التعليقات حول الحوار مع أخونا الحبيب جون ..

**مسلم للأبد** · 9 سبت, 2009, 07:57 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

اا سف سيدى العزيز
انا حينما اتيت الى هنا كنت اسئل فاجيب وحينما لا يرى الاحباب الافاضل ان هذه الاجوبة خاطئة لانى لم اتى بدليل علمى يقال كلامك مرسل ليس صحيح لانة لا من دليل
والان تاتى الى وتقول انك اردت ان تثبت لى انة يوجد اشياء ليس لها من دليل
كيف ذلك وانا تعلمت انة لابد من اثبات علمى تحت يديكم ها هنا
ااسف مرة اخرى ان يكون ردى ليس بة زوق او خارج عن حدود اللباقة واللياقة
لذا تقبل عذرى وانتظر اجوبة لا اسئلة
ولك كل الود والشكر

يا أستاذ / أنا لا دينى
أنا جاوبتك على أسئلتك بطرح أسئلتى عليك وأنت وإذا كانت أسئلتى لها إجابه عندك فأسئلتك لها إجابه عندنا ولكن أنت لا تريد أن تقتنع بأن هناك اشياء كثيره لا يتم الإجابه عليها داخل المعمل العلمى للملحدين وأنا أرى إنه معمل عجز وليس علمى ولابد وأن تعلم ان الإنسان مخلوق محدود فى كل شىء ولايوجد عنده علم لكل شىء
وما أوتيتم من العلم إلا قليلا
ولكن طريقتك وأسلوبك بتحسيسنى أنك عالم بكل شىء ولا حول ولا قوة إلا بالله ولو كنت عالم بكل شىء لأجبتنى بما طرحته عليك من أسئله ولكن هو جدل من أجل الجدل

**مسلم لا يريد الشهرة** · 9 سبت, 2009, 08:09 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

اا سف سيدى العزيز
انا حينما اتيت الى هنا كنت اسئل فاجيب وحينما لا يرى الاحباب الافاضل ان هذه الاجوبة خاطئة لانى لم اتى بدليل علمى يقال كلامك مرسل ليس صحيح لانة لا من دليل
والان تاتى الى وتقول انك اردت ان تثبت لى انة يوجد اشياء ليس لها من دليل
كيف ذلك وانا تعلمت انة لابد من اثبات علمى تحت يديكم ها هنا
ااسف مرة اخرى ان يكون ردى ليس بة زوق او خارج عن حدود اللباقة واللياقة
لذا تقبل عذرى وانتظر اجوبة لا اسئلة
ولك كل الود والشكر

مرحبا بالمحترم جون، كل قضية تطرح للنقاش، تحتاج لدليل، فالقضية اللغوية تحتاج لدليل لغوي، و القضية العقلية تحتاج لدليل عقلي، و القضية التاريخية تحتاج لدليل تاريخي، و هكذا و لكن أيضا أي قضية يمكن أن يكون الدليل العقلي حاضرا فيها و بقوة، و كل نوع من هذه الأدلة يسمى دليلا علميا في قضيته، ولذلك من يؤمن بالله سبحانه و تعالى عليه أن يعرف صفاته، و عندما يعرف صفات الله سبحانه و تعالى أولا (و جميعها تتفق مع العقل)، فيمكن أن يصل بقليل من القراءة و التفكير لجواب أسئلتك هذه، بالأدلة العقلية المترتبة على معرفتك لصفات الإله الخالق سبحانه و تعالى، و نحن هنا سوف نساعدك لمعرفة صفات الله سبحانه و تعالى و التي هي متفقة مع العقل و المنطق و لا يمكن أن تنافيهما، و بعدها سوف تجد الأجوبة بنفسك، بإذن الله سبحانه و تعالى.

