استوقفتني جملة في مقال المدعو "عزت أندراوس" :


الحديث الذي يقصده :


لا يحل الكذب إلا في ثلاث : كذب الرجل على امرأته ليرضيها ، والكذب في الحرب ، والكذب ليصلح بين الناس .
الراوي: أسماء بنت يزيد المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4960
خلاصة الدرجة: حسن



الكذب محرم لأنه يعود بالضرر على المجتمع ويحدث الوقيعة بين الناس وبغضهم لبعضهم البعض ....

نأتي للحالات التي ذكرها الحديث :


الحالة الأولى :

"أتى إليك صديقك غاضبًا وقال لك سمعت أن صديقنا "فلان" قال في حقي كذا وكذا ( أشياء تعيبه ) ..... وأنت تعلم أن ذلك صحيحًا وأن صديقكم الآخر ندم على ما قاله فالطبيعي في هذه الحالة أن تقول له أنه لم يقصد ذلك وهكذا ( بالرغم من أنه كان يقصد فعلًا ) .... فهل تشعر بعد عمل نبيل كهذا أنك قد ضايقت أي من أصدقاءك ؟؟؟!





الحالة الثانية :

زوج له زوجة كبيرة في السن ومثلًا قالت له : هل ظهرت علي علامات السن ؟!

فما المانع أن يقول لها : "بالعكس تبدين في قمة تألقك " لأن الذي يعني الزوج هو مودة زوجته ولا يعنيه تقدمها في السن من عدمه فليس هناك داع أن يصارحها بظهور علامات التجاعيد على وجهها برده على سؤالها ...!!


تخيل إذا رد عليها الزوج وقال لها : "نعم أنتِ مسنة والتجاعيد ظهرت عليكِ "!!!

"ده كلام !!"





الحالة الثالثة : هل نحن فعلًا في حالة حرب مع أهل الكتاب ؟!


لنرى :


{لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82) وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آَمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83)} سورة المائدة





ومع ذلك في حالة العداوة مع اليهود والنصارى ( الفئة التي تعادينا ) أو أي فئة أخرى ... نحن المسلمون مأمورون بمعاملتهم معاملة حسنة حتى يقودهم ذلك لأن يصبحوا مقربين وبيننا وبينهم مودة ولاحظوا هنا أننا لم نؤمر بحبهم كما لم نؤمر بكرههم لأنه فوق طاقة البشر أن يحب المرء عدوه .... ولكن نعاملهم معاملة حسنة كما أمرنا ديننا :



{وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ (34) وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ (35)} سورة فصلت






ونجد هنا في موضع آخر من القرآن نجد القرآن ينصف الفئة الأمينة من أهل الكتاب :

{ وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لَا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75) } سورة آل عمران







هل أمر الإسلام برمي الناس بالزور وظلمهم ؟!

لنرى :


{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (8)} سورة المائدة




ونلاحظ هنا أن الآية لم تخص المسلمين بالذكر بل إنها للبشر كافة .... كما أمرنا بالعدل والتحكيم بين الناس به :

{ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا (58) } سورة النساء






"ويكفي أن تذهب لبانوراما حرب أكتوبر لتتأكد بنفسك وجود قوائم شهداء وقتلى حرب أكتوبر 1973 وستجد أسماء النصارى والمسلمين جنبًا إلى جنب .... فإذا كنا في حرب مع النصارى كـ"دين" ما كنا سنحارب معهم أبدًا ..... نصيحة لكل مسيحي : اعمل عقلك من فضلك !!!"





ومع ذلك لا تجد في الحالات الثلاثة السابقة أي كذب ليزداد مجد الرب !!


[type=541877]
فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟ روم3
[/type]


فمثل هذا الكذب الذي يؤدي لتحريف الكتب والإدعاء بالكذب على الأديان الأخرى ليزيد مجد المعتقد وهكذا !!

واختلاق مخطوطات حديثة بالكذب - وبالعامية المصرية - لمجرد محاولة النيل من الإسلام وهكذا !!









