الإبن الوحيد ... ذكر !!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • (((ساره)))
    مشرفة الأقسام النصرانية
    والمشرفة العامة على
    صفحة الفيسبوك للمنتدى

    • 11 سبت, 2006
    • 9472
    • مسلمة ولله الحمد والمنة

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة hany sameh
    تكلمت بوجهة نظر نصرانية وسأكمل من خلالها :

    ماذا يمثل إبن الله يسوع المسيح ؟
    هو الله بنفسه متجسداً في صورة إنسان لكي يفدى العالم من خطيئتهم وبإعتباره هو الله فإنه غير محدود وبالتالي يستطيع بكل سهولة أن يفدى العالم بأسره بصرف النظر عن جنس الخاطئ , أيضاً الله غير محدود فلن يمكن للإنسان المحدود أن يفهم الكون كله أو كل ما وضعه الله .

    هل فهمت يا أخ "هاني" وجهة النظر النصرانية التي نقلتها ....؟؟!!!

    هل هي مقنعة بالنسبة لك ؟؟!!

    برغم قولي السابق :

    طبعًا لست الآن بصدد السؤال عن ما إذا كان الرب قد تجسد بنفسه أم أنه قد أرسل إبنه الوحيد فهذا موضوع آخر !!


    إلا أنه لا مانع من طرح السؤال الشهير طالما اتصلت الأمور كلها ببعضها البعض :

    هل تجسد الإله أم أنه قد أرسل إبنه الوحيد ؟؟!!!


    لا أتحدث عن الرب "الآب" في المسيحية .... لأنه كما قلت فإنه غير محدود ... وعندهم أيضًا أنه ليس كمثله شئ !!!

    إنما أتحدث عن المسيح إبن الإنسان الذي تتحدث عنه هذه النصوص :


    [type=452929]
    «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ!»

    لأن أبن الإنسان قد جاء لكى يطلب ويخلص ما قد هلك" (لو10:19)

    إنجيل يوحنا "لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد" [ 3 : 16 ]

    رسالة يوحنا الأولى "إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به" [ 4 : 9 ]
    [/type]



    يسوع المسيح يُعتبر إله مولود من إله وليس مخلوق .
    كلام مرسل !!!



    طيب مولود إزاي .... ومِن مَن ؟!


    تعالى رب العرش عما يصفون !!!


    كذلك إله من إله هذه تعبر عن أنهما إلهين منفصلين !!!!


    الواضح والصحيح أنهم يدعون أن الله - حاشا له - قد اتخذ ولدًا !!



    إذاً فيسوع ليس يمثل الذكور ولكنه يمثل الفداء للبشر .







    ما الداعي الذي يجعل الأنثى المسيحية في وضع قلق ؟ , نعم الكتاب المقدس لم ينصفها لكنه لم يتحدث أبداً عن هذا الموضوع بأن إبن الله وبإعتباره ذكر فجاء ليفدى ذكور آدم بل المذكور في كل الكتب المسيحية والتفاسير أنه جاء ليفدى ذرية آدم .


    وهل قرأت كل هذه الكتب والتفاسير المسيحية ؟!

    مازلت أطرح سؤالي بوضوح وأحتاج اجابته بوضوح :

    لماذا ابن الرب في النصرانية ذكرًا دون الأنثى ؟؟!!!

    لست ملزمًا بالإجابة طالما لست مسيحيًا


    معظم الناس لو كانت محل يسوع لخافت وحزنت من الموت الذي ينتظرهم , لكن ليس موضوعنا هذا المهم أن من يقدر أن يتحمل أن يكون عارياً ويتم وضعه على الصليب وجلده حتى الموت ؟
    بالتأكيد لابد أن يتجسد الإبن في صورة ذكر حتى يتم له هذا فإن الناسوت أيضاً سيتألم ولو كان التجسد في صورة أنثى لم تحمل .


    ما هذا التخبط .... ؟؟!!!

    يعني الأنثى أصل الخطيئة تخطئ ثم يصلب الذكر مكانها .... !!!!

    يا سلام !!!

    فكرة التجسد على صورة بشرية دون الأخرى فكرة قاصرة ..... وكلامك كله ليس به ما يجيب عن سؤالي !!



    أقصد أن إذ لم يحرف النصارى في عقيدتهم وكتابهم وأنزل الله عليهم حديث مثلاً بهذا الشكل " الرجال لديهم قوامة على النساء " فهل لابد أن تكون عقولهم كعقول المسلمين ويفسرونه هكذا ؟
    بالتأكيد هناك إحتمال كبير بتفسير آخر .


    الغريب أن معلوماتك "هايلة" في النصرانية .... وتفكر بطريقتهم ... ومع ذلك لا تعرف معنى القوامة في الإسلام !




    مرة أخرى أذكر أننى أتكلم بوجهة النظر النصرانية , وأعتذر إن تفهمتى حضرتك أى شىء بفهم خاطئ فهو بالتأكيد راجع لسوء توضيحى .