**نصرة الإسلام** · 9 سبت, 2009, 10:57 م

لما اختار الله هذا التوقيت بالذات لخلق الكون وماذا كان قيبل تلك الحياة ؟
وارجو منكم احبابى عذرا عندما الالتجاء الى القول انها مشيئة الله ونحن ليس لنا بد فيها
فانتم من اول الامر قلتم الدليل العلمى الدليل العلمى
لذا اتمنى ان يكون لديكم دليل علمى على ذلك

الزميل الفاضل اللادينى
لا أعلم على وجه التحديد مفهومك للدليل العلمى
فهل الدليل العلمى فى مفهومك لابد أن يكون متعلقاً بالمعامل والفيزياء والكيمياء والطب ....... إلخ ؟؟
إن ظننتَ ذلك فأنت واهم بالطبع
فلما قلنا لك إتنا بالدليل العلمى على أن الروح هى التنفس وأبطل لك الإخوة حجتك بأدلتهم العلمية
كان بدهياً أن تكون أدلتهم متعلقة بالطب وعلوم الأحياء التى تنبثق عنها العمليات الحيوية من تنفس وهضم وووووووو .......... إلخ

فالدليل العلمى هو المتعلق بما يُسْتَدَل عليه به وثبتت صحته بالقطع
سواءً كان المُستدَل عليه طباً أو كيمياء أو لغة أو دين ............. إلخ
وأنت تريد الدليل العلمى على الحكمة من خلق الله عز وجل للكون فى وقت ما دون آخر
وتركيبة السؤال خاطئة
بل السؤال هو
أريد الدليل العلمى على وجود حكمة لله عز وجل من خلقه الكون فى وقت دون آخر
والله عز وجل غيب بالنسبة لنا ولا نعلم عنه إلا ما أخبرنا به هو عن نفسه
وقد أخبرنا سبحانه أنه الحكيم فى كل أفعاله
فله الحكمة البالغة وهو بكل شئ عليم
قال تعالى {إن الله كان عليماً حكيماً}
فهذا دليل علمى نقلى

أما الدليل العلمى العقلى على أن لله سبحانه حكمة من أفعاله ولابد
فأسألك
أنت ترى الرجل ذا العقل الراجح لا يصدر منه فعلاً عبثاً , بل ولا يليق به ذلك
فهل يُقْبَل من خالقه العظيم مبدع هذا الكون الكبير أن يصدر منه العبث واللهو والخطأ ؟؟؟!!!
إن قلتَ نعم من الممكن أن يصدر من خالقه العبث واللهو والخطأ فأنت بذلك تخالف العقل والمنطق السليم
وإن قلتَ لا , ليس من الممكن أن يكون الخالق عابثاً , فقد أثبتَ بنفسك كون الخالق حكيماً في كل ما يفعله ولابد

يبقى أنك تريد أن تعرف ما هى هذه الحكمة تحديداً
وأقول لك
إذا توصلنا مسبقاً أن الخالق حكيم فى كل أفعاله ولابد
فذلك سيؤدى بنا إلى نتيجة أخرى ألا وهى لزوم وجود الحكمة لكل فعل سواءً علمنا نحن تلك الحكمة أم لم نعلمها
أى أن عدم علمنا بتلك الحكمة ليس دليلاً على عدم وجودها
وكما يقال عدم العلم ليس دليلاً على علم العدم
إذن فالحكمة موجودة حتماً ولابد علمناها أم لم نعلمها

والسؤال التالى
هل يقبل العقل إمكانية عدم توصل الإنسان لكل حكمة الله عز وجل فى أفعاله ؟؟
أم يجب على العقل أن يدرك كل حكمة الله فى أفعاله ؟؟؟
والجواب هو أن عقل الإنسان محدود وعلمه قليل
فكيف يستطيع الإنسان بعقله المحدود التوصل إلى حكمة الله اللامحدودة من كل أفعاله ؟؟؟!!!!
صحيح أن الله تعالى قد يكشف لنا بعضاً من حكمته فى أفعاله
لكن ليس فى مقدور العقل أن يتوصل إلى ما ليس فى نطاق قدراته
فإذا قلنا أن الإنسان قد عجز حتى الآن عن فهم ماهية وحقيقة روحه التى بين جنبيه , أمِنَ الصعوبة بمكان أن يكون عاجزاً عن إدراك كل حكمة الله تعالى من كل أفعاله ؟؟؟!!!
فلو قلتَ لا , الإنسان ليس بعاجز , فقد خالفتَ العقل والمنطق
وإن قلتَ نعم , الإنسان عاجز , فقد أثبتَ بنفسك عجز الإنسان عن إدراك كل حكمة الله اللامحدودة بعقله الضئيل المحدود

ولذا فقولك التالى

وارجو منكم احبابى عذرا عندما الالتجاء الى القول انها مشيئة الله ونحن ليس لنا بد فيها

