أرجو المسااااااااااااااعدة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

محمد فخر الدين مسلم اكتشف المزيد حول محمد فخر الدين
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • OORYAA
    1- عضو جديد
    • 28 أبر, 2009
    • 64
    • قاتل
    • مسلم

    #16

    مش عارف أقول إيه ؟؟ ولا اتكلم عن إيه قبل إيه ؟!!!

    لكن بصراحي أخي الحبيب محمد فخر الدين أنا مش مستريح ومش مبسوووووط خالص ..

    1 - لو على ( النقل شبه الكامل ) لألفاظ الرد .. فقد كنت أفضل أن تكتب بأسلوبك أنت
    لأني قد أقول لفظ أو كلمة لأخي محمد فخر الدين .. لا يسمح المجال أن أقولها للمحاور المسيحي في منتداه ..
    فقد أسخر منهم معك - نعم وهم أهل للسخرية بعقيدتهم تلك
    لكني أبداً لن أسخر من المحاور المسيحي في منتداه كي لا يسخر من ديني ..
    لا أنقل السخرية لمنتداه فأفتح باب السخرية من ديني
    بل على أي مسلم يحاور مسيحي في أي مكان أن يلتزم بالأدب الجم المبالغ فيه .. حتى لو أساء النصراني
    وتكون ردوده منطقية مختصرة مختصرة مختصرة قدر الإمكان
    وأيضاً .. جاء في بالي ( وهل الأخت الفاضلة حياة الإسلام هي أيضاً نقلت ردي كما هو دون حذف الزيادات والرغي .. أيوه أنا رغيت شويتين تلاتة من النرفزة لكن مايعتبرش رد مقنع أو علمي .. وكنت مستني الرد العلمي من الإخوة الأكارم هناك .. معقولة تكون نقلته زي ما هو ؟؟ ) ربنا يستر

    المهم أخي الكريم لكي لا يتهمك أحد بالنقل
    ( وهم يعتبرونها تهمة ومؤشر جهل .. رغم اشتهارهم بكثرة النقل قص ولصق عن بعض )

    أكتب بأسلوبك يا أخي والمهم أن النقد أو المعلومة تصل .

    2 - لو على دمج ردين مع بعض .. فكنت أفضل أن تختار الأقوى والأصوب كي تكون القاضية ولا يتبع الرد برد آخر ونظل ليوم القيامة في نفس النقطة .
    فاقتناؤك لعدد نمن الأسلحة لا يكفي لتحقيق النصر
    ما لم تكن لديك الخبرة في تحديد ( أي سلاح أستخدمه ) ومع مَـن ومتى بالضبط .. الأمر أيضاً خبرة مع المعلومة

    خاصة أن ردود الأستاذ الفاضل متعلم أعجبتني حقيقة لما قرأتها وأردتُ أن أشير عليك بها لأنها أقوى وأدق وألزم منطقياً

    ردود فيها خبرة
    لأنها ( لم تساير الضيف في تفريعاته والرد على تخيلاته واحدا واحدا )

    أعجبتني الردود في أنها تلزمه بالمنطق وفي اختصار
    ( لو ده دليل وحي لنشيد الإنشاد أو نسبة تأليفه لسليمان .. يبقى لازم توافق على وحي كتب الأبو كريفا هي كمان .. وعلى صحة نسبتها للأسماء المشهورة بها .. )
    وستكرر هذ الإلزام في كل نقطه مع الضيف ..
    ويكون ماعرفش يضحك علينا ويجرنا معاه لتفريعات مش هاتخلص ولو بعد 100 سنة

    وحدث فعلا أن الضيف رد على كلماتي ..
    بينما ألزمه الصمت تماماً على ردود الأستاذ متعلم .. ولم يتعرض لها من قريب أو بعيد .
    لذلك فالأمر ليس حجم الرد .. وجمع أكثر من سلاح في المعركة .. بقدر ما هو اختيار الأنسب حتى لو كان من كلمتين فقط

    وزاد احساسي بالضيق
    عندما استخدمتُ أنا بعض كلمات المحاور النصراني التي بالموضوع الأصلي وبحثت عنها في جوجل
    ووصلت للموقع النصراني


    لما شاهدت الموضوع الأصلي .. بصراحة ( كنت عايز أرجـَّــع ) وآسف على اللفظ لكن ده إحساسي فعلا .

