شبهة علمية حول قصة ذى القرنين أرجو الاجابة عنها

تقليص

عن الكاتب

تقليص

فارس 11 مسلم اكتشف المزيد حول فارس 11
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • فارس 11
    2- عضو مشارك
    • 19 فبر, 2009
    • 222
    • طالب
    • مسلم

    شبهة علمية حول قصة ذى القرنين أرجو الاجابة عنها

    السلام عليكم ورحمة الله.

    قال تعالى فى سورة الكهف:
    "حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً (86)"...........إلى قوله تعالى :" ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَباً (89)حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْراً (90) ".

    والسؤال هنا:
    أولا:ما معنى مغرب الشمس ومطلع الشمس؟
    هل هناك مكان معين تطلع الشمس منه ومكان معين تغرب فيه؟
    كيف ذلك وهى تطلع على بلد وتغرب على بلد أخرى فى نفس الوقت؟
    فحينما نصلى نحن الفجر يصلى أخواننا الظهر فى مكان آخر ويصلى آخرون العصر فى مكان ثالث ويصلى آخرون المغرب فى مكان رابع وآخرون العشاء فى مكان خامس كما قال تعالى "فلا أقسم برب المشارق والمغارب".

    ثانيا:إذا قلنا إن هناك مكان معين تطلع الشمس منه ومكان معين تغرب فيه فذلك يعنى أن الأرض ليست كروية بل لها أطراف.
    ثالثا:ما معنى قوله تعالى:"نأتى الأرض ننقصها من أطرافها"؟
    كيف يكون للأرض الكروية أطراف؟

    وجزاكم الله خيرا
  • فارس الميـدان
    مشرف عام أقسام
    المذاهب الفكرية الهدامة
    ومشرف عام قناة اليوتيوب
    • 17 فبر, 2007
    • 9944
    • مسلم

    #2
    السلام عليكم ..

    مطلع ومغرب الشمس فى عين الرائى فقط ..

    أما بخصوص إنقاص الأرض من أطرافها ..

    راجع:

    إنقاص الأرض من أطرافها ..

    بخصوص كروية الأرض ..

    راجع:

    علماء الإسلام يجمعون على كروية الأرض .. [1]
    علماء الإسلام يجمعون على كروية الأرض .. [2]
    الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

    تعليق

    • فارس 11
      2- عضو مشارك
      • 19 فبر, 2009
      • 222
      • طالب
      • مسلم

      #3
      جزاك الله خيرا أخى.

      ولكن عذرا لم أفهم قولك "مطلع ومغرب الشمس فىعين الرائى فقط ".
      أقصد:ما الدليل على ذلك؟ إلام تستند؟
      أرجو التفصيل فى ذلك.

      وجزاكم الله خيرا.

      تعليق

      • Memo -D
        1- عضو جديد
        حارس من حراس العقيدة
        • 15 فبر, 2009
        • 35
        • عسكرى على ما تُفرج
        • تفتكر ان فى عاقل يعبد خروف؟

        #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


        السلام عليكم اخى الكريم السائل , لن أضيف أكثر ما قاله الأخ هشام جزاه الله خير
        ولكن يا أخى لما تم أقتطاع الآيات من السياق ؟!!! بالطبع للتدليس من صاحب الإفتراء
        ودعنا نقرأ السياق كامل:

        [ الكهف:83 ]-[ وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْراً ]
        [ الكهف:84 ]-[ إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً ]
        [ الكهف:85 ]-[ فَأَتْبَعَ سَبَباً ]
        [ الكهف:86 ]-[ حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً ]
        [ الكهف:87 ]-[ قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَاباً نُّكْراً ]
        [ الكهف:88 ]-[ وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْراً ]
        [ الكهف:89 ]-[ ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَباً ]
        [ الكهف:90 ]-[ حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْراً ]

        أسألك عدة أسئلة أخى السائل :
        * عن مَن هذه القصة ؟؟ عن - عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ
        * من هو ذى القرنيين ؟ مجرد بشر إنسان عادى .
        * وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً , من الذى وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوما ؟ ذى القرنيين
        إذن يا أخى الفاضل هذا ما رأه ذى القرنيين وليست حقيقة علمية
        * يا أخى السائل عندما تقف على شط البحر وتنظر إلى الشمس وقت الغروب ماذا ترى ؟ ترى الشمس تنزل فى الماء
        * هل نزول الشمس فى الماء حقيقة علمية ؟ لا ولكن هذا الذى رأيتة ان الشمس تنزل فى الماء وبالرغم من ذلك ما رأيتة ليس حقيقة علمية .
        * فرضنا إنك رأيت الشمس تنزل فى مكان مُعين خلف جبل , وذهبت وراء الجبل فوجدت هناك بئر سيتوهم لك ان الشمس نزلت فى هذا البئر وذلك ناتج من عدم معرفتك بحجم الشمس ولا تعرف عنها شىء .
        وفى الحقائق العلمية الشمس لا تغرب ولا تشرق اصلاً ولكن هذا ما نراه نرى إنها تشرق وتغرب , ولكن الشمس تغرب فى دولة معينة وتشرق فى آخرى , إذن ما نراه ليس هو الحقيقة العلمية فأنت ترى انها تشرق وتغرب ولكن هى فى الحقيقة لا تشرق ولا تغرب.
        وبالطبع صاحب الإفتراء تعمد اٌطاع سياق الآيات لكى يوهمك ان القائل ليس ذى القرنيين..
        وهذا ما أعلمة والله أعلى وأعلم
        وإن أردت يا أخى وجهة نظر الكتاب المدعو مقدس فى شروق وغروب الشمس وكروية الأرض أخبرنى ..وجزاك الله خير

