اقتباس : هل وجودك له هدف ام لا ؟؟؟
اموجود لتعيش لتاكل وتشرب و0000 ثم تموت ؟؟؟
ما الفرق اذا بينك وبين( 00000000000000 )؟؟

(هل تريد ما اتمناه ام الحقيقة ؟ اذا كانت الحقيقة فالذي يحدد ما تساله هو وجود خالق ام لا , فان كان موجود فبالطبع هناك حكمة من ذلك ام غير ذلك قلا حكمة بل عبث وحياة مؤلمة .
اخى باحث بصدق
السلام عليكم ورحمةالله
الملون بالاحمر هو اجابتك علىسؤال لى وللاسف اقول لك أنت تدور فى حلقة مفرغة درت حول السؤال ولم تجب وأعيد عليك السؤال مع أنه مكتوب اعلاه
هل للوجود هدف ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وانت اتفقت معى على الاقل بوجوب وجود هدف والا لاصبحت الحياة عبث و000 مؤلمة 0 واذا انكرت وجود الخالق سبحانه تكون قد حكمت بعدم وجود هدف او حكمه من الوجود وهذا يتنافى تماما مع العلم الذى تدعيه ومع العقل المميز لنا كبشر والمنطق 0 لأن كل شىء فى الكون يتحرك نحو هدف ولنأخذ مثال انقسام الخلية والهدف تكوين عدة خلايا لتتجمع وفق منظومة والهدف وجود كائن ما 0 مثال اخر تتحد زرة اوكسجين مع زرتى هيدروجين والهدف تكوين جزىء ماء h2o
وما الهدف من تكون الماء ؟؟؟ ليدخل فى العناصر الازمه للحياه 000 الخ وقس على ذلك كل شىء 000 اذا الاجابة بعدم وجود هدف هى ضرب من الامنطق والاعقل 0 والهدف يأتى من الارادة والارادة لا تكون الا من مريد وهو الخالق سبحانه وتعالى عما يصف الملحدون 0 وبالله لاتقل لى ان زرة الأكسجين أو الهيدروجين لها اراده وأن كلتا الارادتين توافقتا على هدف واحد وهو انشاء جزىء من الماء 0000000000000000 هداك الله وايانا الى الحق يا باحث بصدق
بسم الله الرحمن الرحيم
اولم يرى الانسان انا خلقناه من نطفة فاذا هو خصيم مبين -
وضرب لنا مثلا ونسى خلقه قال من يحيى العظام وهى رميم-
قل يحييها الذى انشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم-
الذى جعل لكم من الشجر الأخضر نارا فاذا انتم منه توقدون-
أوليس الذى خلق السماوات والأرض بقادرعلى أن يخلق مثلهم بلى وهو الخلاق العليم-
انما أمره اذا أراد شيئا ان يقول له كن فيكون -
فسبحان الذى بيده ملكوت كل شىء واليه ترجعون
صدق الله العلى العظيم
وأعتذر عن عدم تمكنى من كتابة الايات القرانية كما هى بالمصحف وعذرى أنى حديث العهد بالتعامل مع الكمبيوتر وأرجو من أى اخ فى المنتدى التوجيه والتصحيح
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فضلا لا أمرا :
أرجوكم إخوتي في الله كل ما يطلبه الأخ باحث متابعة الحوار فتابعوا معه بارك الله فيكم
مهمتنا هي تبيين الحق وتوضيحه وطالما أنه لم يتبيّن الحق بعد - كما يقول - فليس لنا أن نوقفه في منتصف الطريق

تذكّروا حبيبنا محمدا عليه الصلاة والسلام والمعاناة التي عاناها في سبيل دعوة الناس للحق
كم كرر وبيّن وفصّل خلال 13 عاما في مكة المكرّمة مع كل ما لاقاه من أذى وتكبّر وتجبّر ومعاندة ؟؟؟
ألم يكن بإمكانه صلى الله عليه وسلم أن يتعذّر عن مواصلة الدعوة معهم بسبب أنه يغلقون قلوبهم عن رؤية الحق الواضح البيّن ؟؟
كم كرر الله تعالى من آيات بيّنات في القرآن الكريم وفي نفس الموضوع هل كان ذلك عن عبث وتسلية - حاشا لله - ؟؟؟
أم كل ذلك لنتعلّم الصبر في الدعوة والتنويع في الأساليب وعدم اليأس من هدايتهم حتى آخر نفَس ؟؟؟
تذكّروا عمر بن الخطاب وخالد بن الوليد وصفوان بن أمية وعكرمة بن أبي جهل وأبو سفيان بن حرب رضي الله عنهم جميعا
والله لو كنا نحن مكان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه لتوقّفت الدعوة في أوّل عهدها أمام هذا الجحود والإنكار والتكبّر والأذى الذي كان يواجههم من كفار مكة !!!!!!!!!