هو قول مردود عليك وغير مقبول عقلاً ولا منطقاً
فقد أثبتنا عقلاً ومنطقاً أن حكمة الله تعالى موجودة حتماً
وأثبتنا عقلاً ومنطقاً أن عقولنا القاصرة تعجز عن إدراك كل حكمة الله اللامحدودة
فما الإشكال لديك فى أن نعلن عدم علمنا بحكمة الله تعالى فى ذلك مع إقرارنا المسبق بوجود الحكمة ؟؟؟!!!!
وكما قلنا عدم العلم ليس دليلاً على علم العدم

أضف إلى ذلك شيئاً آخر
الله عز وجل إذا لم يطلعنا على حكمته فى شئ ما فاعلم أن عدم علمنا بالحكمة لن يضرنا فى دنيانا ولا فى ديننا
ولو كان فيها فائدة لنا فى الدين أو الدنيا لما أخفاها الله تعالى عنا
فلم ينقص أحدنا شئ إن لم يعلم الحكمة فى خلق الكون فى هذا الوقت بالذات كما أنه لم يزد أحدنا شئ إن علم الحكمة من ذلك

وثمة شئ ثالث
سؤالك هذا من نوعية الأسئلة التى ليس لها فائدة (واعذرنى فى قولى هذا) لأنه يجر إلى سلسلة من الأسئلة اللامتناهية
لأن سؤالك عن سبب خلق الكون فى اللحظة الفلانية (س) مثلاً وليس فى اللحظة (ص) ؟؟!!!
فلو قلنا لك إجابة ذلك
فسيتولد لديك سؤال آخر ألا وهو
لماذا كان وقت خلق الكون فى اللحظة (س) السابق إثباتها , وليس فى اللحظة (ع) ؟؟؟!!!
وهكذا ........... إلى مالا نهاية
فلحظات الوقت ممتدة ولا نهاية لها

الأمر الرابع
نحن لا نعلم متى خلق الله الكون أصلاً حتى نفاضل بين وقت وآخر
وأنت تسأل لماذا خلق الله الكون فى ذلك الوقت بالذات ؟؟ فأى وقت هذا الذى تقصده يا زميل ؟؟
والله إن كنت تعلم وقت خلق الكون فأخبرنا به , حتى نستطيع المفاضلة بينه وبين غيره
أما أن نفاضل بين أمريْن كلاهما مجهول بالنسبة لنا , فهذا غير مقبول عقلاً ولا منطقاً

أليس كذلك ؟؟؟؟

**قلب ينزف دموع** · 10 سبت, 2009, 02:54 ص

بسم الله الخالق
العضو انا لاديني قال

لما اختار الله هذا التوقيت بالذات لخلق الكون وماذا كان قيبل تلك الحياة ؟

وارجو منكم احبابى عذرا عندما الالتجاء الى القول انها مشيئة الله ونحن ليس لنا بد فيها

فانتم من اول الامر قلتم الدليل العلمى الدليل العلمى
لذا اتمنى ان يكون لديكم دليل علمى على ذلك
ولكم كل الشكر

قبل هذا القول قد قولت انك اعترفت بوجود الله لكن الشك يغلب الاعتراف لا علينا ولا عليك من الجزء الثاني نتحدث فيه بعد الانتهاء من الجزء الاول في هذا الجمله وهو ( اعترافك بوجود الله ) ثم جئت وذكرت ما اردجته لك في الاقتباس من كلامك

