيها دود فتتدوّد الآلهة ، وقد تكون نتنة ، وأنا لا أريد ربًا نتنًا .
وبعضهم قال : مثل البيضة فيها قشر ، وصفار ، وبياض .
فقلت : لا يصح أن يكون هذا مثلاً للرب ( يا جماعة أين عقولكم ) فالبيضة قد يكون فها أكثر من صفار فتتعدد الآلهة ، وقد تكون نتنة ، وأنا لا أريد أن أعبد ربًا نتنًا .
وبعضهم قال : مثل رجل ، وامرأة ، وابن لهما .
فقلت له : قد تحمل المرأة وتتعدد الآلهة ، وقد يحصل طلاق فتتفرق الآلهة ، وقد يموت أحدها ، وأنا لا أريد ربًا هكذا .
و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
يقول القس الأمريكي الذي أعلان إسلامه بعد تأملات وتأملات : ** لم أستطع أن اقتنع بمسألة التثليث **
وأنا منذ أن كنت نصرانيًا وقسيسًا وداعية للنصرانية لم أستطع أن اقتنع بمسألة التثليث ولم أجد من يمكنه إقناع الإنسان العاقل بها ................................. فماذا بعد الحق إلا الضلال ........!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . جزاك الله خيرا

الاخ عبد السلام اشكرك على هذا الموضوع لانه مهم جدا

وكنت قد تحدثت عن هذا الموضوع تحت عنوان : موضوع خطير

واود ان اوافقك الرأى تماما لأنك اوضحت الموضوع وبذلت مجهودا جزاك الله عنه خيرا

وارجو ان يتسع صدرك للنقد ( رغم اختلافى مع الاخ صفى الدين ) الا ان هذا النقد هو ما يثرى الحوار ويعطيه ابعادا وعمقا

يفيد كل مطلع عليه .

واود ان اقول للاخ صفى

الحلقة بالغة الخطورة وهى اخطر من مناظرة او حوار . فلقد استغل بيشوى جهل محمود سعد بالموضوع ليمرر ما يريد

ولاتنسى ان هناك حرب مستعرة ترفع راية التنصير .


واما عبد المسيح بسيط فقد تحدثت عنه بصورة توضح عدم اطلاعك على نشاطه وافكاره وانه هو من يمضى الليالى ممحصا فى

كتبنا ليخرج الشبهات والافتراءات

اقرا ان شئت هذا الحوار فى اليوم السابع

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=114458

وهل تدرى ماذا قال عن زكريا بطرس قال:
القُمص زكريا بطرس (ظاهرة) جديدة على العالم الإسلامى، والبعض يتخذ من برامجه زريعة لمُهاجمة المسيحيين بدلاً من الرَد على تساؤلاته بأسلوب عِلمى ومنهجى.

والكثير مما لا يتسع المجال لتوضيحه.

الكنيسة ترعى الشتامين . هذه حقيقة فضحها عدم وجود بيان رسمى واضح من كنيسة شنودة وبيشوى يدين هذا الاسلوب .

اما الحديث عن القاعود فالرجل من وجهة نظره يعاملهم باسلوبهم الذى يستحقونه .

وكنت اتمنى ان لا يتم نقد القاعود فى سياق هذا الموضوع . لانه ربط فى غير محله . فلم نشتم بيشوى بقدر ما نحذر منه وندعو للرد .


نريد ان يتطوع احد الاخوة الافاضل للرد على بيشوى وليكن من خلال نفس حديثه وهو على اليوتيوب .وليكن التعليق على نفس التسجيلات ويوضع لى اليوتيوب


فما حد ث كان اخطر من السب والشتم . وهو تزيين للباطل وتثبيت لمن ضل وزيادة فى الضلال للضالين . واستغلال لبرنامج شعبى ولمذيع مشهور مفترض انه مثقف .