وأخيرًا لنرى ما جاء في الإسلام بشأن الكذب :


عن عبد الله بن مسعود قال لا يصلح الكذب في جد ولا هزل ، ولا أن يعد أحدكم ولده شيئا ثم لا ينجز له
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الأدب المفرد - الصفحة أو الرقم: 299
خلاصة الدرجة: صحيح







إن الصدق بر . وإن البر يهدي إلى الجنة . وإن العبد ليتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا . وإن الكذب فجور . وإن الفجور يهدي إلى النار . وإن العبد ليتحرى الكذب حتى يكتب كذابا
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2607
خلاصة الدرجة: صحيح










من ترك الكذب وهو باطل بني له في ربض الجنة ومن ترك المراء وهو محق بني له في وسطها ومن حسن خلقه بني له في أعلاها
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1993
خلاصة الدرجة: حسن









ما كان خلق أبغض إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من الكذب ، ولقد كان الرجل يحدث عند النبي صلى الله عليه وسلم بالكذبة ، فما يزال في نفسه ، حتى يعلم أنه قد أحدث منها توبة
الراوي: عائشة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1973
خلاصة الدرجة: حسن








أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا ، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا ، وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: النووي - المصدر: رياض الصالحين - الصفحة أو الرقم: 264
خلاصة الدرجة: صحيح








لا يؤمن العبد الإيمان كله حتى يترك الكذب في المزاحة ، والمراء وإن كان صدقا
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2939
خلاصة الدرجة: صحيح لغيره










عن عبد الله بن مسعود أنه قال : إن الشيطان ليتمثل في صورة الرجل فيأتي القوم فيحدثهم بالحديث من الكذب فيتفرقون
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البيهقي - المصدر: دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم: 6/550
خلاصة الدرجة: صحيح




نصيحة لكل مسيحي عاقل لا تصدق كل ما يقال لك عن الإسلام .... ابحث عنه بنفسك !!

إخوتى الكرام

لأنى قد لا أملك الوقت لعمل فيدوهات خلال الفترة القادمة فإنى أدعو جميع إخواننا المسلمين داخل هذا المنتدى و خارجه للمشاركة فى إكمال هذه السلسلة.

فى هذا الموضوع توجد المادة الصوتية لرد زكريا بطرس و ردود أكثر من رائعة لأخى فارس و يبقى أن يساهم الإخوة فى تنفيذ الفيديوهات كما اقترحها الأستاذ فارس.

فهل من مُشمر؟

هذا تعليق الأخ 7rankash13 على الوثيقة

http://www.youtube.com/watch?v=1eA0GSNoFsk

يا ريت يا أخى على تاخد بالك من التصويب الذى قلته لك بخصوص دانيال الأنطونى , لأنى أخطأت فى الاستدلال بالكلام عن هذا الرجل ظنا منى أنه الاسقف دانييل نظرا لتشابه الأاسماء .

ملحوظه أخرى تظهر كذب زكريا بطرس و تناقضه مع نفسه :

يقول زكريا بطرس فى التسجيل الذى دافع فيه عن نفسه فى البال توك , أنه ترك استراليا قبل قدوم الأسقف دانيال بثلاث سنوات , و الأسقف دانيال رسم اسقفا هناك بتاريخ 2002 كما هو ثابت , و بالتالى فبحسب ما قاله زكريا بطرس يكون قد ترك استراليا فى عام 2002 -3 = 1999 أى أنه كان فى استراليا وقت حدوث الاعتداء على ابن السيده فاتن عدلى خيرى .


ثم ناقض زكريا بطرس نفسه فى آخر التسجيل قائلا , أنه ترك استراليا فى عام 1992 م , و هذا يسبق تاريخ رسامة الأنبا دانييل بعشر سنوات كامله و ليس ثلاثه كما قال زكريا بطرس فى أول التسجيل .

و على رأى المثل اذا كنت كذوبا فكن ذكورا .


ملحوظه أخرى :

تعامل زكريا بطرس بغباء شديد يدل على اضطرابه و عدم تمالكه لأعصابه بعد الفضيحه , و ذلك بخصوص التاريخين المذكورين بخصوص مشكلة فاتن عدلى , فقد قال زيكو أن ترتيب الأحداث و التواريخ معكوس , و سخر قائلا كأن الكاتب يؤرخ بنظام التاريخ القبل ميلادى , ثم نطق التواريخ بطريقة الأطفال , و هى سفاهة منه تضاف على سفاهاته الكثيره .


الرد : عندما يهدأ ( و لا أظنه يهدأ ) زكريا بطرس و يتأمل فى التواريخ سيعلم أنه أخطأ فى كلامه بخصوص التواريخ , فشكوى السيده فاتن جاءت بتاريخ العاشر من شهر 5 , ثم أرسل الأنبا دانييل رساله بخصوص هذه المشكله فى الرابع عشر من نفس الشهر , أى بعد تلقى الشكوى بأربعة ايام , فاين الترتيب المعكوس فى التواريخ ؟؟؟!!!!...... على العموم نحن نعلم الحاله النفسيه السيئه التى يمر بها زكريا بطرس , و نعذره على هذا الخطأ .