        تعليق

        • فارس الميـدان
          مشرف عام أقسام
          المذاهب الفكرية الهدامة
          ومشرف عام قناة اليوتيوب
          • 17 فبر, 2007
          • 9944
          • مسلم

          #5
          ما الدليل على ذلك؟ إلام تستند؟ .. أرجو التفصيل فى ذلك ..
          جزاكم الله خيراً أخونا .. ميمو ..

          الأخ فارس ..
          [ حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ] .. [ الكهف:86] ..
          [حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْراً] .. [الكهف:90] ..

          من الذى وجد .. ؟!

          لاشك أن أن كل عاقل .. سيجزم أن الذى وجد هو ذو القرنين ..

          وجد ماذا .. ؟!

          وجد الشمس .. تطلع وتغرب ..

          أين ومتى .. ؟!
          عند هؤلاء الناس وأولئك .. عند مطلع الشمس أى عند شروقها وعند مغربها أى عند غروبها ..

          إذن الرائى .. ذو القرنين .. وجد .. أى رأى .. الشمس وهى تطلع وتغرب ..

          إذن الشمس تطلع وتغرب فى عين الرائى فقط ..
          الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

          تعليق

          • فارس 11
            2- عضو مشارك
            • 19 فبر, 2009
            • 222
            • طالب
            • مسلم

            #6
            أخى الحبيب ولكن الآية تقول:
            "حتى إذا بلغ مطلع الشمس" فهذا يثبت أن لها مطلع ثم بعد ذلك "وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ".
            وكذلك "حتى إذا بلغ مغرب الشمس" فهذا يثبت أن لها موضعا يسمى مغرب الشمس وحينما وصل إلى هذا الموقع الذى تغرب فيه الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة.

            وبالتالى فالآيات تثبت أن للشمس مطلعا ومغربا. أليس كذلك؟

            تعليق

            • عمر المختار
              14- عضو مخضرم
              • 11 يون, 2009
              • 2569
              • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
              • مسلم

              #7
              http://www.youtube.com/watch?v=QccGsEzPKgs
              { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

              تعليق

              • عمر المختار
                14- عضو مخضرم
                • 11 يون, 2009
                • 2569
                • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
                • مسلم

                #8
                http://www.youtube.com/watch?v=jg7i2...eature=related


                http://www.youtube.com/watch?v=prB50...eature=related
                { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

                تعليق

                • عمر المختار
                  14- عضو مخضرم
                  • 11 يون, 2009
                  • 2569
                  • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
                  • مسلم

                  #9
                  فيقول ابن كثير في معنى قوله تعالى -حكاية عن ذي القرنين-: (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ) [الكهف:86].
                  أي: فسلك طريقاً حتى وصل إلى أقصى ما يسلك فيه من الأرض من ناحية المغرب، وهو مغرب الأرض (وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ) أي: رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله يراها كأنها تغرب فيه، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه

                  وقال الرازي: "الشمس أكبر من الأرض بمرات كثيرة، فكيف يعقل دخولها في عين من عيون الأرض.. (و) أول الليل عند أهل المغرب هو أول النهار الثاني عند أهل المشرق، بل ذلك الوقت الذي هو أول الليل عندنا فهو وقت العصر في بلد، ووقت الظهر في بلد آخر، ووقت الضحى في بلد ثالث، ووقت طلوع الشمس في بلد رابع، ونصف الليل في بلد خامس، وإذاكانت هذه الأحوال معلومة بعد الاستقراء والاعتبار، وعلمنا أن الشمس طالعة ظاهرة في كل هذه الأوقات كان الذي يقال أنها تغيب(حقيقة)في الطين والحمئة كلاما على خلاف اليقين, وكلام الله –تعالى- مبرأ عن هذه التهمة فلم يبق إلا أن يصار إلى التأويل
                  { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

                  تعليق

                  • فارس الميـدان
                    مشرف عام أقسام
                    المذاهب الفكرية الهدامة
                    ومشرف عام قناة اليوتيوب
                    • 17 فبر, 2007
                    • 9944
                    • مسلم

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة فارس التوحيد

                    وبالتالى فالآيات تثبت أن للشمس مطلعا ومغربا .. أليس كذلك؟
                    لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم ..