السَلام عَليكُم
بارَك الله فيكُم
أخونا الأسْتاذ مُحَمَد صَلاح , بارَك الله فيكَ أعَزَكَ و رَفَعَ قَدْرَك
هُناك مُلاحَظَة أريدَك أن تَعْرِفُها و تَتَيَقَنُهَا أنا لا أدافِع عَن سَبابيِن الله و رَسُولِهِ صَلى الله عَليِهِ و سَلَم

و لَكِني أتَحَدَث عَن مُعامَلَة مَجْموع النَصارى المَصريين الذين لَهُم حُقوق الكِتابِين في دَولَة الإسْلام و هي جَمْع حَق و هو في لُغَة العَرَب الوُجوب و الثبوت , و عَلى هَذا الأساس إسْتَعْمَل الفُقهاء كَلِمَة الحَق فأطلقوها عَلى كُل ما هو ثابِت بِحُكْم الشَرْع و إقرارهُ , إذا ففي جُمْلَة مُخْتَصَرَة
" ما ثَبُتَ بِإقْرار الشارِع و حِمايَتُهُ "
و الحُقوق في نَشأتُها تَرْجَع إلى الحاكِم الله تَبارَك و تعالى و تأثِيرَه في المَخْلُوقات فالله جَلَت قُدْرَتُهُ أوجَد المَخْلُوقات بَعْد أن كانَت عَدَما ثُم تَولَها و هَيأ لَها أسْباب الحِفْظ و الرِعايَة إلى أجَل مَعْلوم

و لِعَدَم وُقوع التَنازُع و الشِقاق بَين الخَلائِق , فَكُل فَرَد لَه مَطامِع و أهواء تَتَعارَض مِع مَطامِع آخَرين و أهوائِهِم فكانَت الحِكْمَة الإلَهِيَة مِن إنْزال الشَرائِع السَماوِيَة حَيثُ جاءَت بِبيان كافَة الحُقوق

و الفِقه الإسْلامي الذي هو العِلْم بِالأحْكام الشَرْعِيَة العَمَليَة المُكْتَسَب مِن أدِلَتُها التَفصيِليَة " الدُستور الإسْلامي – القُرآن الكَريِم و السُنَة الشَريفَة و الإجْماع و القِياس ....– " عَنى بِِِتِلكَ المَسألَة و بِغيرِها مِثْل العِبادات و أحْكام الأسْرَة و أحْكام المُعامَلات و الأحْكام الماليَة و الإقْتِصاديَة و أحْكام الجِنايَة و العُقوبَة و أحْكام المُرافَعات
و الأحكام الدُستوريَة: حُقوق الرَعيَة عَلى وَلي الأمْر إلى جانِب الأحْكام الخاصَة بِالشُورى و العَدْل و المُساوَة
و الإداريَِة و الأحْكام الدَولِيَة : تُبَيِن عَلاقَة المُسْلِمين بِغيرِهِم مِن البِلاد المُخْتَلِفَة و أحْكام الجِهاد و الأسْرى و الصُلْح و المُعاهدات

و يُرعى في الفِقه قواعِد أساسيَة :
1- الأمور بِمَقاصِدَها
2- التَيسير و عَدَم الحَرَج
3- الضَرَر يُزال

و لَهُ مَصادِر هي :
القُرآن الكَريِم
السُنَة النَبويَة
القياس
الإجْماع
بِالإضافَة إلى
( قََول الصحابي -المَصلَحَة المُرسَلَة -الإسْتِحسان – سَد الذَرائِع – العُرْف – الإسْتِصحاب – شَرع مَن قَبلَنا ) و قَدَ عارَض بَعْض الفُقاء أن يَكون ما بَين القَوسَيِن مَصدراً مُسْتَقِلاً

و عَلى ماسَبَق يمُكِنُنا القَوَل بأن المَصْدَر الأوَل و الأقوى القُرآن الكَريم قال
{لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }

{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }

المَصْدَر الثاني و الثاني قُوَة , السُنَة :
"ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة"
الراوي: عدة من أبناء أصحاب النبي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3052
خلاصة الدرجة: صحيح

و قَد سار الخُلفاء عَلى نَفْس النَهْج ,:
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=174706#post174706

*طَبْعاً مَع مُراعاة أحوال كُل قُطْر المَيدانِيَة

قَال الفَقِيه المالكي شِهاب الدين القُرافي: "إن عَقْد الذِمَة يُوجِب حُقوقا عَلينا؛ لأنهُم في جِوارنا وفي خَفارتُنا وذِمَتُنا وذِمَة الله تعالى, وذِمَة رَسولًه صَلى الله عَليه وسَلَم ودِين الإسْلام فَمَن إعْتَدى عَلِيهِم ولو بِكَلِمَة سُوء, أو غَيبَة في عَرْض أحَدُهُم, أو أي نَوع مِن أنْواع الأذِيَة أو أعَان على ذَلِكَ فَقَد ضَيَعَ ذِمَة الله وذِمَة رَسولُه صَلى الله عَليه وسَلَم وذِمَة دِين الإسْلام"