ملحوظه أود أن أنبه الإخوه لها : و هى أن التواريخ الوارده فى الوثيقه هى تواريخ تلقى الأنبا دانييل للشكاوى من هؤلاء المسيحيين و ليس تاريخ وقوع الجريمه نفسها ( يعنى مجرد ملحوظه لفهم تسلسل الأحداث ) .

حياكم الله

أحاول أن أجد حل لهذه المشكلة لأن تعديل الفيديو بعد الرفع غير ممكن إلا بإزالته و رفعة مرة أخرى.

لية كدة بس يا اخي الكريم
ربنا ييسر لك الامور يا رب
طب ممكن اخي تضع لنا كيف تقوم بعمل هذة الفديوهات
و ما اسم البرنامج الذي تستخدمة اخي الكريم
وجزاكم الله تعالى كل كل كل الخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى فارس
نحتاج الى إثبات أن الأنبا دانيل كان موجود فى استراليا قبل 10/5/1999
لزوم تصحيح الجزء المطلوب فى الفيديو

أخى the truth
إن شاء الله قريباً

السلام عليكم :

أخى على :

أولا : بالنسبه لتصحيح معلومة دانيال الأنطونى , فمن الممكن أن تكتب تعليقا تحت الفيديو به هذا التصحيح , حتى يعلم الناس أننا نستدل بما هو صحيح فقط , و أى شىء يظهر خطؤه فإننا نكون أول من يعلن عنه .

ثانيا : أنت تريد اثبات لوجود الاسقف دانييل فى استراليا قبل تاريخ 1999 , و هذا الأمر لا لزوم له , فتلقى الشكوى من الناس لا يستلزم بالضروره أن يكون هذا الأب فى استراليا فى هذه الفتره , كما أن تلقى البابا شنوده أو الأنبا بيشوى لشكاوى من أمريكا أو استراليا يستلزم أنهما مقيمان بهذه البلدان .

و لعلك تتساءل ما الذى يدعو أشخاصا من استراليا أن يتقدموا بشكاويهم الى أحد الآباء غير المقيمين فى استراليا ؟

و الجواب بسيط على هذا , فاستراليا يوجد بها نسبه كبيره جدا من السودانيين , و أكبر تجمع للسودانيين يوجد فى " ملبورن" حيث كان يقيم زكريا بطرس , و من المعروف أن الأنبا دانييل اصوله سودانيه , و بالتالى لا غرابة أن يكون على علم بما يحدث فى استراليا من خلال هذه الجاليه السودانيه الكبيره , و لا غرابة أن يشتكى له المسيحيون السودانيون , و ربما تكون فاتن عدلى , و الشخص الذى ابلغ الأنبا دانييل باستضافة زكريا بطرس لفتاة ليل , كلاهما سودانيان , و بالتالى اشتكيا الى الأب دانييل , الذى بدوره قام بنقل الشكوى الى الأنبا بيشوى .

و لا ننسى أن زكريا بطرس أيضا اصطدم بالمسيحيين السودانيين عندما ذهب الى برايتون فى انجلترا

و لا ننسى أن البابا شنوده عندما اختار شخصا ليحمل قرار قبول استقالة زكريا بطرس الى برايتون فى انجلترا , اختار الأنبا دانييل ذا الاصول السودانيه , نظرا لوجود جاليه سودانيه كبيره فى برايتون فى انجلترا , و نظرا لأن الأنبا دانييل خدم فى انجلترا و ايرلندا و سكوتلندا من عام 2000 الى عام 2002 , و بالتالى فهو علم ايضا بالمسيحيين فى انجلترا .

حياكم الله

تم تعديل الفيديو و أرجو من الإخوة فى الإدارة حذف المشاركة 66

http://www.youtube.com/watch?v=pG8swua8suo

أخ فارس يبدو أن القمص متاؤس الانطوني و الانبا دانيال شخص واحد

http://www.coptichistory.org/new_page_4106.htm
تصحيح من الموقع عن المقالة التالية : الأنبا دانيال أسقف سيدنى ترجع أصوله إلى السودان وليس مصرى الجنسية ..