يوجد هناك قاعده علميه لاحد ائمه الاسلام تقول : الشمول لا ينطبق علي واضعه
قبل اي شيء اريدك ان تفسر انت معني هذا الكلام من وجهه نظرك ثم ارجع واقول لك اعترافك بوجود الله اذا انت مملوك لله
ونرجع ايضا للقاعده ونربط بين الاثنين اذا كنت انت في دولتك وانت قولت انك من مصر الان كنت انت في مصر مواطن عادي وجأء رئيس جمهوريتك وقال قد حكمت علي المواطن فلان الفلاني ( اي انت ) بالسجن لمده خمسه وعشرون عاما وهذا قرار جمهوري فماذا بيدك انت تفعله وان اعترضت علي قول رئيس الجمهوريه
هل اعتراضك هذا يغير شيء بالطبع لا لا اعتراضك ولا اعتراض كل ما هو ادني من رئيس الجمهوريه فهو من حقه الحكم عليك لائه رئيس الجمهوريه وانت ليس من حقك ان تحكم عليه لائنك تحت طوعه وهو ليس تحت طوعك فان كان هذا حكم عدبا لعبد
فما بالك بالرب الخالق المتحكم في تصرفات العباد الله يفعل ما ريد حكم عليك بالموت او حكم عليك بالحياه وابقي من عمرك خلقك ام لم يخلقك وجدك ام لم يجدك فهذا ملك للكون فتأتي انت او انا او اي انسان عبدا له تريد ان تغير ما فعله هو سبحانه وتعال وعذرا اليك هذا المثال لتوضيح الصوره
ان كنت تعمل في شركه كبري بها الف عامل وتعمل وليكن حارس امن علي بوابه الشركه وجاء صاحب الشركه قال لك يا فلان لا تفتح البوابه لايء شخص مهما كان هذا الشخص . ثم خرج صاحب الشركه وبعد ساعات او دقائق معدوده عاد صاحب الشركه فأنت مازلت حارس البوابه هل عندما يريد ان يدخل الشركه تقول له من فضلك لا يمكنك الدخول لأن صاحب الشركه امرني بهذا ان قولت له هكذا فأنت اذا انسان غير عاقل
فهوا من وضع لك القرار فهل ينطبق عليه القرار ولله المثل الاعلي يخلقك الله وتسأله لماذا خلقك او يوفاك الله وتسأله لماذا قبضك انت ملكه فلا رأي لك ان كان صاحب الشركه قرر هذا القرار هل تقول له ليس من حقك او تقول له لماذا قررت هذا الرأي اعتقد وقتها ان طردك من الشركه بقرار فصل نهائي لا تستطيع ان تقول له لا بل سأعمل في هذه الشركه رغم انفك اعمل اذا اردت ان اعمل فيها او لا اعمل بالطبع وقتها تكون مفصول من هذه الشركه الي الابد فما بالك بمالك الملك كله وانظر هنا الي رحمته سبحانه وتعالي صاحب الشركه طردك لانك خالفته في رأيه وتريد ان تنفد حكم هو الذي وضعه عليك ومالك الملك جعلك تقول عليه كل هذا وبرحمته دعاك لعلك ترجع الي عقلك .
واشهد الله باني لا اقول كلمه ولا اكتب حرف ولا افكر في شيء الا وانا اظن انها في عبوديته سبحانه وتعالي وان كان من خطأ فلا علي فهذا هوا الحق فانا عبد والعبد عبد والرب رب الرب مالك والعبد مملوك فما بيد المملوك ليعترض علي المالك
اسأل الله ان تكون اجابتي قد وصلت يا لا ديني

**قلب ينزف دموع** · 10 سبت, 2009, 03:19 ص

الله - عز وجل - يملك كل شيء ويتصرف فيه كيف يشاء {وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا}
الحكم من صفات الربوبية {إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ
( فمن شاء ذكره )
( ما يذكرون إلا أن يشاء الله )

-1-من المتقرر عند اهل السنة والجماعة ان الله عزوجل له مشيئتان مشيئة كونية ومشيئة شرعية/

فالكونية هي كل ماشاء الله عزوجل له ان يقع في ملكوته.فكل مخلوق سواء كان عينا او وصفا وقع في الكون

بمشيئة الله عزوجل له وهو كذالك خلق لله.فهو الذي شائه وهو الذي خلقه.وقد يكون هذا المخلوق مما يحبه الله ويرضاه

وقد يكون مما يبغضه ويسخطه.اذ لا تلازم بين المشيئة الكونية والمحبة.فقد يشاء الله عز وجل ويخلق ما يكون مبغضا له

لترتب عبادات وغايات وحكم لا تتحقق الا بوجود ذلك المبغض.
اما المشيئة الشرعية او الارادة الشرعية فهي بمعنى المحبة .فهي كل ما اراده الله عزوجل من عباده ان يفعلوه
شرعا.فيدخل في هذا جميع افراد العبادة من واجبات ومستحبات.
والفرق بين المشيئتين/ان المشيئة الكونية واقعة لا محالة فكل ما وقع في الكون انما وقع بمشيئة الله وتقديره فبهذا
كانت هذه المشيئة داخلة في مراتب الايمان بالقدر.علم كتابة مشيئة خلق.وكذلك من الفروق بينها وبين المشيئة الشرعية
ان الكونية قد يكون المراد محبوب وقد يكون مبغض كما سبق.
اما الشرعية فقد تقع وقد لا تقع.فلا يلزم من الشيء ان يكون مرادا لله شرعا ان يقع.هذا ضابط.الثاني ان كل
ما شائه الله شرعا فهو محبوب له.
لذا كان المؤمن المطيع في عمله الذي اطاع الله فيه تحققت فيه المشيئتان الشرعية والكونية.فطاعته شائها الله شرعا
ووقوعها كان بمشيئته سبحانه كونا.
-اما الكافر فمعصيته شائها الله عز وجل كونيا.لا شرعا.فتخلفت في معصيته الارادة الشرعية لان الله عز وجل
لا يشاء الكفر والفسوق والعصيان شرعا فتنبه.

