نص الحوار مع الأخ الكريم جون المسلم ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

في حب الله مسلم اكتشف المزيد حول في حب الله
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 29 (0 أعضاء و 29 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ظل ظليل
    مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

    • 26 أغس, 2008
    • 3506
    • باحث
    • مسلم

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
    فالتنفس يكون بان تقوم خلايا الجسم بالاستفادة من الاوكسجين الذي حصلت عليه من الدم في أكسدة الغذاء داخل الخلايا وإطلاق الطاقة نتيجة عملية تغير حيوكيميائي معقدة.

    للإستزادة حول مفهوم التنفس
    راجع


    الجهــاز التنفســى Respiratory System
    قم بالدخول إلي الموسوعة ومنها إلي جسم الإنسان ثم شاهد الجهاز التنفسي .





    تعليق

    • جون المسلم
      "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
      • 7 أغس, 2009
      • 193
      • صاحب شركة
      • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

      #32
      المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين
      العضو " لا ديني " مرحبا بك , أسأل الله الشفاء لوالدتك ولكل المرضي .



      كلامك مرفوض علميا وعقليا وبديهيا
      إذكر لي مرجع علمي واحد يثبت أن الروح هي عملية التنفس ؟
      سيادتك لما بتخرج النفس وتدخل النفس معناه أنك بتطلع روحك وتدخل روحك , فمن خلال كلامك :
      الشهيق = دخول الروح
      الزفير = خروج الروح
      وعجبي !!!!!!!!!!!!!

      يتبع للرد علي إثبات وجود الله جل جلاله .
      الاتنفس كاملا اى كان خروجا و دخولا هو الروح فبدون اتنفس تزول الحية من الانسان
      والتنفس هو الروح بالنسبة لى او كما اعلم
      ما نك ترى ان الروح شئ مخالف فاريد تفسيرك وتعريفك لة مع اثبات ما تقول
      فالتنفس عند انقطاعة سواء دخولا او خروجا يسبب توقف نظام الجسم كة ويعطل جميع اجهزتة فيكون الموت

      وان كان الروح اذا تريدنى ان اعرفة ك شئ اخر فنا اقول ان الانسان جسد فقط ان كان التنفس ليس هو الروح
      فلانسان جسد بما يحملة من جهزة تساعدة على الحياة لانة لا تعريف لتلك الروح ان لم تكن هى لتنفس

      تعليق

      • جون المسلم
        "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
        • 7 أغس, 2009
        • 193
        • صاحب شركة
        • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين

        حريتك دليل على وجود الله.
        يتفق كل عاقل - مؤمن كان او ملحد- ان الانسان قادر على الاختيار وهذا يكفي لإثبات وجود خالق عاقل حر.


        الحرية تتم باختيار ما تريد دون ان يجبرك احد. وهذه ظاهرة يستحيل ان تتمتع بها المادة.
        فالكون اما ان يكون خاضع لقوانين او لصدفة.
        1. فان كان اختيارك خضع كلياً لقوانين طبيعية بذلك تنتفي عنك الحرية لان القوانين المادية لا تعدو ان تكون آلية تلقائية صممت مسبقاً.
        2. اما اذا كان اختيارك نتج عن صدفة. هنا ايضاً تنتفي عنك الحرية لان الصدفة لا تتم دون مشيئة مسبقة. وأنت تدعي انك تشاء الشيء قبل ان تختاره.

        إذاً المشيئة الحرة لا يمكن ان تنتج عن قانون مسبق ولا عن صدفة لان كليهما يناقضان تعريف الحرية.

        والى ان يثبت الملحد العكس..
        الاحتمال الوحيد المتبقي ان هناك خالق حر غير خاضع لقوانين الطبيعة شاء ان يكون بعض من خلقه له مشيئة حرة.
        وهذا يكفي لمن كان له قلب أَو ألقَى السمع وهو شهِيد

        للأخ عبد الواحد بمنتدي التوحيد
        https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3341

        أعجبني هذا القول :

        كثير من كلام الملاحدة حقه الطباعة على ورق يُعطى الرعاة فيُطعمونه الشياه فتبعره الشياه فينزل كلامهم منزلته -حسام الدين حامد-
        اولا اما بالنسبة للقول الذى اعجبك فانة من باب السب غير الصريح لذا لن ارد علية الا بلا تعليق لاثبت حسن نواياى لان ارد سيكون بسيط

        ثنيا لموضوع الذى نحن هنا بسببة
        ان لانسان قادر على الاختيار وهذا دليل على وجود اله
        فهذا مخالف للواقع اذى تدعو الية الاديان الا وهو ان الاله كتب ما نحن بصدد فعلة قبل ان نوجد
        فكيف يكون لنا الاختيار

        كيف نترك ما نحن نريد ان نفعلة او نتركة فى يد من لا نعرفة
        الست نا المتحكم فى نفسى ان افعل كذا واكف عن ذاك
        اى نعم هناك بعض الاشياء التى تخرج عن سيطرة الانسان ولكن تلك الطبيعة
        لكن الاشياء المهمة التى تتحكم فى حياتى انا الذى اقدرها واسيرها لا احد غيرى
        ما بلنسبة للصدفة فهى لا تجبرنى على فعل شئ انما تكون مجرد عمل مساعد لكى اختار واتدبر الامر الذى اريدة
        الذى هو يختلف من شخص لاخر لما اجعل شئ يتحكم فى ويحدد لى امورى وانا بيدى ان اعرف ما هو حسن لى او لغيرى والعكس

        تعليق

        • جون المسلم
          "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
          • 7 أغس, 2009
          • 193
          • صاحب شركة
          • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

          #34
          يتم التنفس في الجسم عبر عمليتين: التنفس الخارجي، و التنفس الداخلى
          في التنفس الخارجي تقوم الرئتان بامتصاص الاوكسجين من الهواء الخارجي اللى هو الشهيق
          واطلاق ثانى اكسيد الكربون للخارج ا للى هو الزفير
          والتنفس الداخلي هو الأساس في تأمين الطاقة للجسم وتحويل الغذاء إلى مادة حية أو بروتوبلازم

          تعليق

          • مسلم لا يريد الشهرة
            مشرف شرف المنتدى

            • 5 ماي, 2009
            • 1129
            • مهندس
            • مسلم

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
            الاتنفس كاملا اى كان خروجا و دخولا هو الروح فبدون اتنفس تزول الحية من الانسان
            والتنفس هو الروح بالنسبة لى او كما اعلم
            ما نك ترى ان الروح شئ مخالف فاريد تفسيرك وتعريفك لة مع اثبات ما تقول
            فالتنفس عند انقطاعة سواء دخولا او خروجا يسبب توقف نظام الجسم كة ويعطل جميع اجهزتة فيكون الموت

            وان كان الروح اذا تريدنى ان اعرفة ك شئ اخر فنا اقول ان الانسان جسد فقط ان كان التنفس ليس هو الروح
            فلانسان جسد بما يحملة من جهزة تساعدة على الحياة لانة لا تعريف لتلك الروح ان لم تكن هى لتنفس
            بسم الله الرحمن الرحيم، الإدعاء بأن الروح هي التنفس، إدعاء باطل جملة و تفصيلا، و يبدو أنك تخلط بين عمليات الكائن الحي الحيوية التي بها يحافظ على بقائه، مثل التنفس و الأيض، و الإخراج، و التناسل، و غيرها.
            1 - هل تعرف أن هناك كائنات حية تعيش على ما يمكن تسميته بالتنفس اللاهوائي، بمعنى أنها لا تتنفس كغيرها، و هي تعتمد على عملية التخمر لاستخلاص atp، أو الأدينوسين ثلاثي الفوسفات، و هذه الكائنات الحية تعيش على هذا الأسلوب، و من أشهرها فطر الخميرة، يعني ليس نفس داخل و آخر خارج.