القاهرة: «الشرق الأوسط» جريدة العرب الدولية الاثنيـن 14 ربيـع الثانـى هـ 24 يونيو 2002 العدد 1423 عن مقالة بعنوان : [ تنصيب أول أسقف مصري لمدينة سيدني الأسترالية ]
قام بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية شنودة الثالث أمس بتنصيب أول أسقف مصري للكنيسة القبطية في مدينة سيدني الاسترالية وهو القمص متاؤس الانطوني من اديرة البحر الأحمر. وقالت مصادر الكاتدرائية المرقسية ان البابا قام بتنصيب الاسقف الجديد باسم الانبا دانيال وذلك في احتفال شعبي بالكاتدرائية بمناسبة الاحتفال بعيد العنصرة.
وأوضحت المصادر ان الأسقف الجديد سيبدأ مهام عمله في استراليا أوائل اكتوبر(تشرين الاول) المقبل. وقد حضر مراسم الاحتفال السفير روبرت نيوتن سفير استراليا في القاهرة. وتخرج الاسقف الجديد من كلية الهندسة جامعة الاسكندرية وترهبن في دير الانبا انطونيوس بالبحر الأحمر منذ 18 عاما. يذكر ان الجالية المصرية في استراليا تعتبر من أكبر الجاليات المصرية في الخارج بعد الولايات المتحدة ويقوم على الخدمة بالكنائس المصرية هناك أسقف مصري في ملبورن منذ عام .1999 ويعد الأسقف الجديد ثاني اسقف مصري في استراليا وأول اسقف لمدينة سيدني.

هنا شخصان أخى على :

الأنبا دانييل و كان اسمه قبل ذلك متاؤوس الأنطونى و الذى صار أسقفا على سيدنى بعد ذلك تحت اسم دانييل

و هناك قمص اسمه دانيال الأنطونى فى دير الأنبا شنوده فى استراليا و تمت ترقيته الى اسقف هناك .

و بالتالى الشخصان مختلفان حسبما فهمت , راجع الرابط الذى وضعته من موقع عزت أندراوس بخصوص هذه النقطه هتلاقى أنه يتكلم عنهما كشخصين مختلفين حسبما فهمت .

حياكم الله

Bishop Daniel - formerly Mattaous Al-Antouny - is due to arrive in Melbourne equipped with a permanent visa, to be greeted by Australia's first Coptic bishop, Bishop Suriel, who was appointed in 1999.

http://www.coptic.org.au/modules/new...php?storyid=12

أخ فارس كلامك منطقى

السلام عليكم :

هنا نعيد قراءة الأحداث الوارده فى الوثيقه التى فضحت زكريا بطرس , فنذكر أولا أدلة تثبت صحة الوثيقه , ثم نذكر الأدله التى قالها زكريا بطرس لينفى صحة الوثيقه , ثم فى الختام نحكى ملخصا لسيناريو الأحداث .






أدلة إثبات التهمه :



1- وجود فضيحه مماثله يعترف بها النصارى و لا يستطيعون انكارها , و مذكوره فى موقع تاريخ أقباط مصر لعزت أندراوس , حيث أورد وثيقة تقوم فيها امرأه بتهديد الأنبا دانييل أنها ستقاضيه اذا لم يعتذر عن اتهامها بأنها على علاقه غير طبيعيه بالاب زكريا بطرس .....و بالتالى فصدور هذه الاتهامات الأخلاقيه من قبل الأنبا دانييل فى حق زكريا بطرس أمر غير مستغرب .

و ها هو رابط الوثيقه على موقع تاريخ اقباط مصر لعزت أندراوس :


http://www.coptichistory.org/new_page_7239.htm



فلتراجع ترجمة الوثيقه فى الصفحه الأولى من هذا الموضوع على هذا الرابط :


https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=17235

و هذه صورة الوثيقه :





و نفس هذه القضيه قد ذكرها المسيحيون المدافعون عن زكريا بطرس فى برايتون فى بيانهم الموجود أيضا على موقع عزت أندراوس فى الرابط التالى :

http://www.coptichistory.org/new_page_7236.htm

و هذا يوتيوب يحكى قصة هذه الوثيقه :

http://www.youtube.com/watch?v=6GCXeGpBK0Q


2- لم يستبعد عزت أندراوس صاحب موسوعة تاريخ اقباط مصر أن تكون هذه الوثيقه ( أى وثيقة اتهام زكريا بطرس بالاعتداء على طفل و ايواء فتاة ليل و فضائح ابنائه ) صحيحه أيضا , و يشاركنا الرأى أن صدور مثل هذه الاتهامات عن الأنبا دانييل أمر غير مستغرب , و حاول عزت أندراوس الدفاع عن زكريا بطرس و الطعن فى الأنبا دانييل .