تابعوا معه الحوار أرجوكم واصبروا عليه بارك الله فيكم لا ندري لعل الله يُحدث بعد ذلك أمرا فساعة الصلح مع الله تعالى لا يعلمها إلا الله تعالى وحده خصوصا أنه يبحث عن الحق بصدق كما يقول


أخي باحث بصدق :
لو أنك أمام سيارة وسألك أحدهم من صنع هذه السيارة ؟؟؟
ما هو المنهج العلمي الذي يقبله العقل ويسلّم له حتى يكون جوابك مقنعا لا شك فيه برأيك ؟؟؟


بالنسبة لنا كمسلمين المنهج العلمي المقبول لدينا يجب أن يكون مؤيّدا بهذه القاعدة : ( إن كنت ناقلا فالصحة أو مدّعيا فالدليل )


ما رأيك أن تسترشد بهذه القاعدة ؟؟
خصوصا أنه لا يمكن للباحث أن يجد دليلا حسّيا على كل النظريات التي يبحث عن صحتها أليس كذلك ؟

إذن فنحن أمام خيارين إما الدليل الحسي أو الخبر الصادق


وهنا سأتركك لتثبت للسائل عن صانع هذه السيارة التي تقف بجوارها بطريقتك بعد أن بيّنتُ لك طريقتنا نحن المسلمون في البحث وإثبات الحقائق


هدانا الله وإياك لطريق الحق والرشاد
ووفقنا جميعا لما يحب ويرضى

ليست بديهات يا زميلتي , بل امر حار العلماء فيه ...

يجب ان تدرسي هذه النظريات اولا لكي تقولي انها منطقية ام لا

اذا انت تقولي حكم شعورك مع النظر في الادلة !! يجب ان نفصل المشاعر تماما يا عزيزتي

بما ان الحوار لم ينتهي فلا يفيد من كفته ارجح الان , تأكدي اني لن اقول إلا الصراحة

لماذا ليس متكافئا ؟؟ بل هم اعلم منكم في نظريات التطور والانفجار العظيم وغيره , ( فتخصص الاستاذ ياسر هو المسيحيات اصلا ) ..

هذا نداء المشاعر والاهواء التي يجب ان يكون بعيدا عن البحث الصادق

لقد اتضح لي ان صحة نظرية التطور لا تنفي وجود اديان صحيحة فضلا عن خالق

ولذلك اعتقد انك تقصدي " فلنفرض انك ستتوصل الي الالحاد ..."

وهذه ليست طريقة صحيحة للبحث وهي ان نبحث فيما يترتب بعد ذلك علي كذا ...

يعني لو قلنا ان هناك انسان علي دين معين ولكنه بدا يبحث عن الحق فعمل بكلامك في النظر للنتائج فوجد انه ان ترك دينه - بغض النظر عن صحته او بطلانه - سيعرضه الي المشاكل الكثيرة من اهله وغير ذلك , سيضطر ان يستمر علي دينه - ربما الباطل - وهكذا فهو لم يتبع الطريقة الصحيحة للبحث ... اعلم اني لم اجد التعبير


هذا ممكن فالملحد حياته قاسية جدا ولكن هل معني ذلك انه ليس علي الحق ؟ ! بالطبع لا


لن اكون ملحد اذا لم اعلم من اين جئت فالملحد يعلم كيف جاء ويضع لذلك النظريات الموثقة بالادلة ويعترف بما لا يعلمه من اجزاء لم يكشف عنها العلم

كل هذا الكلام يضغط نفسيا علي الانسان وهذا لا يغني عن الحق شيئا

واقول ايضا ان هناك ملحدون ناجحون في حياتهم وربما سعداء...

جاري البحث معناها اني اخذ ادلة الاستاذ ياسر واحاول البحث عنها بنفسي وايضا اعرضها علي الملحدين وانتظر ردهم واجدلهم في هذا الرد ولا انقله إلا بعد فهمه ...