            2 - تدعى أن التنفس هو الحياة لك كإنسان، و هذا خطأ فادح، إذ أن هناك أموات يتنفسون، و لو سألت أي طبيب متخصص عن موتى جذع المخ الذين يتنفسون جبرا بأجهزة الإنعاش أو ما يسمى الرئة الآلية لأخبرك ان هؤلاء موتى لا حياة فيهم، و لكن الذي يحفظ أجسادهم هو استمرارمتابعة تغذيتهم و تنفسهم بوسائل صناعية، و الدليل على ذلك أن هؤلاء تتوقف أجهزتهم الداخلية عن العمل بعد إزالة وسائل الإعاشة الصناعية، إذن التنفس ليس هو الحياة، لأن موتى جذع المخ يتنفسون.

            3 - يمكننا أن نفرق بالمنطق بين حياة الكائن الحي نفسه التي تعتمد على الروح التي هي نسمة الحياة التي وهبها الله لكل كائن حي و بين حياة عضو في جسد الكائن الحي، التي يمكن حفظها بعوامل إعاشة صناعية، مثل بنوك الأعضاء التي يتم فيها الإحتفاظ بأعضاء من جسم بشر و قد يكون هؤلاء البشر قد ماتوا و تحللت أجسادهم و هذه الأعضاء قد تشمل الكبد و الكلى و القلب و العين، بل و يمكن عمل مزارع خلوية من خلايا مأخوذة من كائن حي و تنميتها و إبقائها حية على الرغم من موت صاحبها و هذه الأعضاء و الخلايا لا تتنفس و مع ذلك فهي ماتزال حية، إذن يمكن وجود أعضاء حية و خلايا حية بدون تنفس، إذن التنفس ليس هو الروح.

            4 -إذن أنت يا أستاذ لا ديني تخلط، بين الروح، و العوامل التي تحافظ على الحياة، و أريد أن أسألك سؤالا، هل لو منعنا الطعام مثلا، أو الماء عن كائن حي و تركناه يتنفس فهل سوف يستمر في الحياة؟؟ بالقطع لا.

            بناءا على ما سبق، يمكننا القول أن التنفس ليس هو الروح، لأن:
            1 - هناك كائنات حية لا تعتمد على التنفس الذي تتكلم عنه.
            2 - موتي جذع المخ يتنفسون و هم موتي.
            3 - امكانية استمرار حياة بعض أعضاء الإنسان المتوفي حية بعد موته بدون تنفس.

            تعليق

            • ظل ظليل
              مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

              • 26 أغس, 2008
              • 3506
              • باحث
              • مسلم

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
              اولا اما بالنسبة للقول الذى اعجبك فانة من باب السب غير الصريح لذا لن ارد علية الا بلا تعليق لاثبت حسن نواياى لان ارد سيكون بسيط
              الزميل العزيز لم أقصد السب , وإن كنت قد فهمتني خطأ فأنا أعتذر .. ( فأنت لم تلاحظ كلمة " كثير من كلام الملاحدة " ولم يقل " كل كلام الملاحدة " ..

              المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
              ثنيا لموضوع الذى نحن هنا بسببة
              ان لانسان قادر على الاختيار وهذا دليل على وجود اله
              فهذا مخالف للواقع اذى تدعو الية الاديان الا وهو ان الاله كتب ما نحن بصدد فعلة قبل ان نوجد
              فكيف يكون لنا الاختيار
              يا زميل :
              لقد كتب الإله ما سوف نفعله وما سوف نقوم به بعلمه وهذا لا يناقض حرية الإختيار , فهذا الإله له كمال العلم فهو يعلم ما سوف يكون وما لا يكون , إذ لو لم يكن هذا الإله يعلم ما يصدر عن مخلوقاته لما صح أن يكون إله لإن الإله لا يمكن أن يكون جاهل .
              مثال للتبسيط
              لو سألنا معلم يقوم بالتدريس لفصل معين
              هل من الممكن أن تخبرنا من سينجح من طلابك ومن سيرسب قبل أن يؤدوا إمتحان مادتك ؟
              فسيقول س و ص و ع سوف يحصلون علي أعلي الدرجات , كما سيحصل ن و ل وي علي درجات متوسطة , أما هـ و ف , ض فسوف يرسبون .
              وعند تصحيح المادة وجدنا كلام المعلم متطابق مع درجات طلاب الفصل .
              فهل من الممكن أن يحتج الطالب الراسب
              ويقول أن سبب رسوبه أن المعلم قال عنه أنه سوف يرسب , وهو لذلك رسب .

              الله لم يكتب علينا ما سوف نفعله جبراً علينا
              ولكنه كتب علينا ما سوف نفعله إختياراً منا
              وقد كتبه بعلمه
              فهو كامل العلم , ولو كان ناقص العلم لم يصح أن يكون إله .

              المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
              كيف نترك ما نحن نريد ان نفعلة او نتركة فى يد من لا نعرفة
              الست نا المتحكم فى نفسى ان افعل كذا واكف عن ذاك
              سبق التوضيح
              المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
              اى نعم هناك بعض الاشياء التى تخرج عن سيطرة الانسان ولكن تلك الطبيعة
              لكن الاشياء المهمة التى تتحكم فى حياتى انا الذى اقدرها واسيرها لا احد غيرى
              هل الطبيعة تملك السيطرة والإختيار ؟
              وما هو أهم شيء في حياتك تستطيع أن تقدره وتتحكم فيه ؟
              أليس أهم شيء في حياتك هو حياتك ذاتها , هل تستطيع أن تتحكم وتقدر مدة بقاءك حياً ؟؟
              وكم من العمر إخترت أن تعيشه ؟؟
              المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
              ما بلنسبة للصدفة فهى لا تجبرنى على فعل شئ انما تكون مجرد عمل مساعد لكى اختار واتدبر الامر الذى اريدة
              الذى هو يختلف من شخص لاخر لما اجعل شئ يتحكم فى ويحدد لى امورى وانا بيدى ان اعرف ما هو حسن لى او لغيرى والعكس
              الصدفه يا زميل لا تدع مجال للإختيار , وليست عامل مساعد للإختيار ..
              فلو قابلت فلان صدفة , هل تركت لك مجال إختيار فلان هذا في أن تقابله أو لا تقابله .
              هل وجدودك علي هذا الكوكب و في هذا الزمن بالذات .. صدفة ؟