و هذا رابط مقال عزت أندراوس :

http://www.coptichistory.org/new_page_7184.htm



و هذه صوره لكلامه :



3- خدم الأنبا دانييل فى انجلترا و سكوتلندا و ايرلندا فى الفتره ما بين عامى 2000 الى 2002 , و بالتالى فقد كان الأنبا دانييل على علم تام بما يحدث فى انجلترا من مشاكل و خلافات يسببها زكريا بطرس , و نلاحظ أن تاريخ الشكوى الثانيه الخاصه بإيواء زكريا بطرس لفتاة ليل قد كانت فى عام 2001 , أى خلال الفتره التى تواجد فيها الأنبا دانييل فى انجلترا .
و هذا رابط يثبت تواجد الأنبا دانييل فى انجلترا فى هذه الفتره :

http://www.coptic.org.au/modules/bishop_daniel/




Ireland, Scotland, and U.K.
I served with HG Bishop Antony Bishop of Ireland Scotland and U.K. in the church of St George and Pope Athanasious in Newcastle.
I successfully completed a course specializing in the U.K. Newcastle Database
I served as General Vicar for the Diocese of Ireland, Scotland, and U.K. from 24/6/2000 ? 18/6/2002


4- لجوء زكريا بطرس الى الكذب فى الدفاع عن نفسه , فقد قال أنه غادر استراليا عام 1992 , مع أنه قبلها بدقائق قال أنه غادر استراليا قبل قدوم الأنبا دانييل بثلاث سنوات , و معلوم أن الأنبا دانييل قد ذهب هناك عام 2002 , و بالتالى يكون زكريا بطرس قد غادر استراليا عام 1999 , كما أن كل المواقع المسيحيه التى تحكى سيرة زكريا بطرس تذكر أن عام 1992 هو تاريخ ذهابه الى استراليا و ليس تاريخ مغادرته لها .




مقطع صوتى لزكريا بطرس يقول فيه أنه غادر استراليا عام 1992 أى قبل الأنبا دانييل بعشر سنوات :

http://www.4shared.com/file/13032800...a91/_1999.html



مقطع صوتى لزكريا بطرس يقول فيه أنه غادر استراليا قبل الأنبا دانييل بثلاث سنوات و على هذا يكون تاريخ مغادرته هو 2002-3=1999 ( و صحيح الكذب ملوس رجلين يا زكريا يا بن بطرس..... ملحوظه : 2002 هو تاريخ رسامة الأنبا دانييل كأسقف فى سيدنى فى استراليا ):

http://www.4shared.com/file/13032637...53c/_1992.html



صوره توضح أن عام 1992 هو عام ذهاب زكريا بطرس الى استراليا و ليس عام مغادرته لها :





5- لجوء زكريا بطرس الى الكذب عندما ادعى أن أولاده لم يكونوا معه فى استراليا باستثناء شخص صغير فقط , و هو ما أثبتنا كذبه من موقع الأنبا تكلا و من كلام البابا شنوده و من شكوى الأنبا سوريال .

مقطع صوتى لزكريا بطرس يقول فيه أن أحدا من أولاده لم يتواجد معه فى استراليا باستثناء شخص صغير :

http://www.4shared.com/file/13032909.../__online.html

مقطع صوتى للبابا شنوده يقول فيه أن الأنبا سوريال يشكو من أولاد ( و ليس ولد واحد كما يدعى زكريا بطرس كاذبا ) زكريا بطرس :

http://www.4shared.com/file/130331861/1bd71a03/___.html

صوره لنص الكلام من موقع القديس تكلا :




6- لجوء زكريا بطرس الى اتهام الأنبا بيشوى و الكنيسه المصريه بالكذب , فقد قال الأنبا بيشوى أن زكريا بطرس قد أوقف عن الخدمه لأنه ضرب شخصا بالشلوت مما تسبب له بعاهه مستديمه فى برايتون فى انجلترا , و قد نفى زكريا بطرس هذا الكلام , مما يشكل اتهاما صريحا بالكذب للأنبا بيشوى و الكنيسه المصريه التى صدر عنها قرار الإيقاف عن العمل بسبب هذه الواقعه ..... و هذا يثبت أن زكريا بطرس على استعداد للكذب و اتهام الآخرين بالكذب حتى يدافع عن نفسه .