    بالعكس كلامك واضح جدًا و فهمته صح جدًا ولله الحمد دون الحاجة إلى توضيح وتفصيل ... لا تقلق !!


    ولكن واضح أن كلامي أنا غير مفهوم بالنسبة لك أو أنك لم تقرأه أصلًا !




    يستلزم لتكفير خطيئة الأنثى أن تفديها أنثى مثلها ... هذا هو ما يقتضيه العقل والعدل ..... وكذلك في الإسلام فإن المذنبة تتحمل نتيجة ذنبها من الله ... ولا يتحملها عنها الرجل .... أي أن القوامة هنا ليس لها علاقة بالموضوع .... وخصوصًا أن المرأة في العقيدة النصرانية هي سبب الخطيئة الأصلية ....فيبقى اختيار مفدي بصورة بشرية واحدة قاصرًا .... لأن خطيئة الأنثى تعبر عن الإناث مثلها وخطيئة الذكر تعبر عن الذكور ..... لأن الذكر والأنثى كيانات منفصلة فلا يصح أن نخلط هذا بذاك ...

    وإذا كان تم اختيار بشرًا لتمام الفداء فكان يجب أن يكون الأمر دقيقًا في اختيار المفدي :

    بما أن الخطيئة صنعها الذكر والأنثى :

    هل يصح الذكر بفرده للفداء ؟ ... لا فالفكرة قاصرة

    هل تصح الأنثى بمفردها للفداء ؟ ... لا فالفكرة قاصرة

    هل تصح صورة آدمية تجمع بين الذكر والأنثى ؟ لا يصح .... لأن نموذج المفدي لن يكون ممثلًا للبشر ( ليس منهم )


    وأعتقد أنه من الأجدر على الأنثى المسيحية أن تقلق لمصيرها !








    فالله أكبر من أن يتخذ ذكرأ أو أنثى أو حتى ملاك ليكون إبنه .


    يا أخ هاني ... من أين أتيت بـ"ملاك" هذه .... ؟!!
    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

    تعليق

    • مسلم للأبد
      مشرف الأقسام العامة

      • 20 ماي, 2008
      • 11698
      • محاسب
      • مسلم

      #17
      لابد أن الإبن يتجسد فى صورة إنسان وينزل إلى الأرض ويدعو الناس إلى الحياة الأبدية بمعرفة الله متحملاً الإنتقادات والحروب والإهانات إلى أن يفدى البشر بموته على الصليب .
      من يقدر على هذا الذكر أم الأنثى ؟
      لى سؤال هنا ما دام الإبن هو الذى سيتجسد عشان يهان ويضرب ويشتم ويصلب هل من يتحمل هنا الجسد الموجود فيه الإبن أم الإبن نفسه ؟
      هل سيكون هناك فرق من يقدر على هذا الذكر أم الأنثى ؟
      هتفرق فى إيه

      ولا أنت تقصد أن الذى ضرب وأهين وبثق عليه الجسد لذلك أختار جسد ذكر ليكون أكثر تحمل ؟
      إذن الإبن لم يفدى أحد بل الجسد هنا الذى تم أستخدامه هو فدى وليس الإبن ظلم يا
      Hany Sameh

      ثأنياً لو كان للرب إبنة واحدة هل هذا عدل ؟
      أنا بصراحه لا أجد عدل فى الحالتين
      لأن العدل هنا أن


      وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى


      إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

      من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
      إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
      فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
      ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
      لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
      ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
      لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
      ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
      ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
      أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
      ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة the truth
        ****المشكلة اختنا ان المراة في الاساس هي سبب الخطيئة و كان لابد لابد لابد من العدل ان يتجسد الاله في امرة و ذلك ما اكدة بولس في رسالتة
        [frame="1 98"]رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 2: 14
        وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ، لكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي. [/frame]
        *اذا ادم مسكين بجد و كان يجب ان يتجسد الاله في امراة لان المراة هي من اخطاء ليس الرجل
        و الفداء لتخليص الجنس البشري من خطية ادم
        (هو ادم عمل حاجة)

        بارك الله فيك أخي الكريم تمامًا يستلزم لذلك أن تكفر الخطيئة أنثى في الأساس ... ومن الممكن أن قول ذكرًا أيضًا لأنه سمع لغوايتها !!!



        1- ماذا كان ليفعل الرومان لو كان يسوع امراة
        *****اكيد كان الكل سيتبعة
        2- هل كان اليهود ليصلبوا يسوع لو كان امراة
        *****بالطبع لا و الف لا
        3- هل تصور احد شكل المصلوب لو كان امراة و هو على الصليب
        ****و هل كان بهذا الشكل المخزي الذي يصورن علية مصلوبهم الان؟؟؟!!!!
        لا الأنثى تصلح للفداء ولا الذكر ... لأن الخطيئة مشتركة بينهما .... ولا يصلح كلاهما أن يكونا ابناء للرب ... لأن أبناء الرب من المفترض أن يحظيا بقدر من الكرامة وعدم الإمتهان ... وهذا ما حدث خلافه على الصليب !!!

        وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (92) سورة مريم .



        و لكن اختنا الكريمة اريد معذرة ان اطرح سؤال اخر في غاية الاهمية و ارى انة حقا تحقيرا جدا لمكانة المراة ؟؟؟؟
        و هو بخصوص تلاميذ يسوع!!!!!!
        و لننظر لهذا النص!!!!!!!!!
        [frame="2 98"]
        إنجيل لوقا 6
        11 فَامْتَلأُوا حُمْقًا وَصَارُوا يَتَكَالَمُونَ فِيمَا بَيْنَهُمْ مَاذَا يَفْعَلُونَ بِيَسُوعَ.
        12 وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ للهِ.
        13 وَلَمَّا كَانَ النَّهَارُ دَعَا تَلاَمِيذَهُ، وَاخْتَارَ مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِينَ سَمَّاهُمْ أَيْضًا «رُسُلاً»:
        14 سِمْعَانَ الَّذِي سَمَّاهُ أَيْضًا بُطْرُسَ وَأَنْدَرَاوُسَ أَخَاهُ. يَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا. فِيلُبُّسَ وَبَرْثُولَمَاوُسَ.
        15 مَتَّى وَتُومَا. يَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى وَسِمْعَانَ الَّذِي يُدْعَى الْغَيُورَ.
        16 يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.[/frame]

        [frame="1 98"]لماذا لم يختار المسيح امراة واحدة حتى كرسول كيف؟؟؟؟[/frame]

        هل كان يحتقر دور المراة الى هذا الحد
        الناظر الى موقف الصحابيات على عهد الرسول يجد ان للمراة دور و الله لا يقل (سنتيميتر) و احد عن الرجل
        فقد كانت المراة اول من امن بالرسول و اول من ايدة و كانت البنت المخلصة و الزوجة المؤيدة
        و لا ننسى السيدة عائشة و كيف كان الصحابة يسالونها في اكبر الامور التي اختلفوا فيها
        و كيف امن الصحابة جميعا حفظ القران الكريم عند امراة (حفصة بنتت عمر ) و لم يحفظوا مثلا الرقاع و اللحاف و الى اخرة ... مثلا عند ابو بكر الصديق او عمر الفاروق او ذو النورين عثمان او علي كرم الله و جه و رضي الله عنهم جميعا
        بل حفظوه و صانوه عند امراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        تمامًا أخي الكريم ... ومازالت الداعية المسلمة موجودة حتى الآن بينما تكاد تخلو منها المسيحية تمامًا !!






        [frame="1 98"]* و الله الظلم كل الظلم حينما نحاول ان نقارن بين مكانة المراة في الاسلام العظيم و المسيحية [/frame]
        *فارجوا اختنا الفاضلة ان تضيفي سؤالي مع سؤال حضرتك
        [frame="1 98"]لماذا لم يختار المسيح رسولا و احد من ال12 تلميذ امراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/frame]
        تقصد أخي الكريم تلميذة دون التلاميذ ولكن الرسالة شئ آخر .... فعندنا كما عندهم أن الرسل من الذكور .... ولكن في المسيحية النصارى يدعون أنهم أبناء الرب فكيف ستجرؤ المرأة المسيحية أن تقول أنها بنت الرب بعد حرمانها من شرف أن يكون للرب إبنة أنثى ؟!!!

        فالرسالة بمفردها عبء ... ولكن إذا أضيفت الرسالة لبنوة الرب فإنها شرف قد حرمت منه المرأة المسيحية ...!!


        وكما قلت فعلًا لم يكن بين تلاميذ المسيح أي من النساء .... وكيف يكون ذلك وقد همش معتقدهم دور النساء وظلمها ظلمًا شديدًا وأمرها بالصمت في الكنائس ؟!!!






        و اذا قلنا ان الاله ذكر او انثى فهل الروح منها الذكر و الانثى
        و هذا سيفتح الباب اذا لمقارنة الارواح
        هل هي ذكر و انثى ؟؟؟؟
        كبيرة شابة صغيرة طفلة ؟؟؟؟
        طويلة قصيرة ؟؟؟؟
        و الى اخر هذة المقارنات
        فهل هذا يعقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        الغريب أنهم يعلمون أن الآب ليس كمثله شئ وغير محدود .... ومع ذلك يدعون له التجسد في صورة محدودة !!

        ولا يصح أن يقال أن الله ذكرًا أو أنثى أو يحدد أو يتجسد في هيئة معينة تعالى الله عما يقولون علوًا كبيرًا !!

        كذلك أضف على سؤالك أخي الكريم ما الفرق بين روح المسيح الموجودة داخلة ( كالروح التي داخل البشر ) وروح القدس ....؟؟!!!