الاستاذ ياسر وجدني اجاوب علي بعض النقاط واترك البعض فقال " اني لا اتنازل عن الترتيب " فجئت عند اسئلته وكتبت جاري البحث عند الاسئلة التي ما زلت ابحث عنها ثم واجبت عن ما عندي جوابه ...

اقصد كلمة جاري البحث مني وليست من الملحدين ...

لا اجابة !! بل يوجد اجابات منهم ولكني ابحث فيها واحاول فهمها منهم اولا ثم اجادلهم فيها وما اقتنعت به انقله ( ولكن نقلت احيانا اشياء بدون هذه الخطوات مما جعل الحوار غير منتظم ) ...

انا من هؤلاء الذين يقتنعون ببعض كلامهم ( اي ليس لي عقل ) واتي بها هنا لأري ردكم

وهل طلبت انا غيرإكمال الحوار في هذا النقاش ..


وكثيرون ايضا قالوا بصحتها ..

يجب ان تدرسي نظرية التطور لكي تعلمي الجواب علي ذلك او علي الاقل تسألي من له خبرة في ذلك ... فأنتي تسألي - نفسك او اي انسان غير خبير - ثم تتعجبي ثم تهدمي نظرية التطور.....

الظاهر اني لم افهمك او مازلت لا افهمك , انا اهدف الي ان اكون ناجحا والام الفلانية تهدف لتربية اطفالها , وهناك من يسير بلا هدف اصلا , المهم ما دخل ذلك بوجود خالق من عدمه ؟

لم افهم صدقني , من الملحدين من لهم اهداف يسعون لتحقيقها فما دخل ذلك بوجود خالق

هل للخلية هدف ؟؟ انا لا اعلم إلا ان مصطلح الهدف هذا لا يقال الا علي العاقل


هذا هو اللطف بعينة ...

ببساطة يجب ان يكون لهذه السيارة صانع , اما قانون السببية فلا نعلم هل يخضع للمستوي دون الذري ,لا يمكن تطبيق قوانين السبب والنتيجة في بيئات لا زمن فيها او الزمن فيها مشوه.

تحياتي

اقتباس : هل للوجود هدف ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الظاهر اني لم افهمك او مازلت لا افهمك , انا اهدف الي ان اكون ناجحا والام الفلانية تهدف لتربية اطفالها , وهناك من يسير بلا هدف اصلا , المهم ما دخل ذلك بوجود خالق من عدمه ؟


اقتباس : واذا انكرت وجود الخالق سبحانه تكون قد حكمت بعدم وجود هدف او حكمه من الوجود

لم افهم صدقني , من الملحدين من لهم اهداف يسعون لتحقيقها فما دخل ذلك بوجود خالق


اقتباس : ولنأخذ مثال انقسام الخلية والهدف تكوين عدة خلايا لتتجمع وفق منظومة والهدف وجود كائن

هل للخلية هدف ؟؟ انا لا اعلم إلا ان مصطلح الهدف هذا لا يقال الا علي العاقل
الاخ العزيز باحث بصدق المسطر عاليه هى اجاباتك على بعض تساؤلات لى حول ما اذا كان الكون والحياه عموما موجودين لهدف ام لا وقلت انك لا تفهمنى وسبق وان قلت لك ان كان كل شىء فى الكون يسير نحو هدف فلابد من هدف اذا لوجودنا وبالتالى لابد من وجود هادف فاعل واتفق معك تماما فى انه لابد وان يكون الهادف عاقل يعى تماما مايفعل مريد لما يفعل وقادر على مايفعل وصولا لتحقيق هدفه
الرجاء اخى باحث طبق ذلك على ما تعلمه عن نشأة الحياه

زميلنا الباحث. لا أريد أن يتشتت تفكيرك عن الهدف الأصلي. أذكرك بما طلبه منك أخانا في الله الأستاذ ياسر، وهو أن تعيد قراءة حواركما معاً وتختصر ما تم حتى الآن. وهذا قطعاً سيساعدك في جمع ما إقتنعت به وما لم تقنع به. كما أنه أيضاً سيبين لك بعض الأمور التي قد لا تدركها منفصلة، لكن مجتمعة.

هداك الله للحق.