و ها هو تسجيل زكريا بطرس الذى يتهم الأنبا بيشوى بالكذب , و بنفس التسجيل المقطع الصوتى للأنبا بيشوى بأن زكريا بطرس ضرب واحد بالشلوت جاب له عاهه مستديمه فى برايتون فى انجلترا :

http://www.youtube.com/watch?v=x504Dg15XZk

7- الأنبا مرقص الذى استشهد به زكريا بطرس على عدم صحة الوثيقه , قال أنه يعبر عن رأيه الشخصى , و هو اسلوب ليس قويا فى نفى التهمه , و كان الأجدر بالأنبا مرقص أن يدافع بشكل أقوى قائلا أنه لا يوجد أى انسان فى الكنيسه القبطيه يمكن أن يتهم زكريا بطرس بهذا الأمر .

8- عدم صدور أى تكذيب من الأنبا دانييل بالرغم أنه بكل تأكيد قد سمع عن نشر هذه الوثيقه , أو بكل تأكيد قد أخبره الناس عنها .

9- عدم صدور أى تكذيب على لسان الأنبا بيشوى أو الكنيسه المصريه بالرغم من نشر هذه الوثيقه فى الجرائد المصريه .

10- عدم تهديد زكريا بطرس بمقاضاة هذه الصحف بتهمة التزوير .

11- عدم تهديد الأنبا بيشوى أو الكنيسه المصريه أو الأنبا دانييل بمقاضاة هذه الصحف بتهمة التزوير .

12- اضطراب زكريا بطرس و تلعثمه أثناء دفاعه عن نفسه .

13- الأدله الداخليه التى تثبت صحة الوثيقه :

أ- لو أن هذه الوثيقه مزوره لقال المزور أن زكريا بطرس قد قام بالفعل الجنسى كاملا مع الطفل الصغير و أن هذا الطفل قد أخبر أمه بعد ذلك , و لكن الوثيقه تقول أنه ضغط على جسده بطريقه غير لائقه , و هذا ليس اسلوب من يريد التزوير , فالمزور بطبعه يميل الى تضخيم الأحداث .

ب- ورد فى الوثيقه أن زكريا بطرس قام بإيواء فتاة ليل , و لو كانت الوثيقه مزوره لقال المزور أن زكريا بطرس قد واقعها جنسيا , و لكن هذا لم يحدث , مما ينفى تهمة التزوير .

ج- ورد فى الوثيقه طلب الأنبا دانييل التخلص من زكريا بطرس و " أفراد شعب كنيسته " , و المقصود بهذا المؤيدين لزكريا بطرس , و هذا يدل على المام كاتب الوثيقه بتفاصيل المشاكل التى حدثت بين الأنبا دانييل و زكريا بطرس , فبعد الرجوع للمواقع المسيحيه التى أوردت هذه القصه مثل موقع تاريخ اقباط مصر لعزت أندراوس , اتضح أن زكريا بطرس كان له أنصار فى برايتون فى انجلترا و أنهم قاموا باعتصام و اضراب عن الطعام دفاعا عن زكريا بطرس , و هذه تفاصيل قد تغيب عن المزور , و اذا لم تغب عنه فلن يهتم بذكرها فى وثيقة مزوره , بل سيكون كل اهتمامه منصبا على زكريا بطرس , و لن يتعرض فى وثيقته الى ذكر التخلص من " أنصار زكريا بطرس " .

د- ورد فى الوثيقه تأريخا للأحداث و ذكر لأسماء الأشخاص , و هذا ليس أسلوب من يريد التزوير , فطبيعة المزور أنه يتحاشى ذكر التفاصيل التى قد تكشف تزويره , و يتناول المسائل بطريقه عامه اجماليه فقط حتى لا يكتشف تزويره , و هذا خلاف ما نجده فى الوثيقه من ذكر لتواريخ و أسماء لبعض الأشخاص .


و بالتالى فالسمات النفسيه لكاتب هذه الوثيقه تستبعد أن تكون الوثيقه مزوره , لأن الكاتب لا يميل الى تضخيم الأحداث مع أنه ذلك كان ممكنا له فى بعض المواضع , و لأن الكاتب يذكر تفصيلات لا يهتم " من غرضه التزوير " بذكرها .







أدلة نفى الاتهام و الرد عليها :




1- يقول زكريا بطرس أن فاتن عدلى قد اشتكت بتاريخ 1999 و هذا تاريخ سابق على رسامة الأنبا دانييل اسقفا فى سيدنى فى استراليا :

الرد : هذه النقطه لا تصلح دليلا لنفى الاتهام , لأنه لا علاقه بين الحادثه و تاريخ رسامة الأنبا دانييل فى استراليا , فربما كانت فاتن عدلى خيرى على معرفة شخصيه بالأنبا دانييل , مما دفعها أن تشتكى له , خصوصا و أن الموضوع حساس و يمس الإعتداء على طفلها بل و يمس سمعة الكنيسه كلها , و يمكن للأنبا دانييل بعد ذلك أن ينقل شكواها و هو ما حدث فعلا بإرساله رساله الى الأنبا بيشوى بخصوص هذا الأمر كما ورد فى الوثيقه .