        وهل تزاحم رغبات الروح البشرية رغبات روح القدس ؟؟!!!


        وغيرها من الأسئلة التي ليس لها نهاية !!

        هداهم الله ..... أإيمان هذا ... أم أنه إنتقام بعثه الشيطان إليهم ليجن جنونهم !!





        و اما بخصوص الاخ هاني يمكنك اخينا الكريم ان تتصفح قسم(المرأة بين الإسلام والنصرانية)
        و ستجد جواب كل اسئلتك
        و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

        وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وجزاك الله خيرًا على مرورك ومشاركتك الأكثر من رائعة ...


        وجزى الله الأخوة الكرام "عيد عابدين" و "showman2" على المرور والمتابعة .
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • showman2
          11- عضو متألق
          • 1 يون, 2007
          • 2092
          • مسلم

          #19
          خطر لى خاطر واحتمال قائم بأن السيد هانى يتبع نفس الخط الذى يتبعه واحد من ها العالم فكلاهما إن لم يكونا شخص واحد يقوم بعرض وجهات النظر المسيحية فى مشاركتهم والفرق الوحيد بينهم هو إستخدام مقاس الخط فى الكتابة وربما للتموية
          أرجو أن أكون مخطىء فى اعتقادى






          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة showman2
            خطر لى خاطر واحتمال قائم بأن السيد هانى يتبع نفس الخط الذى يتبعه واحد من ها العالم فكلاهما إن لم يكونا شخص واحد يقوم بعرض وجهات النظر المسيحية فى مشاركتهم والفرق الوحيد بينهم هو إستخدام مقاس الخط فى الكتابة وربما للتموية
            أرجو أن أكون مخطىء فى اعتقادى

            لا أخي الكريم ...الآب بي لـ "واحد من هالعالم" مختلف عن آي بي لــ "Hany Sameh"

            .. تأكدت من ذلك بنفسي .
            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • The Truth
              المشرف العام
              على أقسام النصرانيات

              • 28 يون, 2009
              • 2239
              • Chemist
              • مسلم

              #21
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              جزاكم الله تعالى اختنا كل الخير

              المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
              تقصد أخي الكريم تلميذة دون التلاميذ ولكن الرسالة شئ آخر .... فعندنا كما عندهم أن الرسل من الذكور .... ولكن في المسيحية النصارى يدعون أنهم أبناء الرب فكيف ستجرؤ المرأة المسيحية أن تقول أنها بنت الرب بعد حرمانها من شرف أن يكون للرب إبنة أنثى ؟!!!

              فالرسالة بمفردها عبء ... ولكن إذا أضيفت الرسالة لبنوة الرب فإنها شرف قد حرمت منه المرأة المسيحية ...!!

              وكما قلت فعلًا لم يكن بين تلاميذ المسيح أي من النساء .... وكيف يكون ذلك وقد همش معتقدهم دور النساء وظلمها ظلمًا شديدًا وأمرها بالصمت في الكنائس ؟!!!
              لا انا لم اعني على الاطلاق الرسل او الانبياء الذين يختارهم الله تعالى
              و لكن ما قصدتة لماذا لم يختار المسيح تلاميذ من النساء كما فعل مع متى و لوقا و بطرس الى اخر التلاميذ
              و لكن طبعا لم اقصد لماذا لم يختار الله عز و جل رسل من النساء لان هذا ينافي تماما
              عبئ الرسالة و مشقتها
              و لكن الله حقا الله تعالى الاله القوي العزيز الكبير بعدلة و رحمتة
              لم يشئ ان يحمل المراة مشقة الرسالة و التعذيب من المعارضين
              لذلك لم يرسل اليها
              و لكن هل حرم الله تعالى المراة من الاصطفاء؟؟؟؟؟

              [frame="1 98"][ آل عمران:42 ]-[ وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ ] [/frame]
              سبحان كرمك يا ربي فقد اصطفى المولى عز و جل السيدة العذراء ليس فقط على النساء
              و انما ايضا على العالمين في و قتها و لذلك تكررت كلمة الاصطفاء

              و ايضا امرة فرعون

              و لكن الشئ بالشئ يذكر نجد هنا عظمة المولى عز وجل
              فالاية تاخذنا ان الله يريد ان يضرب لنا مثلا عظيما للذين امنوا
              فكان من المتوقع ان يضرب الله مثلا لنا مثلا موسى او عيسى او ابراهيم او رسول الله عليهم جميعا الصلاة و السلام
              او ابو بكر الصديق او عمر الفاروق او ذو النورين عثمان او علي كرم الله و جه
              و لكننا نفاجا بان الله يضرب مثلا للذين امنوا جميعا بنساء (سبحانك ربي)
              لنرى .................

