هل لم يكن التحدي القرآني في اللغة ؟؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

وليد غالب لا ديني اكتشف المزيد حول وليد غالب
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • د.أمير عبدالله
    حارس مؤسِّس

    • 10 يون, 2006
    • 11248
    • طبيب
    • مسلم

    #16
    1- موضوع الأحرف السبعة وغير ذلِك من علوم القرآن مُفصل في مواضِع أخرى , بتفصيل وعلم العلماء... فلا مكان له هنا.


    2- موضوعنا هو الإعجاز اللغوي: وما قلته أنا أن الإعجاز اللغوي أحد نواحي الإعجاز القرآني وليْس كما تقولت علي أن الإعجاز محصوراً في اللغة وحدها.


    3- والتحدي القرآني بالإعجاز اللغوي ... موضوع بدأتهُ أنت و انتهى ولله الحمد ... بقولِك وأنت كاتبه:


    يا عزيزي تفوق القرآن البلاغي وجماله لا ينكره إلا مكابر أو عديم ذوق..
    .............................
    فنمط القرآن العجيب ما يزال يثير الاختلاف حتى يومنا هذا فمنهم من يقول بأن القرآن أقرب إلى النثر ومنهم من يقول بأنه أقرب إلى الشعر،
    .............................
    فأقصى ما تفيده هذه الروايات التي سقتها هو: أن القرآن بليغ، وأن نمط نظم القرآن يصعب تحديده.

    وكلاهما لا ينكرهما عارف!..

    وهنا نشكرك جزيل الشكر ... فهذا ما نُسميه : الإعجاز اللغوي.

    فأن يعجزك نمطه , فيصعب عليك تحديده , فهو معجِز.

    الموضوع منتهي إذاً.. بإقرار المعترِض.!!
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق

    • نصرة الإسلام
      المشرفة العامة
      على الأقسام الإسلامية

      • 17 مار, 2008
      • 14565
      • عبادة الله
      • مسلمة ولله الحمد

      #17
      يا عزيزي تفوق القرآن البلاغي وجماله لا ينكره إلا مكابر أو عديم ذوق.. فلا غرابة أبداً أن نجد من مشركي مكة من امتدح لغة القرآن..
      زميلنا الكريم وليد غالب مرحباً بك
      فقد غبت فترة طويلة بعد أن عجزتَ عن الرد على الأستاذ أمير عبدالله فى مناظرتكما السابقة
      ثم أتيت اليوم بمقالة طويلة عريضة لتتوصل من خلالها إلى نتيجة ألا وهى :

      ولكن بشيء من التعمق والربط بين المسائل، يتبين أن التحدي لم يكن في اللغة بل كان في الهدي،


      وهى نتيجة أقل ما توصف به أنها متهافتة ......... لماذا ؟؟؟

      لأن المشركين لم يمتدحوا القرآن فقط ولكنهم عجزوا عن الإتيان بمثله وهم العرب الأفذاذ الأقحاح
      لكن هل كان عجزهم هم عجز عن الإتيان بمثل القرآن من ناحية الهدى كما تدعى ؟؟؟!!!!!!!!
      بالطبع لا
      فبدهى أن تحدى القوم لا يكون إلا فيما يتقنونه ويحسنونه حتى تُقام عليهم الحجة ويَثْبُتُ عجزهم للعالمين
      فكيف يتحدى الله تعالى قوماً ضلالاً كفاراً كان هذا هو حالهم كما قال عنهم جعفر بن أبى طالب للنجاشى

      (فقال له أيها الملك كنا قوما أهل جاهلية ونعبد الأصنام ونأكل الميتة ونأتى الفواحش ونقطع الأرحام ونسيء الجوار يأكل القوى منا الضعيف فكنا على ذلك حتى بعث الله إلينا رسولا منا نعرف نسبه وصدقه وأمانته وعفافه فدعانا إلى الله لنوحده ونعبده ونخلع ما كنا نحن نعبد وآباؤنا من دونه من الحجارة والأوثان وأمرنا بصدق الحديث وأداء الأمانة وصلة الرحم وحسن الجوار والكف عن المحارم والدماء ونهانا عن الفواحش وقول الزور وأكل مال اليتيم وقذف المحصنة وأمرنا أن نعبد الله وحده لا نشرك به شيئا وأمرنا بالصلاة والزكاة والصيام قال فعدد عليه أمور الإسلام فصدقناه وآمنا به واتبعناه على ما جاء به فعبدنا الله وحده فلم نشرك به شيئا وحرمنا ما حرم علينا وأحللنا ما أحل لنا فعدا علينا قومنا فعذبونا وفتنونا عن ديننا ليردونا إلى عبادة الأوثان من عبادة الله وان نستحل ما كنا نستحل من الخبائث فلما قهرونا وظلمونا وشقوا علينا وحالوا بيننا وبين ديننا خرجنا إلى بلدك واخترناك على من سواك ورغبنا في جوارك ورجونا أن لا نظلم عندك)

      فكيف يتحدى الله من كانت هذه أخلاقهم وتلك أفعالهم , أن يأتوا بمثل هذا القرآن من حيث الهداية ؟؟؟!!!!
      أيتحداهم فيما يفتقرون إليه (فكل إناءٍ ينضح بما فيه) ؟؟؟!!!! أم فيما يقدرون عليه ويبرعون فيه ؟؟؟!!!!!
      هل يعقل أن تأتى بكتاب لمفكر بليغ يتكلم عن الفضائل والقيم والعدل
      ثم تأتى به لشخص قاتل أو سارق أو زانى , فتأمره أن يكتب كتاباً يتحدث عن الفضائل والمثل العليا والقيم , فضلاً عن أن تتحداه لتعجزه , لا أن تأمره فقط ؟؟؟!!!
      إن كان الله سيتحداهم أن يأتوا بمثل القرآن من جهة الهدى , فليس فى ذلك تحدٍ ولا تعجيز
      لأن العجز بداهة حاصل حتماً
      وإنما التحدى الذى يظهر من خلاله التعجيز وتُقام من خلاله الحجة , هو التحدى فيما يبرع فيه القوم ويجيدونه
      وما برع فيه العرب هو اللغة والبلاغة وهذا لا يحتاج لنقاش أو إثبات

      وقد كان هذا هو حال كل نبى ورسول
      أن يبعثه الله بمعجزة من جنس ما برع فيه قومه ليتحداهم ويعجزهم ويقيم عليهم الحجة
      فقوم موسى برعوا فى السحر فجاءهم موسى بما أعجزهم من نفس جنس ما برعوا فيه

      ولو كان الأمر مثلما تقول يا أستاذ وليد من أن تحدى العرب بالقرآن كان فى ناحية الهدى وليس بلاغياً أو لغوياً
      وأن الناس قد التبس عليهم الأمر نتيجة براعتة العرب فى اللغة والبلاغة
      فمعنى ذلك أن كل كتاب أنزله الله تعالى من إنجيل وتوراة , ينبغى أن يتحدى به كل رسول قومه
      فكان ينبغى على موسى أن يتحدى بنى إسرائيل أن يأتوا بمثل ما فى التوراة من الهداية
      ولكنا لم نسمع عن ذلك قط , على الرغم من أن التوراة هى كلام الله المنزل والذى فيه من الهدى والبينات ما فيه ؟؟؟!!!!