-2-ومن عقيدة اهل السنة والجماعة ان للعبد مشيئة واختار هي مناط التكليف.اذ لولاها لانتفت الحكمة من التكاليف.

بل لانتفت الحكمة من الخلق .فيكون خلقه تعالى للمخلوقات عبثا لانهم مجبورون على اعمالهم.لان المجبور هو من

يفعل بلا ارادة منه ولا اختيار.فيكون تعذيب العاصي على هذا ظلما له وحشاه سبحانه عن ذلك فهو احكم الحاكمين.

-3-وهذا الباب ظلت فيه طائفتان الجبرية والقدرية.فالجبرية نفت مشيئة العبد وسلبته اختياره.والقدرية نفت مشيئة

الله عز وجل الكونية.وقالت ان عمل العبد لا دخل لله عز وجل فيه.فعندهم ان ملك الله عزوجل يقع فيه ما لا

يريده ولا يشائه.فغلبت مشيئة العبد لفعله هذا مشيئة الله.
ومن هذا الباب دخل على بعض الجبرية مذهب الحلول والاتحاد.فانه لما كان عندهم ان العبد لا مشيئة له ولا اختيار.
فالفاعل ليس هو .كما يقولون الفاعل الحقيقي هو الله.والعبد كالالة التي يعمل بها.ثم بعد ذلك لما رأوا ان المخلوق
هو الذي يعمل.رأوا ذلك بام اعينهم.فيلتبس عليهم ما قرروه من ان الفاعل هو الله فلا يكادون يفرقون بين هذا الذي
قرروه وراوه.اما القدرية فقالوا بان العبد هو الذي يخلق فعله .فاثبتوا خالقين مع الله عزوجل .وهذا له علاقة بما سبق
اذ لما كا فعل العبد بدون مشيئة الله فلن يكون من خلقه طبعا.اذ لا يكون مخلوقا غير مراد في نفس الوقت.

فيكون سؤال الاخ مبنيا على معرفة ما سبق.فالذكر في الاية الاولى المشيئة المذكورة فيه مشيئة العبد.وفي الاية الثانية

المشيئة المذكورة فيه مشيئة الله الكونية.فالعبد اذا شاء الذكر كما في الاية الاولى فلا يقع هذا الا بمشيئة الله الكونية.

فلا تعارض بين المشيئتين.ويظهر لك جليا هذا في ما سبق في طاعة المؤمن كيف كانت بمشيئته ومع هذا كانت داخلة في مشيئة

الله.كما هو معتقد اهل السنة والله اعلم.

ملتقي اهل الحديث / منتدي عقيده اهل السنه والجماعه
واخيرا يا لا ديني كنت قد سالتك سؤال وهوا مال الذي كان موجود قبل الطبيعه ومن الذي خلق الطبيعه ؟

**جوالة** · 11 سبت, 2009, 12:35 ص

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذ "أنا لا ديني" أرجو عدم الغضب مني إذا قلت إني مذهولة

بعد التقدم العلمي هناك من لا يؤمن بالله

اللهم لا حول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

يا سيدي الفاضل تقول إنك تريد أدلة وصور لإثبات وجود الله

ياسيدي الفاضل الله (سبحانه وتعالى) لا ينتظر من عباده الفقراء

وهم نحن لإثبات وجوده

وأقرب مثال لقلبك( أنت )!!!!!!!!

أنظر إلى نفسك خلقت نفسك أم خلقك الله؟

عند نومك من ينظم عمل أعضائك لتستيقظ بالصباح تجد نفسك حيا؟

أنظر حولك من علم الطيور الطيران ومن خلقها بأبداع لتتمكن من الطيران بالطبع ليس أنت لأن الإنسان هو من درس الطيور
ليعرف كيف يطير ودرس كيانها ليصنع الطائرة !!!!!!!