              يا زميل
              الكون يخضع لإله عالم قادربصير سميع
              قال تعالي {وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَلَا أَصْغَرُ مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ }سبأ3
              وقال تعالي {لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }الشورى12
              وقال تعالي {وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ }الأنعام59
              وقال تعالي {ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الأنعام102


              تعليق

              • جون المسلم
                "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
                • 7 أغس, 2009
                • 193
                • صاحب شركة
                • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم لا يريد الشهرة
                بسم الله الرحمن الرحيم، الإدعاء بأن الروح هي التنفس، إدعاء باطل جملة و تفصيلا، و يبدو أنك تخلط بين عمليات الكائن الحي الحيوية التي بها يحافظ على بقائه، مثل التنفس و الأيض، و الإخراج، و التناسل، و غيرها.
                1 - هل تعرف أن هناك كائنات حية تعيش على ما يمكن تسميته بالتنفس اللاهوائي، بمعنى أنها لا تتنفس كغيرها، و هي تعتمد على عملية التخمر لاستخلاص atp، أو الأدينوسين ثلاثي الفوسفات، و هذه الكائنات الحية تعيش على هذا الأسلوب، و من أشهرها فطر الخميرة، يعني ليس نفس داخل و آخر خارج.

                2 - تدعى أن التنفس هو الحياة لك كإنسان، و هذا خطأ فادح، إذ أن هناك أموات يتنفسون، و لو سألت أي طبيب متخصص عن موتى جذع المخ الذين يتنفسون جبرا بأجهزة الإنعاش أو ما يسمى الرئة الآلية لأخبرك ان هؤلاء موتى لا حياة فيهم، و لكن الذي يحفظ أجسادهم هو استمرارمتابعة تغذيتهم و تنفسهم بوسائل صناعية، و الدليل على ذلك أن هؤلاء تتوقف أجهزتهم الداخلية عن العمل بعد إزالة وسائل الإعاشة الصناعية، إذن التنفس ليس هو الحياة، لأن موتى جذع المخ يتنفسون.

                3 - يمكننا أن نفرق بالمنطق بين حياة الكائن الحي نفسه التي تعتمد على الروح التي هي نسمة الحياة التي وهبها الله لكل كائن حي و بين حياة عضو في جسد الكائن الحي، التي يمكن حفظها بعوامل إعاشة صناعية، مثل بنوك الأعضاء التي يتم فيها الإحتفاظ بأعضاء من جسم بشر و قد يكون هؤلاء البشر قد ماتوا و تحللت أجسادهم و هذه الأعضاء قد تشمل الكبد و الكلى و القلب و العين، بل و يمكن عمل مزارع خلوية من خلايا مأخوذة من كائن حي و تنميتها و إبقائها حية على الرغم من موت صاحبها و هذه الأعضاء و الخلايا لا تتنفس و مع ذلك فهي ماتزال حية، إذن يمكن وجود أعضاء حية و خلايا حية بدون تنفس، إذن التنفس ليس هو الروح.

                4 -إذن أنت يا أستاذ لا ديني تخلط، بين الروح، و العوامل التي تحافظ على الحياة، و أريد أن أسألك سؤالا، هل لو منعنا الطعام مثلا، أو الماء عن كائن حي و تركناه يتنفس فهل سوف يستمر في الحياة؟؟ بالقطع لا.

                بناءا على ما سبق، يمكننا القول أن التنفس ليس هو الروح، لأن:
                1 - هناك كائنات حية لا تعتمد على التنفس الذي تتكلم عنه.
                2 - موتي جذع المخ يتنفسون و هم موتي.
                3 - امكانية استمرار حياة بعض أعضاء الإنسان المتوفي حية بعد موته بدون تنفس.
                سلامى واحترامى لك الصديق العزيز
                انت تقول ان هناك اموات يتنفسون انسيت انهم يتنفسون صناعيا اى انهم فقط يحاولون ان يجعلوهم يستمرو لوقت ما يحتاجون فية ان يقومو بشئ ما

                اما بالنسبة للاعضاء المحفوظة فهل لو ارجعتها لصاحبها الزى انتهى التنفس بالنسبة لة هل سوف يرجع الى الحياة ام اننا نعطيها لانسان اخر يتنفس بصورة طبيعية
                فهزا دليل عليك وليس لك لانة عند زوال التنفس مات الشخص ولكن هناك بعض اعضائة الحية التى لا تفيدة
                انا لا اخلط بين التنفس او الروح والعوامل التى تساعد على الحياة لان ما استشهدت بة معاكس لما اقول كان من باب اولى ان تقول هل لو كتمنا نفس واحد حتى منعنا عنة التنفس نهائيا واطعمناة وشربناة هل سوف يعيش
                لكن ان تقول ان نمنع الاكل والشرب عن شخص هل سوف يتنفس لا بالطبع ولكن سوف يساعدة التنفس على ان يمكث فترة طويلة
                اما بالنسبة للكائنات التى لا تتنفس فمازا تفعل

                تعليق

                • جون المسلم
                  "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
                  • 7 أغس, 2009
                  • 193
                  • صاحب شركة
                  • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين
                  الزميل العزيز لم أقصد السب , وإن كنت قد فهمتني خطأ فأنا أعتذر .. ( فأنت لم تلاحظ كلمة " كثير من كلام الملاحدة " ولم يقل " كل كلام الملاحدة " ..