يا زميل
أنت الآن لم تعرف الرد على السؤال القائل : ما الذى يجعل البعوضة تفرز مواداً تمنع تجلط الدم ومادة مخدرة تفرزها على الموضع الذى ستغرز فيها إبرتها ؟؟؟ أهو الذكاء أم حسن الخلق والتصميم الذكى ؟؟؟
هل هذه مسألة حار فيها العلماء ؟؟؟!!!!!!!
أليس هذا أمراً بدهياً ؟؟؟!!!!!
سبحان الله !!!!!!!

لقد قرأت فيها ما يمكنى من القول أنها نظرية فاشلة ثبت غباؤها ومنافاتها للعقل والمنطق السليم
وما كان هذا شأنه لا يستحق تضييع الوقت فى التوغل فيه أكثر
أمال العقل لازمته إيه يا زميل ؟؟؟!!!!!!!!

هذا الذى تقول يا زميل لأنك لا تعلم الفارق بين الفطرة السليمة واتباع الهوى
فالفطرة السليمة تميل إلى الحق
أما اتباع الهوى فيميل إلى الشهوات والرغبات

يبدو أنك لا تمل من الإعادة
لا بأس
فالحوار يا زميل قد انتهى لعدم تكافئه
فنحن أجبناك عن كل ما تريد وأنت لم تجب عما نريد

هذا كلام غير صحيح
والدليل عجزهم عن الإجابة عن الأسئلة التى طرحها عليهم الأستاذ ياسر

لا يا زميل
أنت أجدت التعبير
لكن قياسك - للأسف - فاسد وباطل
فأنا تكلمت عن الفارق بين مصير المسلم والملحد بالاستناد إلى ما يوافق العقل والمنطق من جهة الحق والباطل , لا استناداً إلى العواقب المترتبة على كل منهما بغض النظر عن الأدلة والبراهين

فنحن لا نحكم بالظاهر أو العواطف إلا أن تكون مؤيدة بالدليل , فإن لم يوجد الدليل فلا اعتبار لأى شئ آخر
ولذا لم أذكر لك مثلاً أن الملحد لن يحمل هم مجاهدة النفس والخوف من اللقاء الأعظم مثلما يفعل المؤمن
على الرغم من أن التفكير السطحى يقول أن الملحد سيكون أكثر راحة فى هذه الناحية من المؤمن

والسبب فى عدم ذكرى لذلك
1- أن هذا تفكير سطحى وإنما حقيقة السعادة والرضا لا يحققها إلا المؤمن فقط نظراً لقيام علاقة وثيقة بينه وبين ربه
2- أن مقارنتى بين الاثنين مستندة إلى أدلة الحق التى تؤيد الإسلام وتدحض الإلحاد

سبحان الله
عندما تكون الحياة قاسية جداً لدرجة تقود إلى الانتحار واللاحياة واللاهدف واللاإنجاز , فمعنى ذلك أنه لو كان الحق فى الإلحاد لانتحر كل الناس وتنتهى الحياة أصلاً
فهل هذا من الممكن أن يكون هو الحق من وجهة نظرك ؟؟؟!!!!
إذا كان هذا هو مستوى تفكيرك , فأسأل الله لك الإعانة

جميل جداً هذا الكلام
مادام يعترف أنه لا يعلم مالم يكشف عنه العلم
فهو لا يعلم من أين جاء
وهذا إن تنازلتُ معك وافترضت جدلاً أن تلك النظريات البلهاء قد ثبتت صحتها بالفعل

أما المسلم فيعلم من أين جاء ولا ينتظر المزيد من اكتشافات العلم حتى يعلم

إضافة أن الملحد لا يعلم الهدف من وجوده فى هذه الحياة والغاية التى جاء من أجلها بخلاف المؤمن

هل ما قلتُه لك حقيقة واقعة أم مجرد كلام لا أصل له ولا أساس ؟؟؟؟!!!!!!
إن كان لا أصل له فلك الحق أن تقول أنه يضغط عليك نفسياً
لكن أن يكون هذا هو الواقع الذى لا ينكره إلا جاحد يريد أن يلغى عقله وينكر لمجرد الإنكار , فهذا ليس ضغطاً نفسياً وإنما محاولة لإزالة الغشاوة وفتح قلبك للحق بغرض الوصول إليه

وكلامك هذا مرجعه عدم تفريقك بين الكلام الشاعرى الذى يضغط على العواطف وبين الكلام المنطقى العقلانى الذى يستثير العقل لمزيد من إعمال الفكر بهدف الوصول إلى الحق .