من خلق الأسماك التي منها تعلم الإنسان صناعة الغواصات
لعلمك السمكة عندما تريد الغوص لأسفل تملأ مثانتها بالمياه
ليثقل وزنها وعندما تريد الصعود تفرغ مثانتها ليخف وزنها
وبهذه الطريقة تتنقل الأسماك بين أعماق البحار
وهى فكرة الغواصة
من علم السمك هذا ؟!!!!!!! من خلقها هكذا؟!!!!!!!!
وكثثثثثييييييييييييير م الأدلة
من كونك في بطن أمك؟؟
من جعلك تحمل صفات أهلك عن طريق الأمشاج؟؟؟؟

سيدي الفاضل أتوسل إليك ولك أن تتخيلني الأن أبكي نعم حقا إني أبكي أنظر حولك تأمل أجعل الإيمان ينفذ إلى قلبك
يقول الله تعالى في القرآن إنه يغفر لعباده الذنوب لمن يشاء الله
أن يغفر له إلا أن يشرك به أحد (هذا تفسير الآية)
فالشرك عند الله شئ عظيم وذنب لا يغتفر

ومن موقعي هذا أرفع يدي إلى السماء وأدعو إليك وفي هذا الشهر المبارك أدعو الله لك

يا الله يا رحمن يا رحيم أهديه يا الله نور قلبه يا الله أرفع عنه غمامة الشيطان التي وضعها على عينه ليضله عن سبيلك يا كريم يا الله
اللهم أهدي سره ونور قلبه وأبعد عنه رفقاء السوء
وأمسح عن قلبه التكبر الذي أصاب الجاهلية ليتكبروا عن النظر لمعجزاتك ليسجدوا حمدا وتعظيما لك
آمين آمين اللهم أستجب دعاء أمتك الفقيرة إليك

**قلب ينزف دموع** · 11 سبت, 2009, 03:14 ص

كيف حال الجميع
الاستاذ لاديني / عندما كان يرد عليك الاخوه والاخوات بسؤالك بسؤال لكي تجاوب انت نفسك فأذا انت سرعانا ما تأتي وترد وتقول لهم لم يجاوبني احد علي سؤالي مع العلم بانك تفهم قصدهم مما يقولوه فأن جاوبت انت نفسك علي نفسك فيكون الجواب عن اقتناع ويقين لانه نبع من داخلك انت
الشاهد بالرغم ان ما فعلوه الاخوه هو الصواب وما فعلته انا في ردي اقل مما قالوه علما لن اضطررت ان اجاوبك لنكون قد حققنا ما طلبته وبعد اجابتي مر يوم ولم تجاوبني انت علي سؤالي ؟ لعل المانع خير

**جون المسلم** · 13 سبت, 2009, 04:17 ص

احبابى واصدقائى الاعزاء
تقبلو احترامى وتحياتى لكم جميعا بكل صدق نابع من قلبى
اتمنى ان لا يكون لما اقول اى مردود سئ منكم تجاهى
فكل ما اردتة هو التاكد
واتمنى ان لا ياخذ اى احد كلامى انه موجة للدين الاسلامى بشكلا خاص
فصدقونى انا لا ارفع من دين على حساب اخر
او احط من دين لحساب اخر
وتقبلو شكر لكم جميعا

**جون المسلم** · 13 سبت, 2009, 04:28 ص

اولا : احب ان اشكر العضو| ة جوالة
على دعائة الذى احس انه نابع من القلب بكل صدق
ثانيا : انا اتمنى للجميع االخير والسعادة على الدوام
لذا اتمنى له وللجميع كل خير وفرح وسعادة
ثالثا: اتمنى الا يضع احد فى عقلة انى جئت الى هنا لانقض الدين الاسلامى لانى على خلفية مسيحية او اى شئ من هذا القبيل و لكن صدقونى انا انتقض الديانة المسيحية قبل دينكم او اى دين اخر لذا اتمنى حسن الظن وعدم النظر الى نظرة شك وريبة

رابعا : سؤالى لانى استغرب من الاديان نسيان ذلك الامر وعدم ذكرة بالمرة وان ما سوف يقال ان هذا شئ بمشيئة الله ليس لنا يد فية
لما نختص اشياء وندعها لمشيئة الله واخرى نقول انها مما صنعته ايدينا