                  يا صديقى العزيز اننا نتحاور هنا وانا لا دينى او ملحد فتزكر هزا البيت او الكلمات فبمن تقصد

                  لا عليك ان تعلنها او تتراجع عن قولك
                  فليس على الا لا تعليق لكى لا اكون شخص جاء ليسب ويشتم رغم ان هناك اقوال ممكن ان تقال عن دينك وعندما يرجع على قولى احدهم ساقول كثير لا الكل واستشهد بك وبقولك عندها
                  فقط للتوضيح
                  يا زميل :
                  لقد كتب الإله ما سوف نفعله وما سوف نقوم به بعلمه وهذا لا يناقض حرية الإختيار , فهذا الإله له كمال العلم فهو يعلم ما سوف يكون وما لا يكون , إذ لو لم يكن هذا الإله يعلم ما يصدر عن مخلوقاته لما صح أن يكون إله لإن الإله لا يمكن أن يكون جاهل .
                  مثال للتبسيط
                  لو سألنا معلم يقوم بالتدريس لفصل معين
                  هل من الممكن أن تخبرنا من سينجح من طلابك ومن سيرسب قبل أن يؤدوا إمتحان مادتك ؟
                  فسيقول س و ص و ع سوف يحصلون علي أعلي الدرجات , كما سيحصل ن و ل وي علي درجات متوسطة , أما هـ و ف , ض فسوف يرسبون .
                  وعند تصحيح المادة وجدنا كلام المعلم متطابق مع درجات طلاب الفصل .
                  فهل من الممكن أن يحتج الطالب الراسب
                  ويقول أن سبب رسوبه أن المعلم قال عنه أنه سوف يرسب , وهو لذلك رسب

                  قول ليس فى محلة هل انت واثق ان الاستاز عندما يختار هل اختيارة سيكون 100%
                  ولكن بما انك تعبد ربك وواثق بة فمن المؤكد انة سيكون كلامة 100%
                  دليلك عليك وليس لك

                  الله لم يكتب علينا ما سوف نفعله جبراً علينا
                  ولكنه كتب علينا ما سوف نفعله إختياراً منا
                  وقد كتبه بعلمه
                  فهو كامل العلم , ولو كان ناقص العلم لم يصح أن يكون إله .


                  كيف يكتب علينا ما سوف نفعلة اختيارا منا
                  هل يعقل ان ان اخترع انسان الى فابرمجة ثم يقوم هو بالاختيار

                  وما هو أهم شيء في حياتك تستطيع أن تقدره وتتحكم فيه ؟
                  أليس أهم شيء في حياتك هو حياتك ذاتها , هل تستطيع أن تتحكم وتقدر مدة بقاءك حياً ؟؟
                  وكم من العمر إخترت أن تعيشه ؟؟
                  اكيد ومؤكد ان الحياة هى امل كل انسان واهم شئ لة ولكنة غير قادر على الابقاء عليها ولكنة قادر على ان يقاوم وهناك من الاختراعات العلمية والكيماوية ما يساعد على اطالة العمر
                  ثانيا : من الممكن ان احدد نهاية عمرى لكن مة البقاء فلا ولكن من الممكن ان اعمل ما هو مساعد على اطالة حياتى وان كان طول الحياة يصاحبة الشيخوخة التى تكون مؤلمة للانسان فنهايتة قبلها افضل
                  انا قصدت انى اختار ما انا محب لة وابتعد عما اكرهه بيدى انا لا بيد غيرى
                  فانا لا انتظر من يقول لى ان هزا حرام واهزا حلال هزا مضر وهزا مفيد انا الزى اقدر مشيئتى فاضر نفسى او افيدها

                  صديقى العزيز اننا نتحاور هنا وانا لا دينى او ملحد فتزكر هزا البيت او الكلمات فبمن تقصد

                  لا عليك ان تعلنها او تتراجع عن قولك
                  فليس على الا لا تعليق لكى لا اكون شخص جاء ليسب ويشتم رغم ان هناك اقوال ممكن ان تقال عن دينك وعندما يرجع على قولى احدهم ساقول كثير لا الكل واستشهد بك وبقولك عندها
                  فقط للتوضيح

                  قول ليس فى محلة هل انت واثق ان الاستاز عندما يختار هل اختيارة سيكون 100%
                  ولكن بما انك تعبد ربك وواثق بة فمن المؤكد انة سيكون كلامة 100%
                  دليلك عليك وليس لك


                  كيف يكتب علينا ما سوف نفعلة اختيارا منا
                  هل يعقل ان ان اخترع انسان الى فابرمجة ثم يقوم هو بالاختيار

                  اكيد ومؤكد ان الحياة هى امل كل انسان واهم شئ لة ولكنة غير قادر على الابقاء عليها ولكنة قادر على ان يقاوم وهناك من الاختراعات العلمية والكيماوية ما يساعد على اطالة العمر
                  ثانيا : من الممكن ان احدد نهاية عمرى لكن مة البقاء فلا ولكن من الممكن ان اعمل ما هو مساعد على اطالة حياتى وان كان طول الحياة يصاحبة الشيخوخة التى تكون مؤلمة للانسان فنهايتة قبلها افضل
                  انا قصدت انى اختار ما انا محب لة وابتعد عما اكرهه بيدى انا لا بيد غيرى
                  فانا لا انتظر من يقول لى ان هزا حرام واهزا حلال هزا مضر وهزا مفيد انا الزى اقدر مشيئتى فاضر نفسى او افيدها
                  وبهزا يكون التحكم من خلال مشيئتى انا لا احد غيرى الا ان كنت تحت سيطرة شخص اخر هو المتحكم بى لكنى انا حر ولست عبد لاى احدا كان او لم يكون

                  تعليق

                  • ظل ظليل
                    مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                    • 26 أغس, 2008
                    • 3506
                    • باحث
                    • مسلم

                    #39
                    مشاركة تنظيمية توضيحية
                    العضو " أنا لا ديني " أتي المنتدي وقد سألته الأخت ( في حب الله )
                    المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله
                    العضو الفاضل "أنا لا ديني"

                    تفضل هنا للتحاور حول اعتقادك

                    لماذا لا تؤمن بوجود إله؟

                    نسأل الله جل وعلا أن يكون حواراً مثمراً ومحترماً
                    هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى
                    وكانت إجابته
                    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                    انا لا اؤمن بوجود الة لانة ما فى اى شئ اثبت وجودة ولا حدد لة مكان
                    هل لة مكان معين هل من اثبات انة موجود فى هذا المكان
                    ارجو الرد والاثبات العلمى ويريت يكون مدعم بالصور
                    وقد سألته
                    المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين
                    يا أستاذ " أنا لا ديني " هل أنت عبارة عن مادة بلا روح ؟ أم أنك مادة لها روح ؟
                    أرجو الإجابة .
                    فكانت إجابته
                    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                    وضح سؤالك
                    يعنى اية مادة

                    انا انسان لة روح وجسد ما لهذا بهذا
                    وسأله الأخ مسلم لا يريد الشهرة
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسلم لا يريد الشهرة
                    مرحبا بك أستاذ لاديني
                    كيف عرفت أنك روح و جسد، لماذا لا تكون جسدا فقط؟؟؟ أعني هل قمت بقياسات فيزيائية للروح؟؟ او قام بهذه القياسات أحد من قبل لتستدل بكلامه أنك روح و جسد؟؟؟ و ما هي الروح بالتحديد ؟؟؟
                    فكان جوابه
                    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                    اهلا ومرحبا بك صديقى الحبيب مسلم لا يريد الشهرة

                    لان الروح والجسد مجتمعين مع بعضهم يعطوا النفس او الانسان بوجة عام
                    فالروح هى ما بداخل الانسان من ما يعطية القوة على العيش
                    وثانيا اكرر سؤالى عليكم