ثم يا زميل قل لى
ما هو الهدف من الضغط عليك نفسياً ؟؟؟!!!
أنا لن ينفعنى إسلامك ولن يضرنى كفرك , فلماذا أضغط عليك ؟؟؟!!!
أنت الرابح وحدك أو الخاسر وحدك
والإسلام لن يزيد بإسلامك ولن ينقص بإلحادك , فلماذا أضغط عليك إذن ؟؟؟!!!!
أنت الرابح وحدك أو الخاسر وحدك

فالسبب فى كلامى إذن - وهو ليس ضغطاً نفسياً أصلاً ولا يُقْصَد به ذلك - هو الخوف على مصلحتك والحرص على سلامتك فى الدنيا والآخرة
وربما الأسف على أن يكون مصير من له عقل مثلك كمصير الملحدين الذين هم كالأنعام بل هم أضل
فأعتقد أن هذا السبب لا أُلام عليه
هداك الله

كذب ومحال عقلاً ومنطقاً أن يكون هناك ملحد سعيد
وأقول لك عقلاً ومنطقاً لأنك لا تعلم ما فى الصدور
فليس كل من قال أنا سعيد , فهو كذلك حقاً
لكن سهل جداً إثبات تعاسة الملحد عقلاً وليست الدراسات التى أثبتت ارتفاع نسبة الانتحار فى الملحدين عما سواهم , عنك ببعيد

وهل نفعل الآن غير ذلك ؟؟؟!!!!!!
نحن معك إلى ما شاء الله تعالى
وفقك الله إلى ما يحبه ويرضاه

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ........

يا أخي أشكر لك هذا الإطراء الذي لا أستحقه
إذ أنني جئتكم بسلّم التصحيح فقط لأكون عونا لإخوتي في استكمال طريق الدعوة إلى الله عزّ وجل على أكمل وجه يريده الله ورسوله صلوات الله عليه وسلامه
ومن يدري فربما لو كنت قد أبليتُ بعض ما أبلوا هم في الحوار معك لربما راودني اليأس والملل قبلهم
وهذا هو الضعف البشري مقابلة بالكمال الإلهي الذي يحثنا الدّين للترقي في سلّمه فما للترقي انتهاء
والمؤمن قليل بنفسه كثير بإخوانه أو كما قال عليه الصلاة والسلام : ( اشدد عضدك بأخيك )

يا أخي أرجوك أردت منك أن تجيبه ببساطة فحتى يعلم من صنع هذه السيارة لا يحتاج لا لقانون السببية ولا لقانون الذرة ولا لفهم حقيقة الزمان والمكان
أرجوك أخي باحث أجبني ببساطة تامة
فجوابك هذا لم يدلّ السائل على صانع السيارة الذي نحن أصلا متفقون على وجوده فلا يمكننا تصديق وجود سيارة من غير صانع صنعها أليس كذلك ؟
نحن الآن نريد أن نستدلّ على هذا الصانع
هل يمكنك أن تدلّ السائل على هذا الصانع ببساطة شديدة وبدون الدخول في الفلسفات الفيزيائية أو الكيميائية ؟؟؟

والله الموفّق لكل خير

عفوا اخي الفاضل بس هو ملحد اصلا


كيف تقول له لاتلحد

هو لا ادري والدليل

https://www.eltwhed.com/vb/member.php?u=10666


غريب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أستاذ اشبيلى اسف
لم اكن ادرى انه ملحد
ومع ذلك مازلت اطلب من الاخ باحث بصدق ألا يلحد ان كان باحثا بصدق عن الحق
وذلك من منظور دينى الذى يلزمنى بدعوة الناس الى الحق ولايهم النتائج
فالكل سوف يحاسب وحده ويأتى يوم القيامة وحده
انك لا تهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء

بسم الله الرحمن الرحيم

قد يكون مهماً هنا أن أنبه الزميل لنقطة هامة قد تحثه على عدم التراخي في جمع المعلومات والبحث، والإرتكان على من لن يجد عندهم إجابات كما رأى بعيني رأسه.

أغمض عينيك يا زميل وتخيل نفسك قد مت الآن -بغض النظر عن عمرك فهذا لا دخل له بالأمر كما تعلم. ثم تخيل صدمتك عندما تجد نفسك واقف بين يدي خالقك - الذي أنا متأكد من أنك تعرف أنه موجود ولو بفطرتك. ثم تخيل سؤاله لك: "لماذا لم تؤمن وقد قيض الله لك العشرات ممن يقولون لك مباشرة أني موجود، ورغم أنك لم تجد رداً ممن قالوا أني غير موجود؟"

أترك تخيل بقية الحوار لعقلك. لكن أعد إجابتك الآن قبل فوات الوقت.