    وتذكرتُ وقتها مشاركة الأخت الكريمة نصرة الإسلام في الموضوع الآخر
    التي وضعتها لأختنا حياة الإسلام

    (((وأود أن أشير يا أختى الحبيبة إلى أن العلماء قد أجمعوا على حرمة دخول أماكن يُسَبٌ فيها الله ورسوله
    فلماذا تتواجدين أنتِ ومن معك من الإخوة هنالك ؟؟؟!!!
    فمنتديات النصارى تعج بالسب والإهانة لله ورسوله إضافة إلى عدم الأمانة بحذف مالا يروق لهم من المشاركات أو اقتطاع أجزاء من الإجابة دون غيرها حتى يظهر المسلم بمظهر الضعيف الذى عجز عن الإجابة , ولذا تجدى أن المناظرين المسلمين المعروفين بالعلم والفهم لا يدخلون تلك المنتديات للنقاش فيها , أيمكن أن يكون هؤلاء العلماء متخاذلين عن نصرة دينهم ؟؟؟!!! بالطبع لا , لكن هناك ضوابط وشروط لدعوة المخالفين)))

    صدقتِ أختنا والله
    ما تخاذل أهلُ العِلم عن تلك الحوارات وما تكاسلوا
    لكن أسلوب الحوار وقواعده في تلك الأماكن ليست عادلة ولا محترمة .
    وتستحق لقب ( منتديات وغرف مراحيض ) عن جدارة

    بالله يا أخي محمد فخر الدين لا تزعل مني .. وخلليني أفضفض براحتي معاك لو إحنا إخوات بجد
    وآسف يا أخي مش هاينفع أنسق المشاركة دي رغم إني باحب تنسيق المشاركات جدا
    بس ماليش نفس دلوقتي بجد لأي حاجة .. سامحني

    السلام عليكم

    تعليق

    • محمد فخر الدين
      7- عضو مثابر
      حارس من حراس العقيدة

      • 11 يون, 2009
      • 1138
      • طالب مهندس
      • مسلم

      #17
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      الأخ الكريم متعلم
      أرجو منك وضع الآيات المكتوبة في الأبو كريفا التي تدل على كلامك
      شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

      تعليق

      • OORYAA
        1- عضو جديد
        • 28 أبر, 2009
        • 64
        • قاتل
        • مسلم

        #18

        السلام عليكم
        أخي الكريم محمد فخر الدين
        أرجو عدم التسرع بالنقل من تلك المشاركة .. أرجو انتظار الموافقة على صلاحيتها
        وشكراً لصبرك
        الأستاذ الفــاضل مُـتـــعـَــلــِّــم
        الأستاذ الفاضل ســـــاجـــد
        الإخــــــــــــــــــوة الأفـــــــاضــل
        رجاء التكرم بالتصحيح أو التعليق على مشاركتي التالية لتحديد إمكانية الإفادة منها ..

        اقتباس :
        1- الكتاب ينسب الى سليمان

        وكذا كثير من كتب الأبوكريفا منسوبة في أولها إلى مؤلفها المزعوم .
        هذه هي الاقوال السرية التي نطق بها يسوع الحيُّ وسجلها يهوذا توما التوأم
        الرواية السرية للإعلان الذي تكلم به الكلمة في حديث مع يهوذا الإسخريوطي خلال ثلاثة أيام قبل الاحتفال بالفصح.

        اقتباس:
        2-ستة ايات اخرى في السفر تشير الى سليمان

        وكذا كثير من الأبوكريفا تشير في داخلها عدة مواضع إلى المنسوبة إليه
        قال توما " يا معلم , يعجز فمى ان يقول مثل من انت "
        وعنما عاد توما لرفقائه سألوه : ماذا قال لك يسوع؟
        قال لهم
        توما : ان اخبرتكم عن واحدة .
        قال له يهوذا: " أنا اعرف من أنت ومن أين أتيت ,
        فقال له يهوذا: " ومتي ستخبرني بهذه الأشياء؟
        قال له يهوذا : أي ثمار يخرجها ذلك الجيل؟
        اقتباس :
        3-الكاتب يدعو نفسه "الملك"