              [frame="1 98"][ التحريم:11 ]-[ وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ]
              [ التحريم:12 ]-[ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ ]
              [/frame]

              و السؤال الان و الصرخة
              اذا كان الله تعالى الخالق الاب كما تقولون و تعترفون اختار و اصطفى من النساء و اعلى منهم الى هذا الشان
              فلماذا تكبر يسوع ان يختار حتى تلميذة و احدة كمحوالة لتحسين و ضع المراة الذي اطاح بة العهد القديم و رسائل بولس و حتى كثير من نصوص العهد الجديد ؟؟؟؟؟؟؟؟
              فلا نملك الا قول انا لله و انا الية راجعون
              و كما قلت مسبقا
              الظلم كل الظلم حينما نحاول ان نقارن بين مكانة المراة بين الاسلام العظيم و المسيحية
              و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

              تعليق

              • (((ساره)))
                مشرفة الأقسام النصرانية
                والمشرفة العامة على
                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                • 11 سبت, 2006
                • 9472
                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة the truth
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                جزاكم الله تعالى اختنا كل الخير


                لا انا لم اعني على الاطلاق الرسل او الانبياء الذين يختارهم الله تعالى
                و لكن ما قصدتة لماذا لم يختار المسيح تلاميذ من النساء كما فعل مع متى و لوقا و بطرس الى اخر التلاميذ
                و لكن طبعا لم اقصد لماذا لم يختار الله عز و جل رسل من النساء لان هذا ينافي تماما
                عبئ الرسالة و مشقتها
                و لكن الله حقا الله تعالى الاله القوي العزيز الكبير بعدلة و رحمتة
                لم يشئ ان يحمل المراة مشقة الرسالة و التعذيب من المعارضين
                لذلك لم يرسل اليها
                وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                تمامًا أخي الكريم بارك الله فيك .... ولذلك يجب التأكيد على أمر ما للزملاء النصارى : هو أننا لا نتحدث عن الرسالة مجردة :

                في المسيحية النصارى يدعون أنهم أبناء الرب فكيف ستجرؤ المرأة المسيحية أن تقول أنها بنت الرب بعد حرمانها من شرف أن يكون للرب إبنة أنثى ؟!!!

                فالرسالة بمفردها عبء ... ولكن إذا أضيفت الرسالة لبنوة الرب فإنها شرف قد حرمت منه المرأة المسيحية ...!!






                و لكن هل حرم الله تعالى المراة من الاصطفاء؟؟؟؟؟

                [frame="1 98"][ آل عمران:42 ]-[ وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ ] [/frame]
                سبحان كرمك يا ربي فقد اصطفى المولى عز و جل السيدة العذراء ليس فقط على النساء
                و انما ايضا على العالمين في و قتها و لذلك تكررت كلمة الاصطفاء

                و ايضا امرة فرعون

                و لكن الشئ بالشئ يذكر نجد هنا عظمة المولى عز وجل
                فالاية تاخذنا ان الله يريد ان يضرب لنا مثلا عظيما للذين امنوا
                فكان من المتوقع ان يضرب الله مثلا لنا مثلا موسى او عيسى او ابراهيم او رسول الله عليهم جميعا الصلاة و السلام
                او ابو بكر الصديق او عمر الفاروق او ذو النورين عثمان او علي كرم الله و جه
                و لكننا نفاجا بان الله يضرب مثلا للذين امنوا جميعا بنساء (سبحانك ربي)
                لنرى .................
                [frame="1 98"][ التحريم:11 ]-[ وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ]
                [ التحريم:12 ]-[ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ ] [/frame]

                و السؤال الان و الصرخة
                اذا كان الله تعالى الخالق الاب كما تقولون و تعترفون اختار و اصطفى من النساء و اعلى منهم الى هذا الشان
                فلماذا تكبر يسوع ان يختار حتى تلميذة و احدة كمحوالة لتحسين و ضع المراة الذي اطاح بة العهد القديم و رسائل بولس و حتى كثير من نصوص العهد الجديد ؟؟؟؟؟؟؟؟
                فلا نملك الا قول انا لله و انا الية راجعون
                و كما قلت مسبقا
                الظلم كل الظلم حينما نحاول ان نقارن بين مكانة المراة بين الاسلام العظيم و المسيحية
                و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين



                تمامًا أخي الكريم سلمت يمينك جعل الله ما كتبت في ميزان حسناتك وجزاك الله كل خير .
                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                تعليق

                • صفي الدين
                  مشرف المنتدى

                  • 29 سبت, 2006
                  • 2596
                  • قانُوني
                  • مُسْلِم حُرٍ لله

                  #23
                  السَلام عَليكُم
                  بارَك الله فِيكِ أختي الأستاذَة سارَه
                  و وجِهَة نَظَر مَنْطِقيَة في ظِل ما يَقولَهُ الكِتاب المُقَدَس :
                  "وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي." تيموثاوس الإصْحاح 2 الفَقرَة 14
                  فالأمْر إذا يَحتاج إلى حَواء جَديدَة تأسيساً عَلى أن التَعَدي حَدَثَ مِن حَواء الأولى ..... أم أن المَرأة أقَل مِن أن يَتَجَسَدَ فيها الرَب ؟