هداك الله.

اكرر يا زميلتي هناك ردود ولكني لم انقلها بعد ولكن اناقشها اولا 0 كما اني في فترة امتحانات ولذلك مناقشتي بطيئة هناك


ممكن تقولي لي ما هي المصادر العلمية الرئيسية التي قراتي منها النظرية ؟

اقصد رغبتي في ان لا اكون ملحد رغبة فحسب بسب ما ينتج عن ذلك , ويجب علينا ان نضع رغباتنا جانبا عند البحث

انتي مثلا قاضي سوف يحكم علي متهم , ولكنك ترغبي في براءته - لأنه قريبك مثلا - يجب عليك وضع رغبتك جانبا والبحث في قضيتك ...

قلت انهم عندهم ردود ولكني لم انقلها ....


الاستاذ ياسر تخصصه المسيحيات وبالطبع له علم في بعض النظريات ولكن لا اعتقد انه خبير في غير مجاله أليس كذلك ؟؟

هل قلت انهم عجزوا , هل نقلت عجزهم ..... مادام اني لم افعل ذلك فلماذا تقولي ذلك؟؟


صدقيني لم افهم بعد كل ذلك كيف القياس باطل, اختصري ما يبطل القياس لو سمحتي


رجعنا الي الحكم علي الشئ بالنتائج المترتبة عليه , ثم من المعلوم ان كثير من الملحدين لا ينتحرون بل يرون ان هذه الحياة يجب استثمارها دقيقة بدقيقة لعدم وجود شئ بعدها


يا سلام هو ده قصدي , اقصد مثل الذي ذكرته في الاحماض الامينية

الملحد يقول ان لا هدف من وجوده , فهو لم يوجد من قوة عاقلة

هو حقيقة ولذلك يضغط علي نفسيا و ارجعي لمثال القاضي ستجدي انك لو اخترتي الاعدام علي قريبك سيكون متعب نفسيا

لم افهم و ولا اعلم لمن توجهين هذا الكلام

بل افرق يا زميلتي ولكنك لا تفهميني او انا اسئ التعبير

مش قولتلك انك مش بتفهميني , انا اعرف هذا الكلام ويؤثر علي نفسيا بدون ان تضعيه

انا متاكد من ذلك و شكرا لكي

علماء ملحدون اضل من الانعام !!!!!!!!!!

قولي ما تريدي عزيزتي فلن الومك لأني اعلم نيتك الصافية

الدليل العقلي يقول : لو ان كل الملحدين تعساء لأنتحروا اجمعين أليس كذلك ؟



الظاهر انك لم تقرأي كلام الاستاذ ياسر

اختي العزيزه انتي تستحقي اكثر من ذلك

من عنيا الاتنين

الذي صنع السيارة هو الانسان

ولكن هل يجب ان يكون للسيارة صانع ؟ نعم يجب لوجود قانون السببية ... فلو دخلتي غرفتك ووجديها منظمة - وقد تركتيها غير منظة - فبالطبع هناك من رتبها ...

ولكن هل تريديني ان افعل نفس الشئ مع الكون , هنا الخطأ فالقياس سيكون باطل ( لماذا؟ )

لأننا نعلم ان قانون السببية يعمل داخل الكون اي عند وجود الزمان والمكان ... هل يعمل خارج الكون ؟؟ هل يعمل خارج المكان ؟ هل يعمل خارج الزمان ؟

ارجو ان اكون وضحت لكي ما اريده


الغريب هو كلامك يا استاذي الفاضل , اللادري غير الملحد اليس كذلك

علي العموم فاللادري غالبا يًُطلق علي من يجزم ببطلان الاديان ولكن لا يجزم بوجود إله من عدمه ( صحح لي ان كنت مخطئا )

اما انا فلا اجزم باي شئ ولكن اقرب الحالات لي هي اللادرية , فاخذت هذا الاصطلاح, فانا في الحقيقة ليس لي مذهب فكري معين ( وكان يجب علي ان احدد عند تسجيلي في منتدي التوحيد اي عقيدة )

صدقني لن اتردد ان وجد هذا الحق ( وكما قلت فانا لست ملحدا ولا حتي لادينيا )

كلكم تبنوا كلامكم علي اني لم اجد رد .....