اما سؤال الاستاذ\ة والصديق\ة الطيب\ة
ما الذى كان قبل الطبيعة او من الذى خلق الطبيعة
فقد انتهينا من هذا الامر واعترفت بوجود اله خالق لكل شئ
لكن ان كنت تقصد ما كنت اعتقدة من قبل فهو ان الطبيعة شئ ازلى الوجود لم يكون لة قبل او بعد فهو موجود بوجود الكون
ولك كل الشكر
وتقبل تحياتى

**The Truth** · 13 سبت, 2009, 07:15 ص

فيا سيدى عندما قلت ان الاسلام او الاديان الاخرى لم تذكر ما قبل خلق الكون لم اقصد توجية اى اهانة الى دينكم الذى تحبوه وتقدروه
ولكن هذا ما وجدتة او قراته
فليس لى ذنب فى ذلك وانما تلك الحقيقة كما اراها الى ان تثبتوا العكس ولو كان سوف اعترف بة من غير اى اعتراض
وانت تقول انى انكر وجود الخالق
كيف وقد اعترفت فى مشاركات سابقة بوجود الة ولكن هناك بعض الشكوك التى تدور حول هذا الموضوع
اردت ان استفسر عنها لا تفيد لا لكى اتهرب من خلالها الى اى شئ اخر
والا فما كنت استمررت فى حوارى معكم

استاذ لا ديني سؤال بسيط جدا لحضرتك

عندما تدخل امتحان فانك تدخل اللجنة و تجلس على المقعد المخصص لك للاجابة ثم تؤدي الامتحان ثم ترحل

بصرف النظر من جلس على هذا المقعد قبلك ؟

من الذي صنع هذا المقعد ؟

ما هو نوع الخشب او الحديد المصنوع منة هذا المقعد؟

و انما تؤدي ما عليك و ترحل .

((و لله تعالى المثل الاعلى ))

هذة هي الحياة تاتي تؤدي ما عليك من عبادة وعمل و خير ثم ترحل و تنتظر نتيجة اختبارك

بصرف النظر

من الذي جاء قبلك في هذة الدنيا

ما الذي كان قبلي ؟

وهكذا....................

هل حضرتك متفق معي في هذا من فضلك ؟
و هذا موضوع بسيط اقوم باعدادة

اليقين بين العقل و الغيب ( ردا على كل مسيحي و لا ديني و ملحد)

ارجوا مشاهدتة و يشرفني رد حضرتك علية

و اسال الله تعالى الشافي العظيم الشفاء العاجل لوالدة حضرتك حفظها الله تبارك وتعالى لك و اطال عمرها

واسال الله تعالى لنا جميعا الهداية

في انتظار رد حضرتك

**حماده مصباح تمي الأمديد** · 13 سبت, 2009, 03:42 م

اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم اللهم نور قلبه وبصيرته حتى ينجو من النار

**قلب ينزف دموع** · 14 سبت, 2009, 02:36 ص

الاستاذ انا لا ديني جميل جدا ردك عليه اذا فأنت مقتنع بوجود الله
فكل ما عليك الان ان تجاوبني علي الامثال التي وضعتها لك بدليلي من قاعده الشمول
فما رأيك في هذا وارجوا الاجابه لانك قد جاوبتني حد واحدا من ثلاثه منتظر الرد منك علي الاثنين الباقين
اسأل الله لك ان يهديك الي الحق وان يجعل ردك القادم فتا مبينا عليك يخرج من الظلمات الي النور ومن طريق الجهل الي طريق العلم
واعلم يا لاديني بأننا لا نتدث لك بكلمه الا لننقذك من عذاب يوم اليم فالحق بنفسك والله والله والله لا ينقذك الي الايمان بالله وبكتبه وملائكته ورسله ولا ينفعك من كلام الا كلمه لا اله الا الله محمد رسول الله

**جون المسلم** · 14 سبت, 2009, 07:27 ص

المشاركة الأصلية بواسطة the truth

استاذ لا ديني سؤال بسيط جدا لحضرتك

عندما تدخل امتحان فانك تدخل اللجنة و تجلس على المقعد المخصص لك للاجابة ثم تؤدي الامتحان ثم ترحل

بصرف النظر من جلس على هذا المقعد قبلك ؟

من الذي صنع هذا المقعد ؟

ما هو نوع الخشب او الحديد المصنوع منة هذا المقعد؟

و انما تؤدي ما عليك و ترحل .