وقال إبْن حَزم الفَقِيه الظاهِري: "إن مَن كان في الذِمَة وجاء أهْل الحَرْب إلى بِلادِنا يَقْصُدونَه وَجَب عَلِينا أن نَخْرُج لِقِتالِهِم بِالكَراع والسِلاح ونَموت دُون ذَلِك صَوناً لِمَن هو في ذِمَة الله تَعالى وذِمَة رَسولُه صلى الله عليه وسَلم فإن تَسلِيمُه دُون ذَلِك إهْمال لِعَقد الذِمَة"

و قَد أجْمَع الفُقهاء أن لَهُم ما لَنا و عَليِهِم ما عَلينا و لا نَنسى أن الذِمَة عَهْد " مَن عامَل الناس فَلَم يُظْلِمَهُم و حَدَثَهُم فَلَم يَكْذِبَهُم و وعَدَهُم فَلَم يَخْلِفَهُم فَهو مِم كَمُلَت مُروءتُهُ و ظَهَرَت عَدالَتُهُ و وَجَبَت إخواتُهُ " – مِن كَلام العَرَب
قال تعالى :
{وَلاَ تَقْرَبُواْ مَالَ الْيَتِيمِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُواْ بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْؤُولاً }
فَكُل ما يَقْطَعُهُ الإنْسان عَلى نَفْسُهُ مِن عَهْد فَهو مَسئول عَنهُ
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَوْفُواْ بِالْعُقُودِ }
قال صَلى الله عَليِهِ و سَلَم :
"حسن العهد من الإيمان"
الراوي: - المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 381
خلاصة الدرجة: صحيح

و يُبنى عَلى هَذا العَهْد حُقوق عَلى رأسِها الإقامَة في دَوَلَة الإسْلام على وَجه الدَوام و الحِفاظ على دينهِم و كَنائِسَهُم و صُلبانِهِم

و أما أن الأنْبا بِيشوي " ضَحَك " أو إسْتَغَل المُذِيع فلا أعتَقِد أن هَذا واقِع حَيثُ أن إسْتِضافَة الرَجُل عَلى ما أظُن كَنَوع مِن إعطاءِه الفُرصَة لِلرَد عَلى الدُكتور يوسِف زَيدان و إظهار تَعاليم المَسيحيَة بِخِلاف الوارِدَة في " عزازيل "

و أما في القُمُص عَبْد المَسيح بَسِيط فَلم أراه يَسُب رَسول الله صَلى الله عَليِهِ و سَلَم , و إن كان يَقول بِالرَد عَلى بِن بُطرُس عَلمياً فَقَد حَدَث بِالفِعْل .....و أما الكَذِب و الخِداع و التَدليس و التَمثيِل و المَسرَحيات و السَب - التي لا تَخرُج مِن مُحْتَرَم فَضلاً عَن رَجُل دين - فلا رَد عَلمي لِهَذه المُهَترات عِنْد المُسْلِمين
عَلى كُل حال لَقَد بدأت سِلْسِلَة مِن المُناظَرات مَعهُ مَع الأستاذ الشَيِخ وِسام عَبْد الله نَرجو الله تَعالى أن تَكون بِمَثابَة مِنهجاً جَدِيداً في الحِوار بَين المُسْلِمين و النَصارى

و أما نُقْطَة الكَنيِسَة المِصريَة و سُكوتِها عَلى السَب فَقَد أشَرتُ في بِدايَة مُشارَكَتي رَقْم 52
https://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=176053&postcount=52

و بارَك الله فيكُم جَميعاً و غَفَر لي أخطأءي التي إن وَقَعَت فَمِني و مِن الشَيطان و إن صَواب فَبِفَضْل الله و تَوفيقُهُ

الاخ الفاضل صفى الدين بارك الله فيك اعلم واتيقن انك لاتدافع عن سبابين . حفظك الله يا اخى الفاضل .

ولكن تحدثت وافضت وشرحت وحديثك لا يلامس اى واقع . انت تحدثت عن معاملة مجموع النصارى المصريين الذين لهم حقوق الكتابيين فى دولة الاسلام

يا سيدى الفاضل اين هى دولة الاسلام التى بنيت عليها كلامك وهو كلام معتبر اتفق

معك فيه نظريا .