                    اثبت وجود الالة او حدد لة مكان
                    هل لة مكان معين هل من اثبات انة موجود فى هذا المكان
                    ارجو الرد والاثبات العلمى ويريت يكون مدعم بالصور
                    ثم تراجع عن هذا القول وقال أن الروح هي التنفس الذي يتنفسه الإنسان

                    وسألته الأخت في حب الله
                    المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله
                    العضو الفاضل

                    عليك أنت إثبات العكس

                    فحينما قال العلماء أنه لا يوجد أحياء على سطح كوكب ما
                    يقولون لأن كذا وكذا

                    فهل تملك الدليل على عدم وجود إله
                    إن كنت لا تملك الدليل ...... نبدأ نحن في عرض أدلتنا

                    وفقكم الله لما يُحب ويرضى
                    ولكنه لم يجيب علي سؤالها لإنه لا يملك دليل علي عدم وجود إله , بل كل الشواهد في هذا الكون من الذرة إلي المجرة تدل علي وجود إله
                    مبدع
                    خالق
                    مصور
                    و كل ما في الكون من إبداع ينفي مبدأ العبث والفوضي والصدفة .

                    وعندما عاد ليشرح لنا الروح قال
                    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                    والان ارد على من قال انى هربت او تهربت من الموضوع لما فى الاسئلة من اشياء ترد على لوحدها رغم عدم رد هم على سؤالى

                    والان اقول ان الروح اعلم بة لان الروح هو التنفس او النفس الذى يخرج من الانسان وهو ملموس ومحسوس
                    اى انة موجود رغم عدم رؤيتى لة
                    فان قلنا ان الله غير مرئى فهل هو محسوس او ملموس
                    اى انة يمكن لنا ان نلمسة او نحس بة
                    وعندها طالبناه بدليل علي كلامه
                    المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين
                    العضو " لا ديني " مرحبا بك , أسأل الله الشفاء لوالدتك ولكل المرضي .



                    كلامك مرفوض علميا وعقليا وبديهيا
                    إذكر لي مرجع علمي واحد يثبت أن الروح هي عملية التنفس ؟
                    سيادتك لما بتخرج النفس وتدخل النفس معناه أنك بتطلع روحك وتدخل روحك , فمن خلال كلامك :
                    الشهيق = دخول الروح
                    الزفير = خروج الروح
                    وعجبي !!!!!!!!!!!!!

                    يتبع للرد علي إثبات وجود الله جل جلاله .
                    لم يأتي العضو بدليل علمي يثبت أن التنفس هو الروح !!

                    أما هذه المشاركة من العضو" لا ديني " والخاصة بالإختيار والإرادة وهل الإنسان مسير أم مخير
                    المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                    صديقى العزيز اننا نتحاور هنا وانا لا دينى او ملحد فتزكر هزا البيت او الكلمات فبمن تقصد

                    لا عليك ان تعلنها او تتراجع عن قولك
                    فليس على الا لا تعليق لكى لا اكون شخص جاء ليسب ويشتم رغم ان هناك اقوال ممكن ان تقال عن دينك وعندما يرجع على قولى احدهم ساقول كثير لا الكل واستشهد بك وبقولك عندها
                    فقط للتوضيح

                    قول ليس فى محلة هل انت واثق ان الاستاز عندما يختار هل اختيارة سيكون 100%
                    ولكن بما انك تعبد ربك وواثق بة فمن المؤكد انة سيكون كلامة 100%
                    دليلك عليك وليس لك


                    كيف يكتب علينا ما سوف نفعلة اختيارا منا
                    هل يعقل ان ان اخترع انسان الى فابرمجة ثم يقوم هو بالاختيار

                    اكيد ومؤكد ان الحياة هى امل كل انسان واهم شئ لة ولكنة غير قادر على الابقاء عليها ولكنة قادر على ان يقاوم وهناك من الاختراعات العلمية والكيماوية ما يساعد على اطالة العمر
                    ثانيا : من الممكن ان احدد نهاية عمرى لكن مة البقاء فلا ولكن من الممكن ان اعمل ما هو مساعد على اطالة حياتى وان كان طول الحياة يصاحبة الشيخوخة التى تكون مؤلمة للانسان فنهايتة قبلها افضل
                    انا قصدت انى اختار ما انا محب لة وابتعد عما اكرهه بيدى انا لا بيد غيرى
                    فانا لا انتظر من يقول لى ان هزا حرام واهزا حلال هزا مضر وهزا مفيد انا الزى اقدر مشيئتى فاضر نفسى او افيدها
                    وبهزا يكون التحكم من خلال مشيئتى انا لا احد غيرى الا ان كنت تحت سيطرة شخص اخر هو المتحكم بى لكنى انا حر ولست عبد لاى احدا كان او لم يكون
                    فسوف أجاوب عنها في صفحة التعليقات حتي لا يتشتت الحوار .

                    والآن
                    مطلوب من العضو

                    1. ذكر دليل علمي أو مرجع علمي يقر بأن التنفس هو الروح .
                    2. أن يأتي بدليل علي عدم وجود إله لهذا الكون .

                    وإذا عجز عن هذا نبدا بعون الله في عرض ومناقشة أدلة وجود الله , دليل تلو دليل ..

                    تعليق

                    • جون المسلم
                      "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
                      • 7 أغس, 2009
                      • 193
                      • صاحب شركة
                      • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

                      #40
                      بعد التفنيد خرجت انا الان الذى لا يجيب او يتهرب
                      على العموم ليس هذا مهما
                      فمن جهتى انا اجد انى ارد على اسئلتكم بكل وضوح
                      ولكن انتم الذين تردون على اسئلتى باسئلة اخرى او كلمات تستهزئ بى وبالملحدين
                      المهم سارد عليك الان
                      يتبع

                      تعليق

                      • جون المسلم
                        "أنا لا ديني" سابقاً وأسلم بفضل الله تعالى.
                        • 7 أغس, 2009
                        • 193
                        • صاحب شركة
                        • لادينى سابقاً - مسلم حالياً .

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين

                        والآن
                        مطلوب من العضو
                        1. ذكر دليل علمي أو مرجع علمي يقر بأن التنفس هو الروح .
                        2. أن يأتي بدليل علي عدم وجود إله لهذا الكون .