                  مُلاحَظَة : تَناقَشوا إخوانُنا الأفاضِل بِدون تَجريح أو إتِهامات مُسبَقَة
                  الفَقرَة 28 مِن قوانين المُنْتَدى :
                  "28- لا يجوز لأى شخص التشكيك فى دين غيره من الأعضاء دون دليل صحيح. ومن لا يلتزم فيحق لإدارة تعديل مشاركة أو حذفها حتى وإن أحتوت على محتوى علمي يفيد الأعضاء ."
                  https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=60
                  مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    #24
                    ؟
                    المشاركة الأصلية بواسطة صفي الدين
                    السَلام عَليكُم
                    بارَك الله فِيكِ أختي الأستاذَة سارَه
                    و وجِهَة نَظَر مَنْطِقيَة في ظِل ما يَقولَهُ الكِتاب المُقَدَس :
                    "وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي." تيموثاوس الإصْحاح 2 الفَقرَة 14
                    فالأمْر إذا يَحتاج إلى حَواء جَديدَة تأسيساً عَلى أن التَعَدي حَدَثَ مِن حَواء الأولى ..... أم أن المَرأة أقَل مِن أن يَتَجَسَدَ فيها الرَب ؟

                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

                    جزاك الله كل خير الأستاذ والأخ الكريم "صفي الدين" ... ولكن ما حدث في الفداء على عكس ذلك بزاوية مقدار انحرافها 180 درجة !!

                    فلقد ظهر الفداء قاصرًا على صورة واحدة غير ممثلًا للحقيقة البشرية ...وهي أن البشر منقسمين إلى ذكور وإناث .... ولكن عند الفداء ظهرت الأفضلية والفرق بين الذكر والأنثى والواضح جدًا في المسيحية !!
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • (((ساره)))
                      مشرفة الأقسام النصرانية
                      والمشرفة العامة على
                      صفحة الفيسبوك للمنتدى

                      • 11 سبت, 2006
                      • 9472
                      • مسلمة ولله الحمد والمنة

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم للابد
                      لى سؤال هنا ما دام الإبن هو الذى سيتجسد عشان يهان ويضرب ويشتم ويصلب هل من يتحمل هنا الجسد الموجود فيه الإبن أم الإبن نفسه ؟
                      هل سيكون هناك فرق من يقدر على هذا الذكر أم الأنثى ؟
                      هتفرق فى إيه
                      ولا أنت تقصد أن الذى ضرب وأهين وبثق عليه الجسد لذلك أختار جسد ذكر ليكون أكثر تحمل ؟
                      إذن الإبن لم يفدى أحد بل الجسد هنا الذى تم أستخدامه هو فدى وليس الإبن ظلم يا hany sameh



                      أنا بصراحه لا أجد عدل فى الحالتين
                      لأن العدل هنا أن

                      وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى


                      مشاركة أكثر من رائعة ..... وأسئلة في الصميم ...

                      جزاك الله كل خير أخي الكريم وشرفني مرورك .
                      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                      تعليق

                      • Hany Sameh
                        2- عضو مشارك
                        • 17 يول, 2009
                        • 118
                        • طالب
                        • مسلم

                        #26
                        أنا لم أنقل أى أفكار ولكن فقط تحدثت بوجهة النظر النصرانية فى الموضوع وهى ببساطة شديدة :

                        أن يسوع هو إبن الله الذى أرسله لإتمام خطته فى الفداء ومن ضمن هذه الخطة أن يتجسد يسوع فى جسد إنسانى والطبيعى أن يكون فى جسد ذكر لأته لا يمكن ان يتجسد فى جسد جنس ثالث آخر لأنه لن يصبح إنسان هكذا ولا يمكن أن يجسد الله إبنه فى صورة أنثى لأنها لن تكون فى صورة جيدة وهى عارية على الصليب ولن تحتمل ما يتحمله جسد الذكر .

                        أنا فهمت سؤال حضرتك لكن الله فى المسيحية جعل لها إبن لهدف محدد يقوم به ولا توجد مهمة أخرى تتطلب أن يكون له إبنة .

                        فكرة التجسد ليست قاصرة لأن إبن الله يفدى كل البشر وهو غير ملوث بالخطيئة وهو إبن الله أيضاً يمتلك صفات إلهية تجعله غير محدود فطبيعته هكذا لكن الخطة للفداء تتطلبت أن يتجسد فى صورة إنسان حتى تكتمل والطبيعى أن يكون النبى ذكر وأن من يُصلب يكون ذكر فتجسد بصفاته التى تختلف عن الجنس البشرى فى الأساس فى صورة إنسان ولابد أن يكون ذكر لأنه الأصلح للمهمة .