و هناك احتمالان فى هذه المساله , لأن عام 1999 هو تاريخ نهاية وجود زكريا بطرس فى استراليا , و بداية وجوده فى انجلترا , فأين وقعت الحادثه بالضبط ؟؟؟ :


الإحتمال الأول : أن فاتن عدلى تنتمى الى كنيسة الأنبا ابرام التى توجد فى برايتون فى انجلترا , و أن الإعتداء قد تم هناك , و بعده هرب زكريا بطرس الى استراليا عند اولاده , فهددت المرأه أن تشتكيه و أن تتولى السلطات الاستراليه مهمة القبض على زكريا بطرس تمهيدا لمحاكمته على هذه التهمه , و لكن الأنبا دانييل قام بتهدئتها و بالتالى ظل الموضوع فى الخفاء و لم يفتضح أمر زكريا بطرس .

و نجد نظيرا لهذا السيناريو فى قصة الأنبا دانييل و المرأه التى هددت بمقاضاته , حيث هدد زوج هذه المرأه الأنبا دانييل بأن تكون فضيحته دوليه اذا ترك انجلترا و هرب الى استراليا ..... فربما حدث نفس الأمر قد حدث فى قصة فاتن عدلى خيرى مع زكريا بطرس .

الرابط من موقع عزت أندراوس تاريخ أقباط مصر :

http://www.coptichistory.org/new_page_7239.htm



صوره للكلام من الموقع :





الاحتمال الثانى : يمكن أن تكون فاتن عدلى التى تنتمى الى كنيسة الأنبا ابرام فى برايتون قد ذهبت الى استراليا للزياره أو للفسحه أو لأى غرض آخر و معها ولدها , و ذلك فى أثناء تواجد زكريا بطرس هناك , و هناك حدثت الواقعه مع ابنها , مما دفعها الى أن تشتكى الى الأنبا دانييل بأنها ستبلغ الشرطه الاستراليه , و لكن تمت تهدئتها و تسوية الموضوع دون شوشره كما هى العاده فى الكنيسه المصريه .


و نلاحظ - اذا صح هذا الاحتمال الثانى - أن تاريخ الإعتداء هو عام 1999 , و هو نفس العام الذى رحل فيه زكريا بطرس عن استراليا حسب اعترافه ( عندما قال أنه رحل قبل الأنبا دانييل بثلاث سنوات , و تاريخ رسامة الأنبا دانييل 2002 , و على هذا يكون زكريا بطرس قد غادر عام 1999 ) , و من المعروف أن زكريا بطرس لا يترك أى مكان بمزاجه , بل بسبب مصائب و مشاكل يتسبب فيها , فمن الجائز جدا أن تكون هذه المشكله هى التى ابعدته عن استراليا فى هذا العام , مما قد يقوى هذا الاحتمال .


و الخلاصه فى هذه النقطه : أن احتمال وقوع هذه الحادثه وارد جدا , و أن النصارى لا يملكون دليلا جازما يفيد باستحالة وقوعها على النحو المذكور , فلا يوجد دليل جازم أن فاتن عدلى لم تكن على معرفه بالأنبا دانييل , و لا يوجد دليل جازم أن " فاتن عدلى و ابنها " و زكريا بطرس لم يتواجدوا فى استراليا فى نفس الوقت , و لا ما ينفى وجودهم جميعا فى انجلترا فى نفس الوقت .




2- يقول زكريا بطرس أن الوثيقه لا يوجد عليها توقيع , و هذا غير صحيح , فكل من يطالع الوثيقه يجد توقيع الأنبا دانييل , هو نفس التوقيع الوارد فى وثيقة قبول استقالة زكريا بطرس , فهل وثيقة قبول استقالة زكريا بطرس هى أيضا غير موقعه ؟؟؟؟!!!!!!


3- يقول زكريا بطرس أن أولاده لم يكونوا معه فى استراليا , و قد تم الرد على ذلك بالأعلى حينما أوضحنا كذبه فى هذه النقطه .

4- يقول زكريا بطرس أنه ترك استراليا عام 1992 , و قد تم الرد على ذلك بالأعلى حينما أوضحنا كذبه فى هذه النقطه .

