السلام عليكم أما فيما يخص قصة الذبح فإن المسيحيين و اليهود يقولون أنه بما أن إسماعيل إبن جارية فإن البكر هو إبن السيدة و هذا رغم غرابته كان الرد الذي قرأته في أحد مواقعهم أما قضية إبن 14سنة فهي مضحكة و لم أتفطن لها من قبل بارك الله فيك

المشاركة الأصلية بواسطة البراء*

يذكر

نفسى اسمع ابداعات الفكر المسيحى فى هذه القضية
ممكن واحد من الاخوة المسيحيين يطلع لنا و يقول: لان الولد فى ذلك الوقت كان عنده حاصبة المانى
و نحن نقول لهم: ما الدليل من الكتاب المقدس انه كان عنده حاصبة المانى؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله تعلى كل خير اخي على هذا الموضوع و لكل الاخوة الذين شاركوا اما بعد:
*بالنسبة للشق الاول من السؤال
[الفاندايك][gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]
فمعذرة ليس له اجابة عندي لاني غير مزود بالروح القدس لاني مش روحاني و الحمد لله وباختصار اشك ان يكون لها اجابة فكيف يحمل رجل عندة 14 سنة على الاكتاف وامة تسقية يعني عندة 14 سنة ومش عارف يشرب لوحدة بالرغم ان عندهم في الكتاب المقدس السيدة العذراء انجبت يسوع وهي عندها 12 سنة سبحان الله
*اما بالنسبة للشق الثاني
ثم يعود الكتاب المقدس لذكر قصة الذبح فيرد ايضا بالكتاب المقدس
][Gn.22.2][فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريّا واصعده هناك محرقة علىاحد الجبال الذي اقول لك)

والسؤال كيف يكون اسحاق هو الابن الوحيد لابراهيم رغم ان الكتاب ذكر ان اسماعيل اكبر من اسحاق ب 14 عام وهذا ما يفهممن النصين بالاعلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
*فالرد عتلية ساحق لفكرة الوهية المسيح لسبب بسيط فهذا النص يعني صراحة ان الله يقول ويذكر كلمة الابن الوحيد دليل على شدة المحبة والقرب من الشخص و هذا يعني ان اسحاق اقرب ابناء ابراهيم له كما جاء في النص التالي و الصدمة الصاعقة للنصارى
إنجيل يوحنا 3: 16
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
اذا عندما سالناهم الكتاب المقدس يدعي الكثير ابناء الله فاليهود جميعا ابناء الله و كثير من الانبياء
قالوا نعم و لكنة دعى يسوع ابن الله الوحيد و لكن و الحمد لله جاء النص في
][Gn.22.2][فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريّا واصعده هناك محرقة علىاحد الجبال الذي اقول لك)
و هذا يعني ان الابن الوحيد في لغة الكتاب المقدس =اقرب الابناء حبا له و هذا دليل قاطع على نفي لاهوت المسيح وتفنيدا لها
و جزاكم الله تعالى خير الجزاء
و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على الرغم من وضوح النص عندهم أنها حملته وطرحته وبكى وأشرف على الهلاك كل هذا وهو على سن 14 - 16 عام فإن منهم من يقول إن حمل الولد يؤخذ على المجاز فهي لم تحمله أبداً وإنما حملت القربة والطعام فقط ..

اليهود - وتابعهم النصارى فى ذلك - اعتبروا أن الابن الوحيد إسحاق بمعنى "الوحيد الذي يجب أن يكون من صلبه" لأنه ابن السيدة الابن الروحي وليس ابن الجارية الذي جاء حسب الجسد .. فالميراث فى رأيهم يجب أن يعطى للإسحق ولا يخرج عن العائلة ..

ووضعوا أنفسهم بين شقي رحى ..
الأول : لا يمكن تكذيب النصوص التى توحي بأن سيدنا إسماعيل كان عنده 14 - 16 عاماً عندما خرجت به أمه إلى صحراء الجزيرة.
الثاني : محاولة تأويل الكلام الذي يؤكد كل حرف فيه أن الغلام إسماعيل كان طفلا رضيعاً

حدا هذا بأحدهم أن يرى أن سيدنا اسماعيل " كان معاقاً ذهنيا وجسدياً " (استمراراً لتدني النظرة إلى أنبياء الله تعالى) ..
أو على الأقل كان (مرفهاً) في عز أبيه فلم يتحمل الجوع والعطش واضطرت أمه أن تحمله ..

إسماعيل أم اسحق ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

على الرغم من أننا كمسلمين نجل كلا من نبي الله اسماعيل ونبيه إسحق ، وعلى الرغم من أن بعض المفسرين ذهبوا إلى أن الذبيح هو اسحق ، إلا أن المشهور عند المفسرين أن الذبيح هو اسماعيل عليه السلام ، وبصرف النظر عن الآية القرآنية التي تتحدث عن تبشير إبراهيم عليه السلام بإسحق ومن وراء إسحق يعقوب : (وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ ) هود 71) بما يعني أن اسحق سيولد ويكبر ويعيش ويكون له نسل فلا يعقل أن يطلب الله من إبراهيم بعد ذلك أن يذبحه لأن هذا يعني أن إبراهيم عليه السلام سيفهم أن هذا مجرد ابتلاء ولن يذبح اسحق لأن وعد الله يتحقق حتما ، وأقول بصرف النظر لأن بعض المفسرين ذهبوا إلى أن عبارة " ومن وراء اسحق يعقوب " ليست من البشرى بل هي من كلام الله على الرغم من كل ذلك : فإن من يقرأ التوراة الموجودة حاليا يرى بوضوح نفس هذا المعنى فيها :

19 فَأَجَابَ الرَّبُّ: «إِنَّ سَارَةَ زَوْجَتَكَ هِيَ الَّتِي تَلِدُ لَكَ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحقَ وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ وَمَعَ ذُرِّيَّتِهِمِنْ بَعْدِهِ عَهْداً أَبَدِيّاً. تكوين 17 :19

جزاكم الله خيرا
حتى مسألة صرف امر حمل هاجر لاسماعيل على المجاز لا يصح فعليه ان يثبت ان ان المجاز موجود فى اللغة العبرية والتى تم ترجة النص منها الى العربية ثم هل يحمل ايضا امر حمل الطعام على المجاز كما حمل امر الحمل للطفل على المجاز فالفعل مرتبط بالامرين معا والنص باللغة الانجليزية
انظر لتك الترجمة ايضا Geneva Bible, 1587
(GNB) Early the next morning Abraham gave Hagar some food and a leather bag full of water. He put the child on her back and sent her away

لاحظ ما تحته خط وضع الطفل على كتفها فهل ايضا فى اللغة الانجليزية تحمل على المجاز عليه بالدليل على وذلك