                    مطلع الشمس أو مغربها .. الجهة التى ستتبدى فيها الشمس للعيان .. أو تختفى منها .. وهى أمر نسبى ..

                    المعنى واضح جداً يا أستاذ فارس ..

                    لا أعلم ما اللغز المحير فى هذا .. !!!!!
                    الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                    تعليق

                    • في حب الله
                      المشرفة على أقسام
                      المذاهب الفكرية الهدامة
                      • 28 مار, 2007
                      • 8326
                      • باحث
                      • مسلم

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة فارس التوحيد
                      وبالتالى فالآيات تثبت أن للشمس مطلعا ومغربا. أليس كذلك؟
                      ألا تعلم أننا نرى للشمس شروق وغروب
                      هل هذه حقيقة علمية أم لا!!!

                      هل وجدت يوماً الشرق تحول غرباً أو غربت الشمس من مكان الشروق!!!
                      هل تعلم الجهات الأربع؟
                      هل تعلم ما فائدة البوصلة؟

                      هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

                      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                      --------------------------------------
                      اللهم ارزقني الشهادة
                      اللهم اجعل همي الآخرة

                      تعليق

                      • zaki
                        مشرف أقسام النصرانية
                        • 7 يون, 2007
                        • 3338
                        • مسلم سني

                        #12
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        ما رأيك يا أستاذ فارس في هذه الآية التي تثبت بإن كاتب القرآن يؤمن بأن القمر و الشمس يسبحون في السماء و السماء هو كل ما على الأرض
                        {لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون }
                        تفسير ابن كثير:
                        وَقَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَكُلّ فِي فَلَك يَسْبَحُونَ " يَعْنِي اللَّيْل وَالنَّهَار وَالشَّمْس وَالْقَمَر كُلّهمْ يَسْبَحُونَ أَيْ يَدُورُونَ فِي فَلَك السَّمَاء . قَالَهُ اِبْن عَبَّاس وَعِكْرِمَة وَالضَّحَّاك وَالْحَسَن وَقَتَادَة وَعَطَاء الْخُرَاسَانِيّ وَقَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَم فِي فَلَك بَيْن السَّمَاء وَالْأَرْض. إنتهى

                        فهل بعد هذه الآية نستطيع أن نتهم القرآن بأنه يقول أن الشمس تغرب في بركة ماء
                        فوصف القرآن واضح جدا جدا فقد وصف زاوية رأية الشمس عند ذي القرنين فليس من الخطأ أن تقول كنت مع صديقي على الشاطئ حينما بدأت تختفي الشمس في البحر
                        أرجو أن أكون أضفت لك شيء أخي فارس كي تتضح لك الأمور

                        إهداء لخصمنا الكريم
                        سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                        لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                        قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                        تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                        إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                        إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                        إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                        بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                        لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                        كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                        كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                        يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                        وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                        لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                        [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                        تعليق

                        • في حب الله
                          المشرفة على أقسام
                          المذاهب الفكرية الهدامة
                          • 28 مار, 2007
                          • 8326
                          • باحث
                          • مسلم

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة zaki.mok
                          {لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون }
                          بارك الله فيكم أخي الكريم
                          وأُزيد عليك

                          "أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (16)" سورة نوح

                          صدق الله العظيم الواحد الأحد الفرد الصمد

                          هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

                          وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                          وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                          @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                          --------------------------------------
                          اللهم ارزقني الشهادة
                          اللهم اجعل همي الآخرة

                          تعليق

                          • فارس 11
                            2- عضو مشارك
                            • 19 فبر, 2009
                            • 222
                            • طالب
                            • مسلم

                            #14
                            يا أخى زكى...........

                            أنا لا أتهم معاذ الله! ولكنى رأيت هذا على بعض المواقع وأردت الرد عليه فقط.

                            تعليق

                            • فارس 11
                              2- عضو مشارك
                              • 19 فبر, 2009
                              • 222
                              • طالب
                              • مسلم

                              #15
                              وقد قمت بالبحث فى التفاسير فوجدت العلماء يقولون أن ذا القرنين سار فى الأرض حتى بلغ موضع طلوع الشمس وهو مطلع الشمس وكذلك حتى وصل إلى مغرب الشمس وهكذا يثبتون أن الشمس تطلع من مكان واحد معين هو مطلع الشمس وتغرب فى مكان واحد معين هو مغرب الشمس وهو ما أشكل على.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
                              رد 1
                              14 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ أسبوع واحد
                              رد 1
                              22 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                              ردود 3
                              31 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                              رد 1
                              17 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ 3 أسابيع
                              رد 1
                              38 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              يعمل...