5- يقول زكريا بطرس أن الأنبا دانييل لم يكن له سلطة عليه فى الفتره التى تتحدث عنها الوثيقه , و هذا أيضا لا يصلح كدليل لنفى الاتهام , فالوثيقه تتحدث عن شكاوى و أنباء وصلت للأنبا دانييل و قام الأنبا دانييل بنقلها للأنبا بيشوى لاتخاذ اللازم , و لا تتحدث عن قرارات فوريه اتخذها الأنبا دانييل بنفسه , مما يدل على دقة الوثيقه و أنها غير مزوره .

أما قرار قبول استقالة زكريا بطرس بعد ذلك بواسطة الأنبا دانييل , فحينها كان للأنبا دانييل سلطة على زكريا بطرس بموجب قرار صادر من البابا شنوده قبل ذلك بفتره .



و فى الختام هذا ملخص لسيناريو الأحداث :


1- واقعة الاعتداء على ابن السيده فاتن عدلى , إما أن تكون حدثت فى انجلترا أو فى استراليا و قد شرحنا الاحتمالين بالأعلى .

2- واقعة ايواء زكريا بطرس لفتاة ليل حدثت فى انجلترا , و قد كان الأنبا دانييل متواجدا فى انجلترا فى هذه الفتره .

3- فضائح ابناء زكريا بطرس قد حدثت فى استراليا , و كان الكثير على علم بها مثل البابا شنوده و الأنبا سوريال , هذا بخلاف الأنبا دانييل و الأنبا بيشوى و غيرهم كثير من أعضاء الكنيسه .




حياكم الله

هذه صورة من ردود تلقيتها خلال المراسلات بينى و بين أخونا الراهب المسلم حول هذا الموضوع:
----------------------
اخى العزيز
الاسقف دانيال كان قبا رسامته موجود فى استراليا
منذ عام 1995 بصور منقطعه لانه كان
مشرفا على احد الاديره هناك
وكانت له شعبيه وحب له
كما ان له كان معجبين فةى كنيسة بيراتون فى انجلترا وهم من حملوه مشاكلهم الى الاسقف دانيال وكان سيرسلها الى الانبا بيشوى
وزكريا بطرس بعد حادثه التحرش باللطفل ذهب الى استراليا
للهروب وتبعته السيده وهناك التقت بالاسقف دانيال وكان اسمه حينها متاؤس الانطوانى
وكانت ستصبح فضيحه
للكنيسه هناك
وبعد هذه الحادثه بدات نوع من الوصايه على كنيسه برايتون
للاسقف دانيال حينها على برايتون
بتكليف من الانبا بيشوى
تمهيدا للاطاحه بزكريا بطرس
واولاد زكريا بطرس مقيمن فى استراليا بصفه دائمه وهو كاذب فى تلك النقطه.
----------------------------
السلام عليكم
موضوع ضرب الشلوط صحيح مائه فى المائه ولقد حدث بهد ارسال وثيه الانبا دانيال بعده ايام وكانت النهايه لان الرجل اقسم انه لن يبلغ الشرطه فعلا لكن سيقتل زكريا بطرس

ولقد ارسل الانبا دانيال الى الانبا بيشوى بتفاصيل الموضوع وكان زكريا بطرس يهرب بعد كل مصيبه يفعلها
اى استراليا حيث ان له محبين كثيرين وهم قد سببوا بعد ذلك مشاكل كثيره للانبا دانيال
وكان سبب الضرب ان الرجل ادعى ان زكريا بطرس طلب منه ممارسه الرذيله لكن الرجل رفض وهدد زكريا بطرس بانه سيفضحه فى الكنيسه
فما كان من زكريا بطرس الا وقد اعتدى عليه هو واعوانه وتسببوا فى عاهه للرجل البرئ
اما سفره لاستراليا فهذا قمه الكذب لانه بدات علاقته باستراليا فى 1992 حيث ذهب اليها اول مره
فى ملبورن
اما السيده ام الطفل التقت بالانبا دانيال وكان حينها يقوم بالاشراف على دير فى استراليا
حيث انها ذهبت وراء زكريا بطرس فور هوربه بعد تحرشه بابنها
وكانت ستبلغ الصحف والشرطه عنه لولا الانبا دانيال هدئها
وهى اصلا ذات معرفه بالانبا دانيال لان زوجها كان من اقارب الانبا دانيال
اتمنى ان اكون قد اجبت على اسئلتك
وشكرا