ثم بعد ذلك تهكمت سامحك الله بقولك ان بيشوى ضحك على المذيع . واستخدمت

كلمة ( ضحك ) تهكما وقلت :

و أما أن الأنْبا بِيشوي " ضَحَك " أو إسْتَغَل المُذِيع فلا أعتَقِد أن هَذا واقِع حَيثُ أن إسْتِضافَة الرَجُل عَلى ما أظُن كَنَوع مِن إعطاءِه الفُرصَة لِلرَد عَلى الدُكتور يوسِف زَيدان و إظهار تَعاليم المَسيحيَة بِخِلاف الوارِدَة في " عزازيل "

يبدو انك لم تشاهد الحوار كاملا ولو كان ردا على د. زيدان فلماذا لم يتم استضافة د. زيدان للرد على رد بيشوى الذى خالف فيه بيشوى الحقيقة . ثم ما معنى اظهار تعاليم المسيحية بخلاف الواردة فى عزازيل وهل كانت عزازيل كتابا يناقش تعاليم المسيحية . هل قرأت عزازيل ... أشك فى ذلك وسامحنى .

ثم انا لم اقل ان بسيط يسب .... بسيط يفعل ماهو اكثر من السب . وانا قلت انه يدرس كتبنا ليخرج الشبهات والافتراءات وهى ما يتم استخدامه كسلاح فى يد المنصرين . وانا اؤكد لك ان بطرس هو اداة قذرة فى يد بسيط ومن معه .

اما بخصوص الاخ وسام

فارجو منك الدخول على موقع الاخ وسام لتسمع ما يخالف ما ذهبت اليه من حسن ظن فى بسيط واليك رابط تسجيل الاخ وسام حفظه الله :


http://muslimchristiandialogue.com/m...cid=33&lid=999

اما اشارتك حول رد الكنيسة فهى عليك لا ضدك وفيها تناقض واضح ودليل على صحة ما ذهب اليه الاخ عبد السلام

وما زادنى ردك المطول على وتهكمك ورايك فى البسيط الا زيادة تاكيد على صحة وقوة راى الاخ عبد السلام .

ولك خالص احترامى .

ثم انا لم اقل ان بسيط يسب .... بسيط يفعل ماهو اكثر من السب . وانا قلت انه يدرس كتبنا ليخرج الشبهات والافتراءات وهى ما يتم استخدامه كسلاح فى يد المنصرين . وانا اؤكد لك ان بطرس هو اداة قذرة فى يد بسيط ومن معه .

لقد قرأت حوار الكاهن القس عبد المسيح بسيط مع محررة جريدة اليوم السابع التى على هذا الرابط :

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=114458

و لفت نظرى كلمته التالية :

فقاطعنى محتدا.. لا تكلمينى عن عمرو بن العاص الذى قتل آلاف المصريين، وكان يحلم أن يجعل مصر مملكته الخاصة هو وأولاده، وعندما أدرك "عمر بن الخطاب" ذلك خلعه وأرسل بدلا منه عبيدة بن الجراح.

و هذا الحقيقة اتهام خطير لاأساس وثائقى له و هو من الموضوعات التى توغر صدور المسيحيين ، فعمرو بن العاص حارب الجيش الرومانى الذى كان يستعبد المصريين و يقتلهم فلم يتعرض عمرو بن العاص للمدنيين المصريين اطلاقا و امن الأنبأ بنيامين بطريرك مصر على نفسه و أيده بحملة عسكرية لاستعادة رأس القديس مرقس الرسول التى سرقت و أعطاه مالا لإنشاء كنيسة ، ان عشرات الكنائس التى كانت موجودة عند الفتح لازالت قائمة كما هى حتى اليوم تشهد بسماحة الفاتحين و سمو معاملتهم ، فكيف يأتى اليوم من يدعى غير ذلك ، و لماذا يقتل عمرو الآلاف و يترك الكنائس كماهى ؟؟
و اذا كان فى نيته القتل لماذا لم يجهز عليهم كلهم ، فمن أين جاء هؤلاء أليسوا هم احفاد المصريين الذين أنقذهم عمرو من نير الرومان و ظلوا على دينهم المسيحى بارادتهم و لم يكرهوا على تركه ؟