                        وإذا عجز عن هذا نبدا بعون الله في عرض ومناقشة أدلة وجود الله , دليل تلو دليل ..
                        1 _ هل هناك اى تعريف للروح علميا
                        انا لم ارى اى تعريف علمى للروح واشك ان كنت انت تعرف ما هى الروح
                        ولكن انا قلت تعريفة فعند انتهاء الروح يموت الانسان وهكذا التنفس عندما ينتهى يموت الانسان
                        فالتنفس هو الروح من وجهة نظرى
                        اما الروح التى تقولون انها لا شكل لها او مظهر فانا لا اعترف بها لو كانت هى تلك الروح
                        فلو كانت كذلك مبمة فانا اقول ا ن الانسان عبارة عن جسد واجهزة مساعدة على الحياة
                        2_ الدليل على عدم وجود الالة عدم وجود العدالة الظلم الفادح المنتشر بين بنى الانسان
                        عدم المساواة
                        عدم احترام الانسان للاخر مهما اختلفت ارائة او افكارة
                        اين هذا الاله من كل تلك الامور اليس هو كما تقول الاديان العادل الحاكم السلام
                        كيف يكون السلام والاديان التى تدعى انها من عند الله تدعو للخراب وللحروب كلا يدافع عن ربه او الهه الذى يختلف عن الاخر
                        اله يهودى يقول ان اليهود هم افضل البشر والبقية ما هم الا عبيد
                        اله مسيحى يقول ان اتباع المسيح هم من حظو بان حمل عنهم المسيح الخطية فاصبحو فى امان والبقية فى الجحيم
                        اله اسلامى يقول ان من امن ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله فقد دخل الجنة ومن لم يعترف ففى النار اى نار واى جنة تلك وهو لم يعدل بين اطراف من خلقهم
                        الهه تدعو لمحاربة كل من يخالفك فى الدين بالرغم من ان تلك الاديان هى من صنعة هوة
                        فاين هوة اليس تلك كلها ادلة على ان ة ما من اله

                        تعليق

                        • مسلم لا يريد الشهرة
                          مشرف شرف المنتدى

                          • 5 ماي, 2009
                          • 1129
                          • مهندس
                          • مسلم

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          سلامى واحترامى لك الصديق العزيز
                          انت تقول ان هناك اموات يتنفسون انسيت انهم يتنفسون صناعيا اى انهم فقط يحاولون ان يجعلوهم يستمرو لوقت ما يحتاجون فية ان يقومو بشئ ما

                          اما بالنسبة للاعضاء المحفوظة فهل لو ارجعتها لصاحبها الزى انتهى التنفس بالنسبة لة هل سوف يرجع الى الحياة ام اننا نعطيها لانسان اخر يتنفس بصورة طبيعية
                          فهزا دليل عليك وليس لك لانة عند زوال التنفس مات الشخص ولكن هناك بعض اعضائة الحية التى لا تفيدة
                          انا لا اخلط بين التنفس او الروح والعوامل التى تساعد على الحياة لان ما استشهدت بة معاكس لما اقول كان من باب اولى ان تقول هل لو كتمنا نفس واحد حتى منعنا عنة التنفس نهائيا واطعمناة وشربناة هل سوف يعيش
                          لكن ان تقول ان نمنع الاكل والشرب عن شخص هل سوف يتنفس لا بالطبع ولكن سوف يساعدة التنفس على ان يمكث فترة طويلة
                          اما بالنسبة للكائنات التى لا تتنفس فمازا تفعل

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، الإخوة الكرام السلام عليكم و رحمة الله و بركاته، الأستاذ لا ديني مرحبا بك مرة أخرى، إذا لم تكن تعلم فأحب أن أوضح لك، أن الهدف من هذا الحوار ليس تحقيق انتصار و ليس تلقي المديح من أي أحد، بل الحوار و المناظرات التي تتم هنا فقط تتم لإحقاق الحق و إبطال الباطل (أحسبها كذلك)، و على ذلك نحن نأتي بحججنا و أنت تأتي بحجتك، و القارئ فقط هو الذي يقرر بعقله و ليس بهواه من هو صاحب الحجة الأقوى، و من هو على صواب و من على خطأ، فأدعو الله أن يوفقك و ايانا إلى الحق و لا شيئ سواه.


                          أولا الأستاذ لا ديني أقر أنه جسد و روح، و لما سألناه عن طبيعة الروح و الجسد غاب فترة لظروف خاصة به ثم جاء متراجعا عما أقر به، من أنه جسد و روح مدعيا أنه كان يقصد بالروح عملية التنفس.

                          إذن طبقا لما يعتقد (بلا دليل علمي ):
                          1 - الروح = التنفس.
                          إذن كل ما يتنفس به روح:
                          كائن يتنفس = كائن حي.
                          إذن كل ما لا يتنفس ليس حيا:
                          كائن لا يتنفس = كائن ليس به روح = كائن ميت.

                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          سلامى واحترامى لك الصديق العزيز
                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          انت تقول ان هناك اموات يتنفسون انسيت انهم يتنفسون صناعيا اى انهم فقط يحاولون ان يجعلوهم يستمرو لوقت ما يحتاجون فية ان يقومو بشئ ما


                          هل هذه إجابة على المثال؟؟؟، أنت تدعى أن الروح هي التنفس إذن أي كائن يتنفس له روح و لكن موتى جذع المخ يتنفسون و ليس لهم أرواح، و الكائنات الحية التي لا تتنفس بالطريقة التي تكلمت عنها، و من أمثلتها فطر الخميرة.


                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          اما بالنسبة للاعضاء المحفوظة فهل لو ارجعتها لصاحبها الزى انتهى التنفس بالنسبة لة هل سوف يرجع الى الحياة ام اننا نعطيها لانسان اخر يتنفس بصورة طبيعية
                          فهزا دليل عليك وليس لك لانة عند زوال التنفس مات الشخص ولكن هناك بعض اعضائة الحية التى لا تفيدة
                          لا يمكن إرجاع الأعضاء المحفوظة لجسد تحلل فعلا، و أنا أسألك سؤالا، هل لو استطعنا صنع روبوت يستطيع ان يقوم بعملية التنفس كما وصفتها أنت بأعلى نكون قد استطعنا خلق كائن حي؟؟؟
                          أما القول بأننا ننقل الأعضاء لشخص مازال يتنفس لكي تستمر هذه الأعضاء بالحياة فهذا صحيح، و لكن لا يعني أن التنفس هو الذي يمنحها الحياة بل إن حياة عضو أو جزء من جسم الإنسان، مختلفة عن روح الإنسان نفسه، و الدليل أن عمليات نقل الأعضاء مثل القلب و الكبد و العينين و الكبد يمكن أن تحدث بعد موت الإنسان فعلا بوقت قد يصل لعدة ساعات.

                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          انا لا اخلط بين التنفس او الروح والعوامل التى تساعد على الحياة لان ما استشهدت بة معاكس لما اقول كان من باب اولى ان تقول هل لو كتمنا نفس واحد حتى منعنا عنة التنفس نهائيا واطعمناة وشربناة هل سوف يعيش
                          لكن ان تقول ان نمنع الاكل والشرب عن شخص هل سوف يتنفس لا بالطبع ولكن سوف يساعدة التنفس على ان يمكث فترة طويلة
                          لو كتمت أنفاس أي إنسان هو مماثل لحالة منعك الماء عنه أو الطعام، و لكن الفارق في الفترة الزمنية التي يظهر فيها تأثير كل فعل من تلك الأفعال، فأثر منع الهواء يظهر أسرع بكثير من منع الماء و من منع الطعام.