                        أعتقد ليس غريباً أن أكون لدى معلومات فى النصرانية لكنها ليست هائلة , لأن الله سيسألني يوم القيامة عن دينى الدين الحق ولابد مادمت أبحث عن الحق لأنى أريده وسأستفيد منه أن أقارن بين الأديان لكن أنا لست بقاضى أو رجل دين ولن يتم وضعى أبداً فى إختبار لكى أطبق معنى قوامة المرأة فلن يزيدنى شىء أو ينقصنى أنا بمعرفته أم لا , ثانياً أنا مقتنع تماماً بأن الله وضع كل الحقوق للمرأة والباقى للرجل أى أنى أقصد أن ليس كثيراً فى المسيحية على الذكر أن يكون إبناً لله بعد أن جعل أصلاً النساء هم القوامون " يعنى الأفضل منهم " على الرجال .

                        لقد قرأت الموضوع ورددت بوجهة النظر النصرانية .

                        أتيت بكلمة ملاك من رائي الخاص وهو :
                        أن الله أعظم من أن يكون له إبن من أى الجنسين البشريين ولا حتى أن ينخذ من أفضل مخلوقاته وهم الملائكة إبناً .

                        رأئى الخاص هو آخر سطر والرد بأكمله وجهة نظر نصرانية ولأن الموضوع من الأساس موجه إليهم ولكن أنا وجدت مقدرتى على الرد مكانهم حتى أستفيد أنا فى الأساس من تعارض الآراء لأن لم يرد نصرانى على الموضوع فرددت أنا , أعتذر لحضرتك عن أى شىء مخالف مرة أخرى أو إذا كانت مشاركتى من الأساس غير مرغوب فيها .

                        تعليق

                        • _الساجد_
                          مشرف قسم النصرانية

                          • 23 مار, 2008
                          • 4599
                          • موظف
                          • مسلم

                          #27
                          الأخ هاني سامح ..
                          تقول "وجهة النظر المسيحية" : إن الرب تجسد في إنسان بلا خطية ..
                          هل يمكن أن تأتيني بوجهة نظر مسيحية تجيب عن سؤالي : طالما أن المسيح "الناسوت" هو رجل بلا خطية .. فلماذا لم يقدمه الرب كفداء بدون تجسد ؟؟
                          نعيد الطرح بأسلوب آخر .. الذى تألم وقاسى وخاف وبكى وصلب هو الجسد البشري .. الذي قدمه الرب كفدية .. إذن ما أهمية التجسد طالما لم يصب اللاهوت شيئاً من ذلك ؟؟

                          تعليق

                          • (((ساره)))
                            مشرفة الأقسام النصرانية
                            والمشرفة العامة على
                            صفحة الفيسبوك للمنتدى

                            • 11 سبت, 2006
                            • 9472
                            • مسلمة ولله الحمد والمنة

                            #28
                            فكرة التجسد ليست قاصرة لأن إبن الله يفدى كل البشر وهو غير ملوث بالخطيئة وهو إبن الله أيضاً يمتلك صفات إلهية تجعله غير محدود فطبيعته هكذا لكن الخطة للفداء تتطلبت أن يتجسد فى صورة إنسان حتى تكتمل






                            العضو الفاضل Hany Sameh... للأسف جدالك بلا معنى !!.. لماذا ؟


                            قلت لك سابقًا :

                            ولكن في المسيحية النصارى يدعون أنهم أبناء الرب فكيف ستجرؤ المرأة المسيحية أن تقول أنها بنت الرب بعد حرمانها من شرف أن يكون للرب إبنة أنثى ؟!!!

                            فالرسالة بمفردها عبء ... ولكن إذا أضيفت الرسالة لبنوة الرب فإنها شرف قد حرمت منه المرأة المسيحية ...!!










                            ومع ذلك رددت علي فقلت :

                            والطبيعى أن يكون النبى ذكر



                            فما معنى ذلك .... يبدو أنك لا تقرأ الردود أصلًا !!






                            وبعد أن كتبت لك ردي هذا :

                            يستلزم لتكفير خطيئة الأنثى أن تفديها أنثى مثلها ... هذا هو ما يقتضيه العقل والعدل ..... وكذلك في الإسلام فإن المذنبة تتحمل نتيجة ذنبها من الله ... ولا يتحملها عنها الرجل .... أي أن القوامة هنا ليس لها علاقة بالموضوع .... وخصوصًا أن المرأة في العقيدة النصرانية هي سبب الخطيئة الأصلية ....فيبقى اختيار مفدي بصورة بشرية واحدة قاصرًا .... لأن خطيئة الأنثى تعبر عن الإناث مثلها وخطيئة الذكر تعبر عن الذكور ..... لأن الذكر والأنثى كيانات منفصلة فلا يصح أن نخلط هذا بذاك ...
                            وإذا كان تم اختيار بشرًا لتمام الفداء فكان يجب أن يكون الأمر دقيقًا في اختيار المفدي :

                            بما أن الخطيئة صنعها الذكر والأنثى :

                            هل يصح الذكر بفرده للفداء ؟ ... لا فالفكرة قاصرة

                            هل تصح الأنثى بمفردها للفداء ؟ ... لا فالفكرة قاصرة

                            هل تصح صورة آدمية تجمع بين الذكر والأنثى ؟ لا يصح .... لأن نموذج المفدي لن يكون ممثلًا للبشر ( ليس منهم )


                            وأعتقد أنه من الأجدر على الأنثى المسيحية أن تقلق لمصيرها !