        وكذا كثير من الأبوكريفا فيه من الألقاب والأوصاف ما يوافق المنسوبة إليه .
        رغم أن الكاتب لم يدعُ نفسه الـ ( ملك ) بل تحدث عن ملك بصيغة الحكاية والإشارة للغائب .
        ولكن لأن سليمان كان ( ملك ) .. فاعتبرت أنت كل إشارة للـ ( ملك ) في نشيد الإنشاد لا تعني غير سليمان كأن لا ملك سواه ..
        وبنفس مبدئك وبنفس استدلالـك
        توما كان ( تلميذ ) .. فيلزمك كذلك اعتبار كل إشارة للـ ( تلاميذ ) في السفر تشمل توما التلميذ أيضاً ..
        سأله تلاميذه ( ويلزمك أن معهم توما ) قائلين : " هل تريدنا أن نصوم ؟ كيف نصلِّي ؟
        قال التلاميذ ( ويلزمك أن معهم توما ) ليسوع : نعلم أنك سوف تتركنا . فمَنْ حينئذ سيكون قائدنا؟
        قال يسوع لتلاميذه ( ويلزمك أن معهم توما ) : " قارنونى بشخص واخبروننى بمن أشبه ؟
        قال التلاميذ ( ويلزمك أن معهم توما ) ليسوع : اخبرنا كيف تكون نهايتنا ؟
        وبنفس مبدئك وبنفس استدلالـك
        يهوذا كان ( تلميذ ) وله مكان وكرسي محجوز بإسمه في الملكوت بوعد من يسوع نفسه .. فيلزمك كذلك اعتبار كل إشارة للـ ( تلاميذ ) في السفر تشمل يهوذا التلميذ أيضاً ..
        ظهر يسوع ثانية لتلاميذه( ويلزمك أن معهم يهوذا ) فقالواله : " يا سيد إلى أين ذهبت؟
        ولمعرفته أن يهوذا كان يتأمل في شيء ما كان مرتفعاً، قال له يسوع: " تعالَ بعيدا عن الآخرين وسأخبرك بأسرار الملكوت.
        ( يهوذا كان مع التلاميذ الآخرين ولكن يسوع يؤثره بمعلومة وتعليم خاص له فقط )
        قال يهوذا : يا سيد ، لماذا تضحك منا ؟ أجاب يسوع وقال : أنا لا اضحك منكم ( لأن التلاميذ حاضرون مع يهوذا ويسوع يكلمهم ) ولكن على خطأ النجوم .

        اقتباس :
        5- هذا النشيد يتماشى مع التقرير المقدم عن سليمانسفر الملوك الاول

        قيل أن كثير من الأبوكريفا يتماشى مع المعلوم عن المنسوب إليه السفر.. لكن لا حاجة لإثبات ذلك عند دحض ذلك الادعاء بالذات .. فيكفيك ما سبق من إثباتات بنصوص أبوكريفية عن الادعاءات السابقة لسبب بسيط .. وهو
        سفر الملوك الأول _ وبغض النظر عن عدم صلاحية بياناته ( تقاريره كما تسميها ) للاستخدام كدليل نظراً لأخطائه الكثيرة كـعدد وزنات الذهب(420 وزنة) التي أرسلها حيرام الملك لسليمان والتي تم تصحيحها في سفر أخبار الأيام الثاني بـ (450وزنة) , وعرض الرواق الذي بناه سليمان أمام هيكل بيت الرب (10 أذرع) وتم تصحيحه في سفر أخبار الأيام الثاني بـ (20 ذراع) , وفي الملوك الأول أعطي سليمان لحيرام مُـدن دُعِـيت كابول بينما حيرام هو الذي أعطاها لسليمان في أخبار الأيام الثاني , بل في نفس السفر الواحد سفر الملوك الأول يذكر مرة أن يهوشافاط تولى حكم بني إسرائيل في السنة 3 لحكم آخاب ثم في نفس الإصحاح يذكر ان ذلك كان في السنة 4 من حكم آخاب .. إلى جانب نبوءات إما ضائعة وإما مضافة كنبوءة ((فلحست الكلاب دمه كما قال الرب ، وفى الماء الملون بدمه اغتسلت البغايا)) قالت الترجمة العربية المشتركة للكتاب المقدس فى هامشه ( لم يحتفظ العهد القديم بهذه النبوءة المتعلقة باغتسال البغايا) .. وغيرها كثير من التقارير المفيدة جداً في ذلك السفر مما يسقط تماماً أي اعتماد على بياناته _ فإن سفر الملوك الأول يقدم الـتـقـرير التالي :
        ملك اسمه سليمانتزوج من وثنية ابنة فرعون الوثني عدو الرب - أمالت نساؤه قلبه - لم يكن قلبه كاملاً مع الرب إلهه - ذهب وراء عشتورث إلهة الصيدونيينذهب وراء ملكوم رجس العمونيين - عمل الشر في عيني الربلم يتبع الرب تماماً .
        انتهى التقرير ..
        إذن هو ( لا يتماشى ) مع الـ ( ملك ) المذكور في نشيد الإنشاد .. والذي تزعمون أنه ( يسوع ) .. هل ستكون حبيبته الشبيهة بالنخلة ( الكنيسة ) هي الفتاة الوثنية ابنة فرعون الوثني ؟!! .
        اقتباس :
        6- يَتكلّمُ الكتابُ عن الترفِ والوفرةِ الملكيةِالتي تمتع بها سليمان