                          المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                          اما بالنسبة للكائنات التى لا تتنفس فمازا تفعل
                          لم أفهم سؤالك، و لكن إن كنت تسأل عن آلية حصولها على الطاقة، فالجواب هو لأنها تحصل على الطاقة بعملية تسمى التخمر أو التنفس اللاهوائي، و لا تحتاج فيها لهواء، و هي كائنات حية و لا تتنفس و هذا ينقض كلامك، الذي ادعيته أن الروح هي التنفس.

                          تعليق

                          • ظل ظليل
                            مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                            • 26 أغس, 2008
                            • 3506
                            • باحث
                            • مسلم

                            #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                            1 _ هل هناك اى تعريف للروح علميا
                            انا لم ارى اى تعريف علمى للروح واشك ان كنت انت تعرف ما هى الروح
                            ممتاز
                            هذا معناه أنك لم تستطيع أن تأتي بدليل علمي علي صحة ما تدعيه من أن الروح هي التنفس .
                            والآن سوف أسوق لك تعريف الروح كما عرفها علماء المسلمين :
                            تعريف ابن القيم للروح بقوله في كتابه الروح : " جسم مخالف بالماهية لهذا الجسم المحسوس وهو جسم نورانى علوي خفيف حي متحرك ينفذ في جوهر الأعضاء ويسري فيها سريان الماء في الورد وسريان الدهن في الزيتون والنار في الفحم فما دامت هذه الأعضاء صالحة لقبول الآثار الفائضة عليها من هذا الجسم اللطيف بقي ذلك الجسم اللطيف مشابكا لهذه الأعضاء وأفادها هذه الآثار من الحس والحركة الإرادية وإذا فسدت هذه الأعضاء بسب استيلاء الأخلاط الغليظة عليها وخرجت عن قبول تلك الآثار فارق الروح البدن وانفصل إلى عالم الأرواح"
                            وقد قال الآلوسي- رحمه الله- في "روح المعاني" (ج 21 / ص 124):
                            "وإليه ذهب القائلون بأن الروح جسم لطيف كالهواء سار في البدن سريان ماء الورد والنار في الجمر وهو الذي تشهد له ظواهر الأخبار وأقام العلامة ابن القيم عليه نحو مائة دليل".
                            وقال النووي- رحمه الله- في شرح مسلم - (ج 6 / ص 364):
                            "وَالْأَصَحّ عِنْد أَصْحَابنَا : أَنَّ الرُّوح أَجْسَام لَطِيفَة مُتَخَلَّلَة فِي الْبَدَن ، فَإِذَا فَارَقَتْهُ مَاتَ".
                            قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ‏‏:‏ ‏"‏ومذهب الصحابة والتابعين لهم بإحسان وسائر سلف الأمة وأئمة السنة‏:‏ أن الروح عين قائمة بنفسها، تفارق البدن، وتنعم، وتعذب، ليست هي البدن، ولا جزء من أجزائه، ولما كان الإمام أحمد رحمه الله ممن نص على ذلك كما نص عليه غيره من الأئمة؛ لم يختلف أصحابه في ذلك‏"‏‏.‏

                            وقال في موضع آخر ‏: ‏"‏والصواب أنها ليست مركبة من الجواهر الفردة، ولا من المادة والصورة، وليست من جنس الأجسام المتميزات المشهودة المعهودة، وأما الإشارة إليها؛ فإنه يشار إليها، وتصعد، وتنزل، وتخرج من البدن، وتسيل منه؛ كما جاءت بذلك النصوص ودلت عليه الشواهد العقلية‏.‏

                            وأما قول القائل‏:‏ أين مسكنها من الجسد‏؟‏ فلا اختصاص للروح بشيء من الجسد، بل هي سارية في الجسد كما تسري الحياة التي هي عرض في جميع الجسد؛ فإن الحياة مشروطة بالروح؛ فإذا كانت الروح في الجسد؛ كان فيه حياة، وإذا فارقته الروح؛ فارقته الحياة‏"‏‏.‏

                            المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                            ولكن انا قلت تعريفة فعند انتهاء الروح يموت الانسان وهكذا التنفس عندما ينتهى يموت الانسان
                            فالتنفس هو الروح من وجهة نظرى
                            يا أستاذ
                            وجهة نظرك لابد أن تكون مطابقة للعلم والعقل والمنطق , وإلا أصبحت تخاريف .
                            لقد بنيت وجهة نظرك علي مبدأ التضاد
                            بمعني
                            أنه بدون التنفس يموت الإنسان
                            إذن التنفس هو الروح
                            وهذا خطأ
                            لإنه كذلك بدون الجهاز الهضمي يموت الإنسان
                            وبدون القلب ( الجهاز الدوري ) يموت الإنسان
                            وبدون عملية الإخراج ( الجهاز الإخراجي ) يموت الإنسان
                            وبدون المخ يموت الإنسان

                            فأيهم هو " الروح " في ما سبق ؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                            اما الروح التى تقولون انها لا شكل لها او مظهر فانا لا اعترف بها لو كانت هى تلك الروح
                            فلو كانت كذلك مبهمة فانا اقول ا ن الانسان عبارة عن جسد واجهزة مساعدة على الحياة
                            ما هذا ؟؟!!
                            يا " لا ديني "
                            إستقر علي رأي
                            عندما سألتك : يا أستاذ " أنا لا ديني " هل أنت عبارة عن مادة بلا روح ؟ أم أنك مادة لها روح ؟

                            كانت إجابتك : انا انسان له روح وجسد
                            ثم تأتي مرة أخري وتقول أن الإنسان عبارة عن جسد وأجهزة مساعدة علي الحياة .
                            يا أستاذ
                            أرجو الإستقرار في إجابتك
                            أو
                            قبل أن تجيب راجع كلامك وإستقر علي رأي ..

                            هدانا الله وإياك .
                            يتبع ...........