اخيرا انا متاكد لو كان الله موجود وقد مت الان فانه لن يعذبني لأنه ادري بحالي وصدقي ...

تحياتي

إذاً مازالت نظرية ليس إلا
تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ

بل أسألك أنت
المفترض أنك بحثت واقتنعت بها لدرجة انك تدافع عنها
لأني أعلم انها فاشلة فأنا من أنصار من اهدموها ومقتنعة بذلك
مع الأخذ في الإعتبار انني أؤيد فكرة التطور في حد ذاتها ولكن داخل الجنس الواحد
وربما تنتج عن الطفرات في بعض الأحيان
ببساطة أكثر لأنك رأيت السيارة وهى تُصنع
فالسيارة تخضع للسببية زميلنا الفاضل
فكل شيء في الكون لا يستطيع أن يخرج عن قوانينه
فقوانين الحركة والإحتراق والزمن والسرعة فقط استخدمها الإنسان من دراسته لقوانين الكون ولم يأت بجديد
ألا يجعلك هذا ترى أن كل ما في الكون وهو ما يخضع للسببية لابد له من صانع؟

وهذا عين الحقيقة
فكل ما هو داخل الكون يخضع للسبيبة, إذاً لابد له من صانع
أما ما هو خارج الزمان والمكان لا يخضع للسبيبة وهو الله عز وجل الذي لا يخضع لزمان ولا مكان لذا هو الأول والآخر
أما نحن من نخضع للزمان والمكان والكون بأجمعه لنا بداية بيد صانع ولنا نهاية

ولا يعني عدم رؤية الصانع وكيفية صنعه انتفاء هذه الخاصية عنه

أرجو ألا تتكبر على الحق زملينا الفاضل ولا نكون أثقلنا عليك
فما مبتغانا غير الحق واتباع الحق

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أجد و الله أعلم أن بعض المداخلات تقسوا على الأخ الباحث. فلنترفُّق به عسى أن يكون ذلك أنفع له و لنا...
إلى الأخ الباحث:
يا عزيزي الباحث ألم يمر من الوقت كفاية لإستئناف الحوار... أتوق لقراءة ما هو آت و ما أعددت من أجوبة و ما وصلت إليه من قناعات الى الآن

الأستاذ باحث بصدق

أنا اتابع ما تكتب في أماكن عديدة , ولا يوجد ردود , فلا تقل من فضلك خلافاً للحقيقة أن هناك ردودا ....

يا استاذ باحث : أنت خائف من أمر ما , أنت خائف من الإيمان ومن متطلباته وهذا ما يدفعك لرفض الحق .

صبرنا كثيراً على حوارك , ولا يمكن الاستمرار إلى ما لانهاية ....

امامك موضوع الحوار , قم بعمل ملخص له وستعلم اين الحق من الباطل ...... تم إغلاق موضوع التعلييقات , ويمكنك في المنتدى المشاركة في موضوع الحوار فقط , بلا تكرار , بتلخيص ما سبق .

ومن غير ...... تناقض ... في نفس الجملة كما نقلت من منتديات .... ( أحدهم يقول الحاجة - والثاني يقول يجب أن تكون هناك قوة - وبعد سطر يقول العكس -- وشخص يقول لم ايمع عن التصميم الذكي , ثم يقول ربما السبب هو التصميم الذكي !! ).

الموضوع مغلق , وأمامك موضوع واحد تشارك فيه بالمنتدى كما طلبنا منك .

ربنا يوفقنا جميعاً إلى ما يحبه ويرضاه .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الاستاذ ياسر جبر

لقد زارنا الاستاذ باحث بصدق فى ملتقى الاخوان المسلمين وكان له معنا صولات وجولات وعانينا منه ايما معاناة

من الجدل والعناد بل واكثر من نصف مشاركاته حذفت اصلا

وعندما بحثت عنه فى محرك البحث اكتشفت حواره معك واكتشفت كذلك حواراته فى منتدى اللادينيين العرب والملحدون العرب

وادعوك للاطلاع على مشاركاته عندنا

وهاكم الروابط

اسف الروابط لا تنتقل بكوبى وبيست

عموما الحوارات اغلبها فى الصفحة الاولى من ملتقى الاخوان المسلمين

ويمكنك البحث عن مواضيعه ومشاركاته


والله اعلى واعلم

راجى يوسف