      فكل تحدى ينبغى أن يكون فى جنس ما برع فيه المُتَحَدَّى
      ألم أقل لك أن ما توصلتَ إليه كلام متهافت لا يرقى لدرجة الشبهة أصلاً ؟؟؟!!!!
      سبحان الله

      والعجب أنه ما من واحد من المشركين قد فهم هذا الفهم العقيم
      وكلهم تحدث عن القرآن من جهة بلاغته وفصاحته ولم يفهم أحدهم هذا الفهم العقيم الذى أتيتَ به
      فكيف لقوم ضلال مشركين أن يكون لهم حس أو تذوق للقيم العليا والهداية والتوحيد , فضلاً عن أن يتصوروا أن التحدى لهم فى هذه الناحية وليس فى الناحية البلاغية اللغوية التى برعوا فيها وواضحة بالنسبة لهم كوضوح الشمس فى كبد السماء ؟؟؟!!!!!!!!!!

      ولأن التحدى فى اللغة والبلاغة , تجد ان واحداً كمسيلمة الكذاب حينما حاول معارضة القرآن
      حاول أن يأتى بما هو على مثل نظم القرآن لا هديه وقِيَمِه
      فقال ( والفيل وما أدراك ما الفيل ........ إلخ هذا العته )
      ولو كان الهدف هو التحدى من حيث الهداية لما اهتم أن يأتى بمثل نظم القرآن
      سيما والقرآن كان له نظماً فريداً من نوعه , فلا هو شعر لا هو نثر
      فلماذا اختار مسيلمة الكذاب نظم القرآن تحديداً ؟؟؟
      لأنه فهم كما يفهم أى عاقل أن التحدى فى البلاغة واللغة أولاً قبل القيم والهدى

      وصحيح أن القرآن ليس كمثله شئ لا من ناحية الإعجاز العلمى والقيمي والجغرافى والغيبي
      ولكن ليس معنى هذا أن تنكر إعجازه البلاغى واللغوى
      هداك الله يا زميل
      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
      شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
      مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
      لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
      إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
      أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
      خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
      الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

      أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
      <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
      ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

      تعليق

      • عبدالله المصري
        المدير الفني
        • 2 نوف, 2008
        • 2704
        • هندسة
        • مسلم

        #18
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


        فكيف يتحدى الله من كانت هذه أخلاقهم وتلك أفعالهم , أن يأتوا بمثل هذا القرآن من حيث الهداية ؟؟؟!!!!
        أيتحداهم فيما يفتقرون إليه (فكل إناءٍ ينضح بما فيه) ؟؟؟!!!! أم فيما يقدرون عليه ويبرعون فيه ؟؟؟!!!!!
        هل يعقل أن تأتى بكتاب لمفكر بليغ يتكلم عن الفضائل والقيم والعدل
        ثم تأتى به لشخص قاتل أو سارق أو زانى , فتأمره أن يكتب كتاباً يتحدث عن الفضائل والمثل العليا والقيم , فضلاً عن أن تتحداه لتعجزه , لا أن تأمره فقط ؟؟؟!!!
        إن كان الله سيتحداهم أن يأتوا بمثل القرآن من جهة الهدى , فليس فى ذلك تحدٍ ولا تعجيز
        لأن العجز بداهة حاصل حتماً
        وإنما التحدى الذى يظهر من خلاله التعجيز وتُقام من خلاله الحجة , هو التحدى فيما يبرع فيه القوم ويجيدونه
        بارك الله فيكي .. نعم، و أضف الى ذلك أنهم لو كانوا يسلمون أنه هدى و أنه لا يؤتى بمثله، لخفت معارضتهم له كثيراً، أما وهم قد كانوا يرون أنهم أهدى سبيلاً، و أن سقايتهم للحاج و عمارة المسجد الحرام و غير ذلك، هي مما يفضلون به المؤمنين، و قد كانوا يسألون اليهود فيقولون لهم أنتم أهدى منهم سبيلاً ... فمن المنطقي أن يسلموا أولاً بالهدى قبل أن يسلموا باعجازه .. و هذا ما لم يكن كما يدعي ضيفنا.
        (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
        (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
        الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

        (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
        (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

        تعليق

        • وليد غالب
          0- عضو حديث
          • 5 ينا, 2009
          • 24
          • باحث عن الحق
          • لا ديني

          #19
          الدكتور امير...

          2- موضوعنا هو الإعجاز اللغوي: وما قلته أنا أن الإعجاز اللغوي أحد نواحي الإعجاز القرآني وليْس كما تقولت علي أن الإعجاز محصوراً في اللغة وحدها.
          موضوعنا ليس هل القرآن معجز لغوياً أم لا، بل في طبيعة التحدي.. أنا لا أتحدث عن نواحي الإعجاز، أتحدث حصراً عن الأمر الذي وقع فيه التحدي، إذ يوجد فرق، فالمسلمون يؤمنون بأكثر من إعجاز، ولكنهم يعتقدون بأن التحدي قد وقع فقط في الإعجاز اللغوي.. أليس كذلك؟؟.
          3- والتحدي القرآني بالإعجاز اللغوي ... موضوع بدأتهُ أنت و انتهى ولله الحمد ... بقولِك وأنت كاتبه:
          وهنا نشكرك جزيل الشكر ... فهذا ما نُسميه : الإعجاز اللغوي.

          فأن يعجزك نمطه , فيصعب عليك تحديده , فهو معجِز.