                            تعليق

                            • فارس الميـدان
                              مشرف عام أقسام
                              المذاهب الفكرية الهدامة
                              ومشرف عام قناة اليوتيوب

                              • 17 فبر, 2007
                              • 10117
                              • مسلم

                              #44
                              هل هناك اى تعريف للروح علميا
                              انا لم ارى اى تعريف علمى للروح واشك ان كنت انت تعرف ما هى الروح
                              ولكن انا قلت تعريفة فعند انتهاء الروح يموت الانسان وهكذا التنفس عندما ينتهى يموت الانسان
                              فالتنفس هو الروح من وجهة نظرى
                              اما الروح التى تقولون انها لا شكل لها او مظهر فانا لا اعترف بها لو كانت هى تلك الروح
                              فلو كانت كذلك مبمة فانا اقول ا ن الانسان عبارة عن جسد واجهزة مساعدة على الحياة
                              أما عن وجود الروح فقد أعترف الطب مؤخراً بوجود الروح .. يقول ويلدر بنفيلد أستاذ جراحة المخ والأعصاب فى كتابه (لغز العقل):

                              After years of striving to explain the mind on the basis of brain-action alone, I have come to the conclusion that it is simpler (and far easier to be logical) if one adopts the hypothesis that our being does consist of two fundamental elements [brain and mind (or soul)]. …Because it seems to be certain that it will always be quite impossible to explain the mind on the basis of neuronal action within the brain… I am forced to choose the proposition that our being is to be explained on the basis of two fundamental elements .. Wilder Penfield, The Mystery of the Mind: A Critical Study of Consciousness and the Human Brain, Princeton, New Jersey, Princeton University Press, 1975, p. 80

                              وخلاصة كلامه أنه أنتهى إلى أن الإنسان مكون من عنصرين أساسيين:

                              المخ والعقل .. أو الجسد والروح ..

                              يقول تشارلز شرنجتون رائد فسيولوجيا المخ والجهاز العصبى فى القرن العشرين: [لقد ثبت بما لايدع مجالاً للشك أن هناك فرقاً جذرياً بين الحياة والعقل .. فالحياة هى مسألة كيمياء وفيزياء .. (أما العقل فهو يستعصى على الكيمياء والفيزياء)] أهـ ..

                              ولذلك يقول بنفيلد: [إن الكومبيوتر (وكذلك المخ) لابد من أن تبرمجه وتديره قوة قادرة على الفهم المستقل .. فالعقل هو القدرة على تركز الإنتباه والوعى بالأشياء .. وإستنباط وإتخاذ قرارات جديدة .. وهو الذى يفهم ويتصرف كما لو كانت له طاقة خاصة به .. مستعيناً فى ذلك بمختلف ميكانيزمات المخ .. (وبالتالى فإن توقع العثور على العقل فى أحد أجزاء المخ .. أو فى المخ كله .. أشبه بتوقع العثور على المادة المبرمجة كجزء من الكمبيوتر)] أهـ ..

                              ويقول أيضاً فى نفس الكتاب: [يا له من أمر مثير إذا .. أن نكتشف أن العالم يستطيع بدوره أن يؤمن عن حق بوجود (الروح)] أهـ ..
                              الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                              تعليق

                              • ظل ظليل
                                مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                                • 26 أغس, 2008
                                • 3506
                                • باحث
                                • مسلم

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني
                                1
                                2_ الدليل على عدم وجود الالة عدم وجود العدالة الظلم الفادح المنتشر بين بنى الانسان
                                عدم المساواة
                                عدم احترام الانسان للاخر مهما اختلفت ارائة او افكارة
                                اين هذا الاله من كل تلك الامور اليس هو كما تقول الاديان العادل الحاكم السلام
                                كيف يكون السلام والاديان التى تدعى انها من عند الله تدعو للخراب وللحروب كلا يدافع عن ربه او الهه الذى يختلف عن الاخر
                                اله يهودى يقول ان اليهود هم افضل البشر والبقية ما هم الا عبيد
                                اله مسيحى يقول ان اتباع المسيح هم من حظو بان حمل عنهم المسيح الخطية فاصبحو فى امان والبقية فى الجحيم
                                اله اسلامى يقول ان من امن ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله فقد دخل الجنة ومن لم يعترف ففى النار اى نار واى جنة تلك وهو لم يعدل بين اطراف من خلقهم
                                الهه تدعو لمحاربة كل من يخالفك فى الدين بالرغم من ان تلك الاديان هى من صنعة هوة
                                فاين هوة اليس تلك كلها ادلة على ان ة ما من اله
                                الزميل الفاضل
                                كل ما ذكرته سابقاً يعتبر من وجهة نظرك ظلم .

                                والآن
                                من خلال وجود الظلم في العالم سوف إثبت لك وجود الله .

                                الظلم دليل على وجود الخالق

                                يدعى الزميل " أنا لا ديني " أن وجود الظلم فى الدنيا دليل على عدم وجود الله تعالى ،
                                وسوف استدل بنفس الدليل على عكس المطلوب إمعاناً فى التحدى :
                                فاالذى يوصف بكونه ظلما الذى يقع على المخلوق سواء نسبه لله تعالى مباشرة كملحد غير منطقى ، أو نسبناه للمخلوق لا بد له من فاعل ، وهذا الفاعل إما أن يكون لا فاعل له ولا موجد ، أو يكون له فاعل وموجد ،
                                فإن كان الاول وهو قول الملحد غير المنطقى الذى ينسب الظلم لله مباشرة فهو المطلوب ،
                                وإن كان الثانى فنعود لنفس التقسيم حتى نصل إلى فاعل أو موجد لا موجد له منعا للدور الباطل والتسلسل الباطل .
                                فثبت وجود الله تعالى بتلك القسمة المنحصرة استناداً لوجود الظلم فى العالم .

                                لكن الله تعالى يجب أن يتصف بصفات الكمال وهو ما يقر به العقل ولا يتصور العقل خلاف ذلك لأن العقل قد تصور كائنا كاملا من كل الوجوه ويبنى على ذلك أحكامه المتعلقة بالصفات ولولا وجود الكمال لما تصورنا النقص ولما حكمنا على فلان بأنه أكمل فى صفاته من فلان ،ولا يمكن أن يكون هذا الكمال الذى يتصوره العقل منسوبا لمخلوق لأن الخالق أولى بتلك الصفة من المخلوق ، وليست التسوية بين الظالم والمظلوم والقاتل والمقتول من صفات الكمال بل هى من صفات النقص التى لا تليق بالخالق جلت قدرته فثبت أن الله تعالى لا يساوى بين الظالم والمظلوم والقاتل والمقتول .
                                فإذا كان المشاهد فى الحياة الدنيا أن من القاتلين من قتل ملايين الناس الأبرياء ثم يفلت بجرمه ويكرم ويعد من الابطال ويصنع له التماثيل لتخليد ذكراه فإما أن الله تعالى قد ساوى بين الظالم والمظلوم وهذا ما ثبت بطلانه ، او أنه لم يساو بين الظالم والمظلوم لكن ما شاهدناه ليس هو كل الحقيقة وأن هناك عالما آخر تكتمل فيه الحقيقة .
                                فثبت أن الحياة الدنيا ليست هى نهاية المطاف وأن هناك يوما آخر يجمع فيه الناس ويعطى كل ذى حق حقه ..
                                وهكذا فالظلم فى الدنيا ليس دليلا على وجود الله تعالى فقط بل هو دليل كذلك على وجود الحياة الأخرى .


                                مشاركة مقتبسة من الأخ عبد الواحد بمنتدي التوحيد

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                إعادة توجية: مهم
                                بواسطة Amo2024
                                ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                64 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                772 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...