                            وكتب لك الأخ "مسلم للأبد" أيضًا :

                            لى سؤال هنا ما دام الإبن هو الذى سيتجسد عشان يهان ويضرب ويشتم ويصلب هل من يتحمل هنا الجسد الموجود فيه الإبن أم الإبن نفسه ؟
                            هل سيكون هناك فرق من يقدر على هذا الذكر أم الأنثى ؟

                            هتفرق فى إيه
                            ولا أنت تقصد أن الذى ضرب وأهين وبثق عليه الجسد لذلك أختار جسد ذكر ليكون أكثر تحمل ؟
                            إذن الإبن لم يفدى أحد بل الجسد هنا الذى تم أستخدامه هو فدى وليس الإبن ظلم يا hany sameh



                            أنا بصراحه لا أجد عدل فى الحالتين
                            لأن العدل هنا أن

                            وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى



                            عدت أنت لتقول :

                            ومن ضمن هذه الخطة أن يتجسد يسوع فى جسد إنسانى والطبيعى أن يكون فى جسد ذكر لأته لا يمكن ان يتجسد فى جسد جنس ثالث آخر لأنه لن يصبح إنسان هكذا ولا يمكن أن يجسد الله إبنه فى صورة أنثى لأنها لن تكون فى صورة جيدة وهى عارية على الصليب ولن تحتمل ما يتحمله جسد الذكر .




                            قل لي بالله عليك ... هل تقرأ الردود أصلًا ؟!!
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق

                            • Hany Sameh
                              2- عضو مشارك
                              • 17 يول, 2009
                              • 118
                              • طالب
                              • مسلم

                              #29
                              الأخ الساجد
                              لم أقل ذلك , بالتأكيد حضرتك تعرفها أكثر منى , قلت أن الإبن تجسد لأن هذا ما يريده الآب فنقى الجسد الإنساني من الخطيئة لكن الفادى للبشر يعتبر هو إبن الله الذي بالتأكيد ليس كمثله شيء حسب إعتقادهم , بالتأكيد هنا يمكن أن يكون الناسوت فقط هو الكافي للقيام بعملية الفداء و الخلاص لكن الجسد لن يُنقى إلا بالإبن وإتحاده مع اللاهوت ولأن هذه هي حكمة الله عندهم ولم أضعها أنا , هذا هو المطلوب للفداء عندهم .

                              تعليق

                              • Hany Sameh
                                2- عضو مشارك
                                • 17 يول, 2009
                                • 118
                                • طالب
                                • مسلم

                                #30
                                أنا أقرأ الردود كاملة , لو تفضلتى حضرتك بقراءة الرد الأخير لى ستجدى ردى على كل جزئية تم ذكرها من حضرتك .

                                مرة أخرى , هل الصلب والفداء فى المسيحية لعبة أو تفكير طائش من الله ؟
                                إذا كانت الإجابة أنها لعبة ولا توجد لها أهمية فليس كان من الأفضل أن يغفر الله هو الخطيئة من أصل الأمر .
                                الآب فى المسيحية يريد ذلك أن يلد كائن آخر ويكون له إبناً لهذه المهمة أن يُصلب وخطته كانت أن يتجسد فى صورة إنسان ولا يوجد شىء تم حدوثه بالناسوت بمفرده لأن اللاهوت له الدور الأول والأخير فى تحديد أمر الناسوت , أى أن لو لم يجد للاهوت لن يكون هناك ناسوت وجسد بلا خطيئة وهناك الكثير من الأشياء التى فعلها يسوع لا تتم بالناسوت فقط لكن مثلاً هو كان قادراً على أن يبعد عن نفسه التعذيب والإهانة من الناس لكن كيف سيتم تصدقيه وما الفائدة من التجسد إذاً إذا كان سيقوم فقط بالفداء عن طريق للاهوته فكان يمكن أن يفعل ذلك الآب نفسه بغفر الخطيئة .

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                6 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 13 ماي, 2024, 08:21 م
                                رد 1
                                274 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة وداد رجائي
                                بواسطة وداد رجائي
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 أبر, 2024, 11:20 م
                                رد 1
                                121 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 أكت, 2023, 02:47 ص
                                ردود 0
                                84 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:24 ص
                                ردود 0
                                115 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...