        وكذا كثير من الأبوكريفا يتكلم عما عرف به المنسوبة إليه.
        فإنجيل توما يتحدث عن أيام من حياة توما التلميذ والتي تبع فيها يسوع وسمع أقواله ودونها ورافق تلاميذ يسوع وصاحبهم في رحلة التعلم من يسوع ذاكراً أسماءهم وأقوالهم بوضوح ..
        وإنجيل يهوذا يتحدث عن أيام من حياة يهوذا التلميذ والتي تبع فيها يسوع وسمع أقواله ورافق تلاميذ يسوع وصاحبهم في رحلة التعلم من يسوع ثم خيانته ليسوع في النهاية .


        الحمد لله رب العالمين
        هذا ما يسره الله لي ..

        للـمـزيد ---->
        المؤلف / إبراهيم سالم الطريزي
        ابيجرافا وابوكريفا العهد القديم
        تجميع لكتابات الابيجرافا وابوكريفا العهد القديم
        اسفار جنة عدن المنسية و اسفار قصة آدم وحواء
        الحجم ( 15.92) ميجا
        رابط تحميل مباشر http://www.al-maktabeh.com/ar/books/A865.zip
        ابوكريفا العهد الجديد
        تجميع لكتابات الابوكريفا المسيحية
        الكتاب الأول
        أناجيل الأبوكريفا المخفية
        الحجم ( 16.51) ميجا
        رابط تحميل مباشر http://www.al-maktabeh.com/ar/books/A866.zip
        الكتاب الثاني
        أناجيل الخدمة والحكمة الغنوسية
        لمكتبة نجع حمادي
        الحجم ( 16.10) ميجا
        رابط تحميل مباشر http://www.al-maktabeh.com/ar/books/A867.zip

        تعليق

        • محمد فخر الدين
          7- عضو مثابر
          حارس من حراس العقيدة

          • 11 يون, 2009
          • 1138
          • طالب مهندس
          • مسلم

          #19
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          شكرا لك زمياي العزيز على إهتمامك بالموضوع
          آسف لتغيبي

          أرجو من حضرتك تكتبلي أماكن الأيات دي

          إن شاء الله هيكون ليا شوية إضافات قريبا جدا
          أنا مازلت أبحث عن بعض الأدلة الإضافية

          ملحوظة ::: لو دورت في سفر الحكمة الذي يعتقد أن كاتبه سليمان هتلاقي بعض مظاهر الترف أيضا وهذه ما توصلت إليه فلما لم يتخذ سفرا من أسفار الكتاب المقدس؟!!!


          ملاحظ إن إللى بكلمه بيهرب من الإجابة على الأدلة المقدمة إليه بحجج واهية جدا
          مثلا :: يقول :::: ( يقول المدراش Midrash ........ إلخ ) وعند سؤالي لأخ فقيه في نقد العهد القديم واليهودية عن المدراش ظنا مني أنه إسم عالم يهودي جليل قال لي أن المدراش دي كتب زي كتب التفسير عندنا وقالي خاليه يجيب إسم المدراش ده
          فحججه من أقوال علماء لا يمتلكون دليل على ما يقولون

          صحيح أنا اخطأت كثيرا .... بس ربنا يسترها معايا إن شاء الله

          شكرا لك مرة أخرى وأرجو الرد سريعا

          تعليق

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ أسبوع واحد
          ردود 0
          13 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
          ردود 0
          23 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
          ردود 2
          18 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
          ردود 0
          14 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 3 أسابيع
          ردود 0
          11 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
          يعمل...