          الموضوع منتهي إذاً.. بإقرار المعترِض.!!
          الإعجاز اللغوي أصبح هو العجز عن تحديد الخصائص؟؟؟؟
          كنت أظن أن الإعجاز هو العجز عن الإتيان بمثله!!
          بطريقتك هذه يبدو أن معظم غير المسلمين من العرب يعترفون بإعجاز القرآن اللغوي!!
          السيدة "نصرة الإسلام"..
          رجاء لو تكرمت أنا لم أعجز عن الرد في المناظرة بل لم أملك الفرصة لذلك، مررت بظرف معين توقفت فيه عن المناظرة وبعد مضي الظرف طلبت استئناف المناظرة فرفض الدكتور أمير.. لو كنت أعجز عن الرد هل كنت طلبت استئناف المناظرة؟؟؟
          أما احتجاجك فهو مبني بأكمله على افتراض مسبق لا يقر به غير المسلم وهو أن كل شيء في الإسلام يجب أن يكون مثالياً.. بالتأكيد التحدي بالهدي لا يناسبهم، ولكنه تعجيزي أيضاً ويثبت من خلاله أنه نبي من عند فهو منهم وفيهم ومع ذلك فعل ما عجزوا هم عنه.
          بل وعندي دليل على أن هذا بالفعل ما فهمته قريش، فالتحدي بالهدي يتضمن ناحية مهمة وهى ما يحويه القرآن من قصص، فحاول النضر بن الحارث التصدي لذلك من خلال:
          وَكَانَ النّضْرُ بْنُ الْحَارِثِ مِنْ شَيَاطِينِ قُرَيْشٍ ، وَمِمّنْ كَانَ يُؤْذِي رَسُولَ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - ، وَيَنْصِبُ لَهُ الْعَدَاوَةَ وَكَانَ قَدْ قَدِمَ الْحِيرَةَ ، وَتَعَلّمَ بِهَا أَحَادِيثَ مُلُوكِ الْفُرْسِ ، وَأَحَادِيثَ رُسْتُمَ واسبنديار . فَكَانَ إذَا جَلَسَ رَسُولُ اللّه - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - مَجْلِسًا فَذَكّرَ فِيهِ بِاَللّهِ وَحَذّرَ قَوْمَهُ مَا أَصَابَ مَنْ قَبْلَهُمْ مِنْ الْأُمَمِ مِنْ نِقْمَةِ اللّهِ خَلَفَهُ فِي مَجْلِسِهِ إذَا قَامَ ثُمّ قَالَ أَنَا وَاَللّهِ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ ، أَحْسَنُ حَدِيثًا مِنْهُ فَهَلُمّ إلَيّ فَأَنَا أُحَدّثُكُمْ أَحْسَنَ مِنْ حَدِيثِهِ ثُمّ يُحَدّثُهُمْ عَنْ مُلُوكِ فَارِسَ وَرُسْتُمَ واسبنديار ، ثُمّ يَقُولُ بِمَاذَا مُحَمّدٌ أَحْسَنُ حَدِيثًا مِنّي ؟ . (سيرة ابن هشام)
          ضعي عشرين خطاً تحت قول النضر "بماذا محمد أحسن حديثاً مني؟"، هل هذا قول يصدر من شخص يعتقد بأن محمداً تحداه أن يأتي بمثل القرآن من حيث البلاغة والفصاحة؟؟
          أما موضوع مسيلمة الكذاب فالأمر لا يحتاج لعبقرية لإدراك أن ما نُسب إليه كان من اختلاق الرواة واستهزائهم به، قرأت مرة بحثاً لكاتب إسلامي على النت أثبت فيه أن هذه الروايات مكذوبة على مسيلمة من خلال النظر في بعض أقواله التي تثبت أنه كان بليغ اللسان فلا يمكن أن تصدر منه هذه السخافات.. للأسف لا أذكر عنوان البحث، أما الكاتب فربما اسمه الأخير "الغماري".
          شكراً لجميع من شارك.

          تعليق

          • يوسف المصري
            10- عضو متميز

            حارس من حراس العقيدة
            عضو شرف المنتدى
            • 28 سبت, 2008
            • 1839
            • مرشد سياحى
            • مسلم جداااااا

            #20
            فالمسلمون يؤمنون بأكثر من إعجاز، ولكنهم يعتقدون بأن التحدي قد وقع فقط في الإعجاز اللغوي.. أليس كذلك؟؟.
            حضرتك متأكد انك بتكلم مسلمين و بتناقشهم كويس و قالولك ان الاعجاز فى القرآن لغوى فقط؟؟


            ملحدون في الجنة

            لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

            تعليق

            • نصرة الإسلام
              المشرفة العامة
              على الأقسام الإسلامية

              • 17 مار, 2008
              • 14565
              • عبادة الله
              • مسلمة ولله الحمد

              #21

              السيدة "نصرة الإسلام"..
              رجاء لو تكرمت أنا لم أعجز عن الرد في المناظرة بل لم أملك الفرصة لذلك، مررت بظرف معين توقفت فيه عن المناظرة وبعد مضي الظرف طلبت استئناف المناظرة فرفض الدكتور أمير.. لو كنت أعجز عن الرد هل كنت طلبت استئناف المناظرة؟؟؟


              طبعاً لن نفتح هذا الموضوع مرة أخرى
              ومن تابع المناظرة السابقة من القراء الأفاضل يعلم تماماً صدق قولى
              فالقراء لهم عقول والحمد لله رب العالمين
              وكونك تطلب إستئناف المناظرة ليس من عدم العجز فى شئ
              بل لو رجعت قليلاً لتنظر إلى الأسئلة التى طرحتها عند طلب استكمال المناظرة لعلمتَ يقيناً أنك لم تكن أهلاً للمناظرة أصلاً

              وأود أن أسألك
              هل أتيت بذلك الموضوع بغرض الوصول إلى الحق ؟؟
              أم فقط بغرض إثبات فكرة أنت مقتنع بها مسبقاً وهى باطلة فى أصلها وفصلها ؟؟!!!

              إن كنت تريد الوصول للحق فاعلم أن قولك بأن التحدى لم يكن فى البلاغة وإنما كان فيما جاء به القرآن من هدى وقيم , حجة عليك , لأن عجز العرب عن الإتيان بمثل القرآن (سواءً من ناحية البلاغة أو الهدى) ثابت منذ أكثر من أربعة عشر قرناً من الزمان , وتلك حقيقية لا ينكرها إلا جاحد
              فقولك هذا , إقرار منك بأن القرآن معجز من ناحية الهدى والقيم العليا
              وكأنك تقول أن المشركين عجزوا عن الإتيان بمثل القرآن لا من ناحية البلاغة , وإنما من ناحية هدى القرآن وقيمه
              ومادمتَ قد أقررتَ بوجود تحد للعرب فى القرآن الكريم فى جانب ما
              (وهذا الجانب بالنسبة لنا كل أوجه التحدى المختلفة , وبالنسبة لك جانب الهدى والقيم)
              ومادام قد ثبتَ أن العرب قد عجزوا عن أن يأتوا بمثل القرآن فى هذا الجانب طيلة أربعة عشر قرناً , وهذا لا جدال فيه
              فقد لزمك الإقرار بأن هذا القرآن معجز فى هذا الجانب وأنه ليس بكلام بشر , بل هو كلام رب البشر
              ويكفى إثبات إعجاز القرآن فى وجه من الوجوه لإثبات كونه وحياً من عند رب العالمين

              وما أراك بكلامك إلا أنك تريد أن تنفى الإعجاز اللغوى للقرآن بإثبات إعجازه من وجه آخر ألا وهو هديه وقيمه
              فبماذا أسمِّى هذا ؟؟؟!!!!

              أنت تقول

              بالتأكيد التحدي بالهدي لا يناسبهم، ولكنه تعجيزي أيضاً ويثبت من خلاله أنه نبي من عند فهو منهم وفيهم ومع ذلك فعل ما عجزوا هم عنه.

              وقد ثبت بالفعل أن العرب ومن جاء بعدهم قد عجزوا عن ذلك التحدى ولا جدال فى هذه الحقيقة الساطعة
              وبالتالى فهذا إقرار كامل متكامل منك بأن القرآن معجز من جهة هديه وقيمه وأن النبى البشر الذى هو من قريش قد أتى بما عجزوا هم عنه
              فإذا كنت تريد الحق فقد أقمتَ الحجة على نفسك بنفسك
              وإن كنت تريد الإصرار على الباطل , فمقالك مناقض لبعضه البعض
              فكيف تريد أن تنفى إعجاز القرآن من وجه بإثبات إعجازه من وجه آخر ؟؟؟!!!!!!
              ما هذا ؟؟؟!!!!!!

              من فضلك راجع نفسك قبل التسرع فى إثبات باطلك

              وأريد من القراء الأكارم أن يعرفوا حقيقة فكرك المضطرب
              فأول كلامك يناقض آخره
              بل يتناقض فكرك واعتقادك بتغير الأزمان والظروف
              وسأبين للقراء الأكارم مدى اضطراب فكرك

              فوليد غالب الذى ينكر الآن وجود إعجاز لغوى بلاغى فى القرآن الكريم ويحاول نفيه بإثبات إعجاز القرآن من جهة هديه وقيمه , هو نفسه وليد غالب الذى قام منذ حوالى سنتين بمحاولة فاشلة عرجاء لمعارضة القرآن الكريم لغوياً وبلاغياً وبيانياً , مما يعنى أن الأستاذ وليد كان مُقِرَّاً فيما مضى بأن تحدى القرآن الكريم كان لغوياً بلاغياً , لكنه غَيَّر رأيه الآن , وهذا ليس بمستغرَب على مَنْ كان لادينياً , فليس لديه معتقد راسخ ولا فكر مستقيم

              ولو كان وليد غالب - كما يزعم - لا يرى أن التحدى كان فى اللغة والبلاغة , لما فكر فى معارضة القرآن بلاغياً ولغوياً وبيانياً , ولما استمات فى إثبات نجاح محاولته الفاشلة فى معارضة القرآن كما سترون الآن

              ولنأتِ لبعض ما أتحفنا به الأستاذ وليد غالب فى معارضة القرآن الكريم فى منتدى التوحيد

              بَيَانٌ عَنِ الْمُحْسِنِين(1) إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ نَعِيْمَاً عَظِيْمَا(2)لَمَّا أخْرَجْنَاهُمْ مِنَ المَوْتِ إلى الحَشْرِ أظْلَلْنَاهُمْ بِظِلالٍ مِنَ العَرْشِ وَمَا انتَظَرُوا إلا قَلِيْلا(3)وَلَمَّا فَرَغُوا مِنْ حِسَابِهِمْ وَفَرِحُوا بِمَآلِهِمْ فَتَحْنَا لَهُمْ إلَى الجَنَّاتِ طَرِيْقَا(4) فَانتَهُوا إلَى أبْوَابِهَا مُطْبَقَةً فَاسْتَشْفَعُوا بِرُسُلٍ للهِ فَاعْتَذَرُوا فَكَانَ الرَّسُوْلُ لَهُمْ مُجِيْبَا(5) فَأجَابَهُمُ الرَّحْمَنُ بِشَفَاعَتِهِ فَاجْتَازُوا إلَى الجَنَّاتِ سِرَاعَا (6) جَنَّاتُ عَدْنٍ أشْجَارُهَا مِن ذَهَبٍ وَمِنْ حَوْلِهَا الزَّعْفَرَان(7) أيَّامُهَا الصُّبْحُ مُؤْنِسَاتٌ لا وَهْجٌ فِيْهَا وَلا ظَلام(8)بُيُوْتٌ فِيْهَا مِنْ دُرٍّ وَيَاقُوْتٍ وَعَسَلُهَا يَجْرِي بَيْنَ الوِدْيَان(9) أرْضُهَا المِسْكُ وَسَمَاؤُهَا العَرْشُ يَتَجَلَّى مِنْ فَوْقِهَا الرَّحْمَن(10)نَعِيْمٌ لا زَوَالَ لَهُ لِكُلِّ تَقِيٍّ وَمِثَال(11)وَبَيَانٌ عَنِ المُجْرِمِين(12)إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ جَحِيْمَاً عَظِيْمَا(13)لَمَّا أَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ نَعِيْمِهِمْ إلى الحَشْرِ قَرَّبْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِمْ حَسِبُوهُ كَثِيْرَاً وَمَا كَانَ إلا قَلِيْلا(14) فَلَمَّا حَكَمْنَا بِالعَذَابِ صَاحُوا ارْحَمْنَا رَبَّنَا فَجَرَّتْهُمُ المَلائِكَةُ مِنْ أفْوَاهِهِمْ إلَى النَّارِ بَدِيْلا(15) فَهَوَوا أحْزَابَاً فِي أوْدِيَةٍ أنْهَارُهَا القَطِرَان(16)أرْضُهَا حِجَارُ كِبْرِيْتٍ وَسَمَاؤُهَا الدُّخَان(17)ثِمَارُهَا الجَّمْرُ ورِيْحُهَا تَتَمَزَّقُ مِنْهُ الأبْدَان(18) أمْطَارُهَا الزَّيْتُ مُوْقِدَاتٌ يَصْحَبُهُمْ فِي عَذَابِهَا الشَّيْطَان(19) جَحِيْمٌ لا فِكَاكَ مِنْهُ لِكُلِّ مُجْرِمٍ وَمَآل(20)


              وبعدما أفحمه الإخوة هنالك ولم يجد مناصاً مما فعل , فانظروا إلى بعض سطور من ردوده , والتى فيها إقراره بأن معارضته الفاشلة للقرآن كانت فى اللغة والبلاغة والفصاحة , وهو الجانب الذى ينكره الآن

              من المضحك أن يعتقد البعض أنني لم أنتبه إلى الفرق بين "في" و"بين" في عبارة : (وعسلها يجري بين الوديان) ، ولو كان فيهم من التروي لعلموا أن وراء ذلك فخ بانتظار المتعجلين ، فلا يبقى إلا أن أوضح لمن وقع في الفخ بأن ما حَسِبَهُ عيباً هو في الحقيقة لفتة من اللفتات البلاغية الراقية في النص!

              واقرأوا إخوتى الأفاضل أيضاً


              فكان الجواب على ذلك أن جرتهم الملائكة من ألسنتهم التي كانت أداتهم لطلب النجاة من الجحيم ، ليُقذفوا فيما كانوا يرجون بألسنتهم النجاة منه : الجحيم.
              أرأيتم كيف أنكم بانتقادكم تثبتون أكثر وأكثر بلاغة النص؟


              فسبحان مغير الأحوال يا أستاذ وليد !!!!
              ومن أحب منكم إخوتى أن يستمتع بردود وليد وهو يستميت فى محاولة إثبات نجاح محاولته الفاشلة فى معارضة القرآن بلاغياً ولغوياً (وهو الجانب الإعجازى الذى ينكره الآن)
              فليتفضل بمراجعة موضوع وليد على هذا الرابط وسيجد ما يثلج صدره
              سورة من مثله (إضغط هنا)

              هذه كانت لمحة بسيطة فقط عن فِكْر الأستاذ وليد , حتى يكون الإخوة القراء على بينة وهم يتابعون موضوعنا الحالى
              وليتك يا أستاذ وليد توضح لنا ما الذى أدى بك إلى تغيير رأيك وفكرك فى هذا الصدد ؟؟!!!

              فالتحدي بالهدي يتضمن ناحية مهمة

              وهل أنكر أحدنا وجود الإعجاز فى هدى القرآن وتعاليمه وقيمه , حتى تقوم بإثبات وجوده لنا ؟؟؟!!!!!!!
              بل نقر بوجود أوجه عديدة للإعجاز فى القرآن الكريم وأولها وأعلاها الإعجاز اللغوى والبيانى والبلاغى
              وأنت تريد أن تنكر ذلك , وهذا شأنك وحدك فلا تفرضه علينا

              فالإعجاز اللغوى هو الإعجاز الأكبر لأن اللغة والبلاغة هى ما برع فيه العرب
              وتحديهم فيما برعوا فيه يُظهر عجزهم ويقيم عليهم الحجة

              ولأن أوجه الإعجاز الأخرى قد تتواجد فى آيات دون أخرى
              وقد تُكْتَشَف تلك الأوجه فى أزمنة دون أخرى
              فليست كل آيات القرآن بها إعجاز علمى طبى مثلاً
              ولم تُكتَشَف بعد كل جوانب الإعجاز العلمى فى القرآن الكريم
              أما الإعجاز اللغوى البلاغى فهو واضح فى كل آية وكلمة لكل العرب
              وإذا كان العرب الأقحاح قد عجزوا عن الإتيان بمثله , فمن دونهم أعجز من باب أولى
              ولذا فالتركيز ينصب على الإعجاز اللغوى والبلاغى والبيانى بالدرجة الأولى
              لكن هل ينفى هذا وجود الإعجاز العلمى والقيمي والغيبى والجغرافى ........ إلخ ؟؟؟!!!!!!
              بالطبع لا

              وعندما أقول لك أن التحدى لمشركى العرب لم يكن فى هدى القرآن
              فأنا أقصد لم يكن فيه بالدرجة الأولى , لعدم مناسبة أن يُطْلَب من الضلال المشركين أن يأتوا بمثل القرآن فى هديه وقيمه وهم غارقون فى انحرافهم وظلمهم
              فهم عاجزون أصلاً عن هذا الطلب لافتقارهم لمقوماته
              فكان التحدى فيما برعوا فيه وهو اللغة والبلاغة فعجزوا
              أى أنى أقصد نفى مسلكك فى نفى إعجاز القرآن بلاغياً عن طريق إثبات إعجازه فى هديه , لا أن أنفى إعجاز القرآن فى هديه

              وبعد أن أسلم الصحابة وصاروا من أهدى الناس وأتقاهم
              فهنا يبرز التحدى لمن كان من المهتدين أن يأتى بمثل هذا القرآن فى هديه وقيمه العليا ومبادئه
              فيعجز المهتدون ذوو الأخلاق والمبادئ عن الإتيان بمثله , والضلال أعجز من باب أولى

              فقد يكون الجانب الإعجازى غير مناسِب لأن يُتَحَدَّى به , لعدم مناسبته حال المتحدَّى
              لكن يظل هذا الجانب الإعجازى قائماً لكونه قد أعجز من كان حاله مناسباً لذلك الجانب
              فيكون عجز الأول من باب أولى

              أرجو أن تكون قد فهمتَ
              ولعلمك
              لقد قلتُ ما قلتُ تنزلاً منى معك فقط وإلا فالآيات والأحاديث الدالة على كون الإعجاز فى البلاغة واللغة كثيرة ومذكورة عاليه
              وإذا كان الهدى الذى فى كلام الله تعالى هو مجال التحدى , فلماذا لم يتحدى موسى وعيسى قومهما أن يأتوا بمثل التوراة والإنجيل إذن ؟؟؟!!!!!!!
              سؤال أنتظر إجابته

              ضعي عشرين خطاً تحت قول النضر "بماذا محمد أحسن حديثاً مني؟"، هل هذا قول يصدر من شخص يعتقد بأن محمداً تحداه أن يأتي بمثل القرآن من حيث البلاغة والفصاحة؟؟

              وهل كانت أحاديث رستم واسفنديار , تعارض القرآن فى هديه وقيمه يا أستاذ وليد ؟؟؟!!!
              طيب ليتك تنقل لنا تلك الأحاديث والقصص ولرستم واسفنديار والتى فيها من الهدى والقيم ما يعارَض به القرآن العظيم


              أما موضوع مسيلمة الكذاب فالأمر لا يحتاج لعبقرية لإدراك أن ما نُسب إليه كان من اختلاق الرواة واستهزائهم به، قرأت مرة بحثاً لكاتب إسلامي على النت أثبت فيه أن هذه الروايات مكذوبة على مسيلمة من خلال النظر في بعض أقواله التي تثبت أنه كان بليغ اللسان فلا يمكن أن تصدر منه هذه السخافات.. للأسف لا أذكر عنوان البحث، أما الكاتب فربما اسمه الأخير "الغماري".

              عندما تتذكر اسم الكاتب الإسلامى وعنوان البحث وتأتى لنا بكلام موثق عن كون الروايات التى نُقِلَت عن مسيلمة الكذاب مكذوبة وملفقة , فحينها تستطيع أن تتكلم
              فنحن لا نعتمد على كلام المجاهيل
              وإلى ذلك الحين يظل السؤال قائماً
              إذا كان التحدى المقصود لا علاقة له بالبلاغة اللغة , فلماذا اختار مسيلمة الكذاب نظم القرآن تحديداً لمعارضة القرآن على الرغم من كون الشعر والنثر معروفيْن لديه ؟؟


              تحياتى
              فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
              شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
              مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
              لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
              إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
              أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
              خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
              الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

              أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
              <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
              ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

              تعليق

              • يوسف المصري
                10- عضو متميز

                حارس من حراس العقيدة
                عضو شرف المنتدى
                • 28 سبت, 2008
                • 1839
                • مرشد سياحى
                • مسلم جداااااا

                #22
                رد مفحم جدا من اختنا نصرة الاسلام فبارك الله فيكى

                لقد حضرت موقف تفضلوا سورة من مثله الذى قام به استاذ وليد
                محاولا تقليد بلاغة القرآن
                و التى جاء ينكطر كونها تحدى

                رغم أنه هو من بدأ التحدى
                و لا حول لاو قوة الا بالله


                ملحدون في الجنة

                لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

                تعليق

                • zaki
                  مشرف أقسام النصرانية

                  • 7 يون, 2007
                  • 3338
                  • مسلم سني

                  #23
                  السلام عليكم
                  ضيفنا الفاضل وليد الإعجاز في القرآن يشمل البلاغة و الهدي والعلم.....فلا تنسب لنا شيء لم نقله لكن أول إعجاز هو الإعجاز البلاغي و هذا بحكم طبيعة القوم الذي بعث فيهم سيد الخلق صلى الله عليه و سلم إذا كانت لهم قوة بلاغية لا نظير لها حتى جاء القرآن و أعجزهم و حاول القوم أن يجاروه فعجزوا و منهم مسيلمه الكذاب فقد حاول أن يأتي بمثل ما جاء به الرسول صلى الله عليه و سلم فلم يستطع
                  و محاولته كانت في الأسلوب البلاغي و هذا ما فهمه و محاولة مسيلمة الكذاب الفاشلة تضحض فكرتك
                  لكني عجبت لأمرك يا وليد هل فهم العلماء لإعجاز القرآن و تحديه داخل في صلب عقيدتنا و هل ماهية التحدي أصل من أصول الدين لو عرفناه بطل إعتقادنا؟
                  لماذا تجهد نفسك في شيء أجمعت عليه الأمة منذ أن نزل القرآن ألم تقرأ قول نبينا صلى الله عليه و سلم "لا تجمع أمتي على ضلالة" أي أن الأمة معصومة في مجملها فلا يمكن أن تجتمع الأمة على خطأ فكيف تأتي أنت و تقول أن الأمة أجمعت على ضلالة فبهذه الفكرة تطعن في مصداقية رسول الله صلى الله عليه و سلم و بهذا يجب أن نتكلم أولا في صدق النبوة فإن إقتنعت بصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم آمنت بأن أمته لا تجمع على ضلالة و إن لم تقتنع فلا حاجة لك بمعرفة ماهية التحدي فبالنسبة لك يبقى القرآن كلام جميل له قوة بلاغية لكنه يبقى كلام بشر
                  فأنا آمنة بحبيبي رسول الله صلى الله عليهو سلم و صدقته في كل كبيرة و صغيرة و هو من قال لي لا تجمع أمتنا على ضلالة فالأمة أجمعت على أن التحدي بدأ بالبلاغة و تعدى إلى حسن هديه و إلى حسن قصص الأولين (( نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ القَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا القُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الغَافِلِينَ)) يوسف و ما زال يتحدى الآن بما فيه من إخبارات علمية دقيقة مثل تكوين الجنين نقص الأكسجين كلما صعدنا إلى السماء و الرياح لواقح.....فقد تحدى القرآن كل المجتمعات و التحدي كان في الشيء الذي نبغوا فيه هل فهمت يا وليد

                  إهداء لخصمنا الكريم
                  سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                  لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                  قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                  تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                  إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                  إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                  إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                  بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                  لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                  كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                  كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                  يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                  وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                  لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                  [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                  تعليق

                  • نصرة الإسلام
                    المشرفة العامة
                    على الأقسام الإسلامية

                    • 17 مار, 2008
                    • 14565
                    • عبادة الله
                    • مسلمة ولله الحمد

                    #24
                    للرفع

                    أين الزميل وليد غالب ؟؟!!
                    طال غيابه !!!!!
                    فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                    شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                    مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                    لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                    إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                    أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                    خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                    الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                    أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                    <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                    ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                    تعليق

                    • امجد
                      4- عضو فعال
                      • 15 أبر, 2010
                      • 556
                      • اعمال حره
                      • مسلم

                      #25
                      بَيَانٌ عَنِ الْمُحْسِنِين(1) إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ نَعِيْمَاً عَظِيْمَا(2)لَمَّا أخْرَجْنَاهُمْ مِنَ المَوْتِ إلى الحَشْرِ أظْلَلْنَاهُمْ بِظِلالٍ مِنَ العَرْشِ وَمَا انتَظَرُوا إلا قَلِيْلا(3)وَلَمَّا فَرَغُوا مِنْ حِسَابِهِمْ وَفَرِحُوا بِمَآلِهِمْ فَتَحْنَا لَهُمْ إلَى الجَنَّاتِ طَرِيْقَا(4) فَانتَهُوا إلَى أبْوَابِهَا مُطْبَقَةً فَاسْتَشْفَعُوا بِرُسُلٍ للهِ فَاعْتَذَرُوا فَكَانَ الرَّسُوْلُ لَهُمْ مُجِيْبَا(5) فَأجَابَهُمُ الرَّحْمَنُ بِشَفَاعَتِهِ فَاجْتَازُوا إلَى الجَنَّاتِ سِرَاعَا (6) جَنَّاتُ عَدْنٍ أشْجَارُهَا مِن ذَهَبٍ وَمِنْ حَوْلِهَا الزَّعْفَرَان(7) أيَّامُهَا الصُّبْحُ مُؤْنِسَاتٌ لا وَهْجٌ فِيْهَا وَلا ظَلام(8)بُيُوْتٌ فِيْهَا مِنْ دُرٍّ وَيَاقُوْتٍ وَعَسَلُهَا يَجْرِي بَيْنَ الوِدْيَان(9) أرْضُهَا المِسْكُ وَسَمَاؤُهَا العَرْشُ يَتَجَلَّى مِنْ فَوْقِهَا الرَّحْمَن(10)نَعِيْمٌ لا زَوَالَ لَهُ لِكُلِّ تَقِيٍّ وَمِثَال(11)وَبَيَانٌ عَنِ المُجْرِمِين(12)إنَّا خَلَقْنَا قَبْلَ خَلْقِهِمْ جَحِيْمَاً عَظِيْمَا(13)لَمَّا أَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ نَعِيْمِهِمْ إلى الحَشْرِ قَرَّبْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِمْ حَسِبُوهُ كَثِيْرَاً وَمَا كَانَ إلا قَلِيْلا(14) فَلَمَّا حَكَمْنَا بِالعَذَابِ صَاحُوا ارْحَمْنَا رَبَّنَا فَجَرَّتْهُمُ المَلائِكَةُ مِنْ أفْوَاهِهِمْ إلَى النَّارِ بَدِيْلا(15) فَهَوَوا أحْزَابَاً فِي أوْدِيَةٍ أنْهَارُهَا القَطِرَان(16)أرْضُهَا حِجَارُ كِبْرِيْتٍ وَسَمَاؤُهَا الدُّخَان(17)ثِمَارُهَا الجَّمْرُ ورِيْحُهَا تَتَمَزَّقُ مِنْهُ الأبْدَان(18) أمْطَارُهَا الزَّيْتُ مُوْقِدَاتٌ يَصْحَبُهُمْ فِي عَذَابِهَا الشَّيْطَان(19) جَحِيْمٌ لا فِكَاكَ مِنْهُ لِكُلِّ مُجْرِمٍ وَمَآل (20)
                      ما هذه الجعاميس واللكاكيع
                      ان الحوار ينبغي ان يكون مع ناس جادين وليس مع اناس لا يعرفون سوى لغة المصاطب ولو فكر كاتب الكلام الذي اراد ان يعارض به القرأن لما كتبه ولو ارسله الى أي أديب لقال له ارم به الى سلة المهملات

                      تعليق

                      • متأمل
                        3- عضو نشيط
                        • 1 أبر, 2009
                        • 389
                        • أى عمل شريف
                        • مسلم

                        #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        ما شاء الله لا قوة الا بالله

                        شكرا جزيلا للأخوة الأفاضل بارك الله فيكم على ردودكم المفحمة والوافية الكافية

                        جزاكم الله كل خير

                        *****

                        إقتباس من مشاركة الزميل وليد غالب

                        إذاً فقد تنبه نولدكه إلى أن التحدي لم يكن في اللغة، ولكنه عرض رأيه دون أن يدعمه بالدلائل..

                        و الله إنى لفى أشد العجب من إستشهاد الزميل وليد برأى من ليس له إدراك كامل بقواعد وأصول وبلاغة اللغة العربية مثل المستشرق نولدكه

                        الإعجاز اللغوى إنما يدرك بعض الشيء منهُ من كان له ذوق بمخالطة اللسان العربي وحصول ملكته، فيدرك من إعجازه على قدر ذوقه. وإنى لأسألك يا زميل هل كان نولدكه عالم فى البلاغة هل كان لسانه فصيح بالعربية .


                        يا زميل

                        لقد شهد العرب وهم قد عُرفوا بفصاحة اللسان، وقدرتهم على الشعر، فقد كانوا مولعين بالفصاحة والبلاغة والجمال اللغوي ولهم معلقاتهم الشعرية التى كانوا يكتبونها بماء الذهب على أستار الكعبة وكذلك النثرية وكانت البلاغة العربية ذات شأن عظيم وقد شهدوا ببلاغة القرآن وجمال بيانه .
                        فلقد كانوا قوماً ذوي بيان وفصاحة، بل كانوا رؤساء صناعة الخطب، وعبيد الشعر، وفرسان الحكمة، ولقد تحداهم القرآن في مرات كثيرة أن يأتوا بمثله، أو بأقل سورة منه، فعجزوا العجر كله، وسجل عليهم القرآن عجزهم، وقطع عليهم الطريق قوله تعالى: (قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا) الأسراء:88. بيد أنه وجد في القوم من لم يستطع كتم إعجابه وانبهاره بأسلوب القرآن ومن هذا ما جاء عن الوليد بن المغيرة أحد صناديد قريش، وكان قد استمع إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهو يتلو شيئا من القرآن، فقال: والله إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه، مغدق أسفله، وإته ليعلو ولا يعلى .

                        لأنه أحسن الكتب نظاما , وأفصحها كلاما , وأبينها حلالاً وحراما , محكم البيان , ظاهر البرهان , وقال شيخ الإسلام ابن تيمة: أكمل الألسنة لسان العرب، وأكمل البلاغة بلاغة القرآن، باتفاق أهل العلم .


                        لقد طفق العلماء يكتبون بصدق صادق في بلاغة القرآن وطرائق نظمه، وعرضوا لمجازاته ، وتشبيهاته، واستعاراته، وكناياته، إلى غير ذلك من ضروب الأداء فيه، كما تحدثوا عن مراعاته لمقتضى الحال، واختلاف نظم الآيات المتحدة في معانيها، أو ما يعرف بالمتشابه اللفظي، فكتبت كتابات مستقلة في هذا، ومن ذلك(النكت في إعجاز القرآن، لأبي الحسن الرماني(ت386) و(بيان إعجاز القرآن) لأبي سليمان الخطابي (ت388هـ) و(الرسالة الشافية) و (دلائل الإعجاز) كلاهما لعبد القاهر الجرجاني (ت471هـ


                        إقتباس من مشاركة د- أمير عبدالله


                        1- الوليد بن المغيرة من القرن الاول:

                        الوليد بن المغيرة ...... (إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإن أعلاه لمثمر وإن أسفله لمغدق وإنه يعلو ولا يعلى عليه).


                        2- عتبة بن ابي ربيعة , من القرن الاول:

                        عتبة بن أبي ربيعة وكان من أساطين البيان ... قال: " والله لقد سمعت من محمد قولاً ما سمعت مثله قط، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة... و الله ليكونن لقوله الذي سمعته نبأ عظيم".


                        3- كفار قريش ... في القرن الاول :


                        "ويقولون أئنا لتاركو آلهتنا لشاعر مجنون، بل جاء بالحق وصدق المرسلين"





                        4- أنيسٌ أخو أبي ذرٍ .... في القرن الاول:


                        روى مسلم في صحيحه ... (أن أُنَيساً أخا أبي ذر قال لأبي ذر: لقيتُ رجلاً بمكة على دينك، يزعُمُ أن الله أرسله، قلتُ: فما يقول الناس، قال : يقولون شاعر، كاهن، ساحر ـ وكان أنيس أحد الشعراء ـ قال أنيس: لقد سمعت قول الكهنة فما هو بقولهم، ولقد وضعت قوله على أقراء الشعر فلم يلتئم على لسان أحد بعدي أنه شعر، والله إنه لصادق وإنهم لكاذبون).




                        5- أخيراً ننهي بشهادة الله عز وجل بتفوق هذا الكتاب في لغته وفي كل شيء:
                        ( الله نزَّل أحسن الحديث كتاباً متشابهاً مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله )



                        أحسن صيغة تفضيل جامعة شاملة لكل حسن ..



                        فيكون هذا الكِتابُ أحسن في نظمه , لغته واسلوبه , ورسالته , أحسن في حكمه وأحكامه, في وعده ووعيده .... الخ.




                        ____



                        لا تتسرع مرة أخرى يا عزيزي , فالهالك نولدكه كان سطحي متهافت متهالك , ولربما يشفع له جهله بالعربية وافتقاره للتعمق في التراث الإسلامي , لكِن الأعجب أن يدور من لسانه العربية مثلك في رحاه , كيف لك ذلِك , عجباً أن تحمل علمك من نولدكه وأقل زنديق عربيٍ ملحد أقوى منه , وهذا يعني إما إفلاسا منك أو إعلاما بحقيقةِ مستواك ..!!

                        التعديل الأخير تم بواسطة محب المصطفى; 17 يول, 2014, 08:26 ص. سبب آخر: تنسيق

                        تعليق

                        • نصرة الإسلام
                          المشرفة العامة
                          على الأقسام الإسلامية

                          • 17 مار, 2008
                          • 14565
                          • عبادة الله
                          • مسلمة ولله الحمد

                          #27
                          أرجو أن يكون الزميل وليد غالب قد تغلب على شيطانه ورجع إلى صوابه

                          اللهم آميـــــــــــن ..
                          فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                          شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                          مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                          لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                          إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                          أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                          خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                          الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                          أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                          <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                          ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                          تعليق

                          • باحث سلفى
                            =-=-=-=-=-=

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 13 فبر, 2007
                            • 5183
                            • مسلم (نهج السلف)

                            #28
                            الحارث التصدي لذلك من خلال:

                            وَكَانَ النّضْرُ بْنُ الْحَارِثِ مِنْ شَيَاطِينِ قُرَيْشٍ ، وَمِمّنْ كَانَ يُؤْذِي رَسُولَ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - ، وَيَنْصِبُ لَهُ الْعَدَاوَةَ وَكَانَ قَدْ قَدِمَ الْحِيرَةَ ، وَتَعَلّمَ بِهَا أَحَادِيثَ مُلُوكِ الْفُرْسِ ، وَأَحَادِيثَ رُسْتُمَ واسبنديار . فَكَانَ إذَا جَلَسَ رَسُولُ اللّه - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - مَجْلِسًا فَذَكّرَ فِيهِ بِاَللّهِ وَحَذّرَ قَوْمَهُ مَا أَصَابَ مَنْ قَبْلَهُمْ مِنْ الْأُمَمِ مِنْ نِقْمَةِ اللّهِ خَلَفَهُ فِي مَجْلِسِهِ إذَا قَامَ ثُمّ قَالَ أَنَا وَاَللّهِ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ ، أَحْسَنُ حَدِيثًا مِنْهُ فَهَلُمّ إلَيّ فَأَنَا أُحَدّثُكُمْ أَحْسَنَ مِنْ حَدِيثِهِ ثُمّ يُحَدّثُهُمْ عَنْ مُلُوكِ فَارِسَ وَرُسْتُمَ واسبنديار ، ثُمّ يَقُولُ بِمَاذَا مُحَمّدٌ أَحْسَنُ حَدِيثًا مِنّي ؟ . (سيرة ابن هشام)




                            حديث ضعيف :

                            قلت يونس بن بكير صدوق يخطيء ، ولكن تابعه على ذلك زياد بن عبد الله بن الطفيل وهو ثبت في كتاب ابن إسحاق .
                            وإسناد هذا الحديث ضعيف ، ففيه تفرد ابن إسحاق وهو مما لا يحتج بتفرداته وفيه إبهام شيخ ابن إسحاق .



                            رواه الطبري في تفسيره حدثنا أبو كريب، قال: ثنا يونس بن بكير، قال: ثنا محمد بن إسحاق، قال: ثنا شيخ من أهل مصر، قدم منذ بضع وأربعين سنة، عن عكرمة، عن ابن عباس، قال: كان النضر بن الحارث بن كلدة بن علقمة بن عبد مناف بن عبد الدار بن قصيّ من شياطين قريش، وكان يؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم، وينصب له العداوة، وكان قد قدم الحيرة، تعلَّم بها أحاديث ملوك فارس، وأحاديث رستم وأسفنديار، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا جلس مجلسا، فذكّر بالله وحدّث قومه ما أصاب من قبلهم من الأمم، من نقمة الله خلفه في مجلسه إذا قام، ثم يقول: أنا والله يا معشر قُريش أحسن حديثا منه. فهلموا فأنا أحدثكم أحسن من حديثه، ثم يحدثهم عن ملوك فارس ورستم وأسفنديار، ثم يقول: ما محمد أحسن حديثا مني، قال: فأنزل الله تبارك وتعالى في النضر ثماني آيات من القرآن، قوله:( إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الأوَّلِينَ ) وكل ما ذُكِر فيه الأساطير في القرآن.

                            وذكره عبد الملك بن هشام في السيرة معلقًا بلا إسناد لكنه قد أخذه عن زياد بن عبد الله بن الطفيل العامرى البكائى عن محمد بن إسحاق بن يسار كما ذكر في أول كتابه .

                            أذى النضر للرسول صلى الله عليه وسلم وكان النضر بن الحارث من شياطين قريش وممن كان يؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم وينصب له العداوة وكان قد قدم الحيرة وتعلم بها أحاديث ملوك الفرس وأحاديث رستم واسبنديار فكان إذا جلس رسول الله صلى الله عليه وسلم مجلسا فذكر فيه بالله وحذر قومه ما أصاب من قبلهم من الأمم من نقمة الله خلفه في مجلسه إذا قام ثم قال أنا والله يا معشر قريش أحسن حديثا منه فهلم إلي فأنا أحدثكم أحسن من حديثه ثم يحدثهم عن ملوك فارس ورستم واسبنديار ثم يقول بماذا محمد أحسن حديثا مني
                            قال ابن هشام وهو الذي قال فيما بلغني سأنزل مثل ما أنزل الله
                            قال ابن اسحاق وكان ابن عباس يقول فيما بلغني نزل فيه ثمان آيات من القرآن قول الله عز وجل { إذا تتلى عليه آياتنا قال أساطير الأولين } وكل ما ذكر فيه من الأساطير من القرآن.
                            أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                            الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                            كتب وورد
                            هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                            للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                            تعليق

                            • محب المصطفى
                              مشرف عام

                              • 7 يول, 2006
                              • 17075
                              • مسلم

                              #29
                              رد: هل لم يكن التحدي القرآني في اللغة ؟؟

                              للرفع للأهمية الكبرى ...
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                              رد 1
                              37 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                              ردود 0
                              28 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                              ردود 0
                              31 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                              ردود 3
                              37 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                              ردود 0
                              56 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...