((و لله تعالى المثل الاعلى ))

هذة هي الحياة تاتي تؤدي ما عليك من عبادة وعمل و خير ثم ترحل و تنتظر نتيجة اختبارك

بصرف النظر

من الذي جاء قبلك في هذة الدنيا

ما الذي كان قبلي ؟

وهكذا....................

هل حضرتك متفق معي في هذا من فضلك ؟
و هذا موضوع بسيط اقوم باعدادة

اليقين بين العقل و الغيب ( ردا على كل مسيحي و لا ديني و ملحد)

ارجوا مشاهدتة و يشرفني رد حضرتك علية

و اسال الله تعالى الشافي العظيم الشفاء العاجل لوالدة حضرتك حفظها الله تبارك وتعالى لك و اطال عمرها

واسال الله تعالى لنا جميعا الهداية

في انتظار رد حضرتك

بعد التحية
سيدى الفاضل العزيز
اولا : احب ان اقدم لك التحية والحب
ثانيا : انا اختلف ان يتم تشبية اى شئ بما يفعلة الله
فهو يختلف كليا مع اى شئ فى حياتنا هكذا الاله له مكانة تختلف كل الاختلاف عن اى شئ نعرفة
ثم ان الاله هو الذى خلقنا ولم يكون لنا بد او يد فى ذلك لذا فيجب ان نعلم كل شئ لكى يكون ايماننا به يقينى ومؤكد دون اى شك

ثالثا : الصديق الحبيب كنت اود ان اشارك فى موضوعك ولكن اعتقد ان مشاركاتى محدودة فى موضوعى هذا تبعا لقوانين المنتدى الا ان كنت مخطئ
وفى النهاية اقدم لك كل الشكر

**جون المسلم** · 14 سبت, 2009, 07:30 ص

المشاركة الأصلية بواسطة حماده مصباح تمي الأمديد

اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم اللهم نور قلبه وبصيرته حتى ينجو من النار

الف شكر لك الاخ الحبيب
اتمنى لك السعادة

**جون المسلم** · 14 سبت, 2009, 07:34 ص

المشاركة الأصلية بواسطة قلب ينزف دموع

الاستاذ انا لا ديني جميل جدا ردك عليه اذا فأنت مقتنع بوجود الله
فكل ما عليك الان ان تجاوبني علي الامثال التي وضعتها لك بدليلي من قاعده الشمول
فما رأيك في هذا وارجوا الاجابه لانك قد جاوبتني حد واحدا من ثلاثه منتظر الرد منك علي الاثنين الباقين
اسأل الله لك ان يهديك الي الحق وان يجعل ردك القادم فتا مبينا عليك يخرج من الظلمات الي النور ومن طريق الجهل الي طريق العلم
واعلم يا لاديني بأننا لا نتدث لك بكلمه الا لننقذك من عذاب يوم اليم فالحق بنفسك والله والله والله لا ينقذك الي الايمان بالله وبكتبه وملائكته ورسله ولا ينفعك من كلام الا كلمه لا اله الا الله محمد رسول الله

تحياتى و احترامى لك الصديق الحبيب

انا قلت امانت بوجود اله خالق للكون ولكن يوجد عندى بعض الشك فى بعض الاشياء واريد ان اعرفها لكى يتمكن الاطمئنان منى ويرسو بداخلى
ارجو المعذرة بان تعيد الاسئلة الاخرى مرة اخرى وتقبل اسفى

وانا اتمنى لك وللجميع السعادة والخير على الدوام
ولك كل الشكر

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إعادة توجية: مهم بواسطة Amo2024 ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص	—	—
أريد مساعدة عاجلة بارك الله فيكم بواسطة الراجية مغفرة ربها ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص	ردود 3 62 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 6 أغس, 2022, 05:49 ص
الدور الروسي في محنة مسلمي تركستان الشرقية بواسطة عاشق طيبة ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م	ردود 2 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 1 ينا, 2022, 12:31 م
إعادة توجية: هل يتدخل الله عز وجل فى فعلنا الخير بابعاد الشر عنا بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م	—	—
المندائية بقايا الغنوصية .. وعبادة الملائكة! بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م	رد 1 762 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 7 ديس, 2020, 02:48 م

التعليقات حول الحوار مع أخونا الحبيب جون ..

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة