قنبله حوار لا سبق له بين يهودي و نصراني انتهى باسلام اليهودي فى غرفه mcdialogue

تقليص

عن الكاتب

تقليص

صقر الغرفه اكتشف المزيد حول صقر الغرفه
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 15 (0 أعضاء و 15 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • [مسلم-سني]
    0- عضو حديث
    • 9 ماي, 2009
    • 1
    • طالب مدرسه
    • مسلم

    #16
    الله اكبر لا اله الا الله

    تعليق

    • عبدالله المصري
      المدير الفني
      • 2 نوف, 2008
      • 2704
      • هندسة
      • مسلم

      #17
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      إخوتي في الله، إعتقادي - وإعتقاد الكثير من المسلمين - في العهدين القديم والجديد هو أن فيهما من وحي الله - أي ما أنزل الله على رسله في كتبهم - وفيهما من كلام الرسل أنفسهم، وفيهما كلام المؤرخين وفيهما التحريف الجلي الواضح للرهبان والأحبار. وكما قال الأستاذ العلامة أحمد ديدات رحمة الله عليه، المسلمون يملكون ايضاً كل هذا، لكن كل منهم في كتاب منفصل. وبتعبيره الحرفي "عندنا القرآن، وعندنا كتب الحديث، وعندنا كتب المؤرخين، وعندنا الف ليلة وليلة الفاضحة. لكن كل منهم في كتاب". لكن مشكلة النصارى واليهود أن كل هذا عندهم في كتاب واحد، ومن الصعب جداً اليوم فصلهم عن بعض.

      أما كون إسم رسول الله صلى الله عليه وسلم في الكتاب، فهو موجود. وأما إن كان نشيد الإنشاد فيه من الوحي شيء أو أن فيه من كلام الرسل شيء، فهذا محتمل طبعاً. وإن كانوا قد دسوا عليه ما ليس منه.

      المهم أنه على ما فيه، جعله الله سبباً لهداية الكثير من الناس بفضل الله.
      بارك الله فيك أخي الكريم ..
      نعم أعلم تماماً أن كتب أهل الكتاب التي بين أيديهم الآن فيها حق و باطل، ذلك لا خلاف فيه ...
      انما كان استفساري عن هذا السفر تحديداً، سفر نشيد الانشاد أو الأناشيد ..
      فهذا السفر بالذات يعتبر من أكثر الأدلة وضوحاً على تحريف الكتاب المقدس .. و كل الكلام الذي تناول هذا السفر من وجهة النظر الاسلامية كان في هذا الاتجاه على حد علمي ..
      لأنه لا يمكن أن يكون كلام مثل هذا من كلام الله ..
      فكيف بعد ذلك آخذ من هذا الكلام دليلاً على صدق نبوة النبي محمد صلى الله عليه و سلم ؟
      أنا لا آخذ أي دليل من أي كتاب وضعي آخر، فلماذا اذن آخذ من هذا السفر تحديداً ؟
      أنا لم أستمع الى التسجيل ... و لا أعرف العبرية، و لا أدري ما حقيقة أو مناسبة كلمة أو لفظة "محمديم" .. لكن الموضوع أراه غريباً جداً ...
      و انا لا أتحدث عن الأخ الذي أسلم .. ثبته الله و هداه، و هذه ليست البشرى أو النبوءة الوحيدة بالمصطفى صلى الله عليه و سلم، و الحمد لله أن يسر الله له سبل الهداية، انما أتحدث عن الاستدلال نفسه، بهذا السفر بالذات ..

      (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
      (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
      الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

      (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
      (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

      تعليق

      • medo7171
        0- عضو حديث
        • 19 ماي, 2009
        • 3
        • محاسب
        • مسلم

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله المصري
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



        بارك الله فيك أخي الكريم ..
        نعم أعلم تماماً أن كتب أهل الكتاب التي بين أيديهم الآن فيها حق و باطل، ذلك لا خلاف فيه ...
        انما كان استفساري عن هذا السفر تحديداً، سفر نشيد الانشاد أو الأناشيد ..
        فهذا السفر بالذات يعتبر من أكثر الأدلة وضوحاً على تحريف الكتاب المقدس .. و كل الكلام الذي تناول هذا السفر من وجهة النظر الاسلامية كان في هذا الاتجاه على حد علمي ..
        لأنه لا يمكن أن يكون كلام مثل هذا من كلام الله ..
        فكيف بعد ذلك آخذ من هذا الكلام دليلاً على صدق نبوة النبي محمد صلى الله عليه و سلم ؟
        أنا لا آخذ أي دليل من أي كتاب وضعي آخر، فلماذا اذن آخذ من هذا السفر تحديداً ؟
        أنا لم أستمع الى التسجيل ... و لا أعرف العبرية، و لا أدري ما حقيقة أو مناسبة كلمة أو لفظة "محمديم" .. لكن الموضوع أراه غريباً جداً ...
        و انا لا أتحدث عن الأخ الذي أسلم .. ثبته الله و هداه، و هذه ليست البشرى أو النبوءة الوحيدة بالمصطفى صلى الله عليه و سلم، و الحمد لله أن يسر الله له سبل الهداية، انما أتحدث عن الاستدلال نفسه، بهذا السفر بالذات ..

        بارك الله فيك استاذى الحبيب

        لماذا هذا السفر سيىء السمعه باعتراف المسيحيين نفسهم قبل اى ديانه اخرى
        نستشهد به

        اخشى ما اخشاه ان تأتى بنتائج عكسيه

        وللعلم اخوتى فى الله فقد قرأت بحث لاستاذ مسلم جزاه الله خيرا ان كلمه محمديم فى هذا النص لا يقصد بها اسم محمد صلى الله عليه وسلم
        واتى ببحث قيم واستشهاد باللغه العبريه
        وعذرا لنى لا اعلم قوانين المنتدى هنا نظرا لحداثتى فية من ان يسمع وضع روابط لمنتديات اخرى ام لا

        لذا سوف اضع فقط اقتباس مما كتبة الاستاذ one1_or_thress3

        طالما سمعت وقرأت من يدعي من المسلمين أن اسم النبي محمد مذكور في التوراة الموجودة بين أيدينا اليوم ولنا أن نتساءل ونقول هل حقاً ذكر اسم النبي محمد صلى الله عليه وسلم في التوراة؟
        انطلاقاً من النصح لكل مسلم أتناول في هذا الموضوع السؤال الماضي بالإنصاف وعدم التجني.
        Sg 5:16 חִכּוֹ מַמְתַקִּים וְכֻלּוֹ מַחֲמַדִּים זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם׃
        نشيد الإنشاد5: 16 حلقه حلاوة وكله مشتهيات.هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات أورشليم.
        وينطق النص العبري هكذا:
        حِكّو مَمتَكِيم فِخُلّو مَحَمَدِيم زِا دودِي فِزِا ريعِي بِنوت يِروشالامِ.
        مَحَمَدِيم هذه الكلمة هي الكلمة القصودة والتي يدعي بعض المسلمين أنها هي اسم النبي محمد فهل هذا صحيح؟
        أولاً: حينما نقرأ الكلام في سياقه نجد الكلام في أسلوب جنسي فج وهذه هي النصوص من النشيد الخامس:
        9 ما حبيبك من حبيب أيتها الجميلة بين النساء ما حبيبك من حبيب حتى تحلفينا هكذا10 حبيبي ابيض واحمر. معلم بين ربوة.11 رأسه ذهب إبريز. قصصه مسترسلة حالكة كالغراب.12 عيناه كالحمام على مجاري المياه مغسولتان باللبن جالستان في وقبيهما.13 خداه كخميلة الطيب وأتلام رياحين ذكية. شفتاه سوسن تقطران مرا مائعا.14 يداه حلقتان من ذهب مرصعتان بالزبرجد. بطنه عاج ابيض مغلف بالياقوت الأزرق.15 ساقاه عمودا رخام مؤسسان على قاعدتين من إبريز. طلعته كلبنان. فتى كالأرز.16 حلقه حلاوة وكله مشتهيات. هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات أورشليم.
        يتضح من قراءة النص في سياقه أن هذه النصوص تتحدث عن فتاة تصف حبيبها بأوصاف جنسية بحتة، فكيف ندعي هذا الوصف الجنسي هو للنبي محمد صلى الله عليه وسلم؟
        ثانياً: كلمة مَحَمَدِيم هي كلمة معروفة في اللغة العبرية وليست لاسم شخص فهي الجمع المذكر لكلمة مَحمَد الذي لها معنى معروف في العبرية وهو مشتهى أو مرغوب.
        وأتت كلمة مَحمَد ومشتقاتها في أكثر من موضع من العهد القديم وهذه بعض النصوص العربية التي تحتوي على الكلمة مترجمة من مَحمَد ومشتقاتها:
        ملوك الأول20: 6 فاني في نحو هذا الوقت غدا أرسل عبيدي إليك فيفتشون بيتك وبيوت عبيدك وكل ما هو شهي في عينيك يضعونه في أيديهم ويأخذونه.
        حزقيال24: 16 يا ابن آدم هاأنذا آخذ عنك شهوة عينيك بضربة فلا تنح ولا تبك ولا تنزل دموعك.
        هوشع9: 6 إنهم قد ذهبوا من الخراب. تجمعهم مصر. تدفنهم موف. يرث القريص نفائس فضتهم يكون العوسج في منازلهم.
        هوشع9: 16 افرايم مضروب. أصلهم قد جف. لا يصنعون ثمرا. وان ولدوا أميت مشتهيات بطونهم.
        أخبار الأيام الثاني36: 19 واحرقوا بيت الله وهدموا سور أورشليم واحرقوا جميع قصورها بالنار واهلكوا جميع آنيتها الثمينة.
        يوئيل3: 5 لأنكم أخذتم فضتي وذهبي وأدخلتم نفائسي الجيدة الى هياكلكم.
        مراثي ارميا1: 7 قد ذكرت أورشليم في أيام مذلتها وتطوّحها كل مشتهياتها التي كانت في أيام القدم. عند سقوط شعبها بيد العدو وليس من يساعدها. رأتها الأعداء ضحكوا على هلاكها.
        مراثي ارميا1: 10 بسط العدو يده على كل مشتهياتها فإنها رأت الأمم دخلوا مقدسها الذين أمرت أن لا يدخلوا في جماعتك.
        مراثي ارميا1: 11 كل شعبها يتنهدون يطلبون خبزا. دفعوا مشتهياتهم للأكل لأجل رد النفس. انظر يا رب وتطلع لأني قد صرت محتقرة.
        مراثي ارميا2: 4 مدّ قوسه كعدو. نصب يمينه كمبغض وقتل كل مشتهيات العين في خباء بنت صهيون. سكب كنار غيظه.
        كل النصوص الماضية تحتوي على كلمة مَحَمَد أو مشتقاتها، فلماذا لا نقول أنها أيضاً تتحدث عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟



        وجزاكم الله خيرا

        تعليق

        • عبدالله المصري
          المدير الفني
          • 2 نوف, 2008
          • 2704
          • هندسة
          • مسلم

          #19
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          بارك الله فيك أخي الفاضل .. و جزاك الله خيراً على هذا النقل طيب ..
          اذن الموضوع ليس الا تشابه لفظي .. و غير تام أيضاً .. اذ أن الكلمة تنطق أيضاً بطريقة مختلفة ..
          لقد بحثت و وجدت رابط الموضوع في منتدى الفرقان و لا أحسب أن هناك مشكلة في وضع الرابط خاصة اذا كان للتوثيق، خصوصاً أن منتدى الفرقان من المنتديات الشقيقة ...
          الرابـــــــــــــط : http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?p=60118
          (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
          (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
          الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

          (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
          (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

          تعليق

          • ahmed.s
            2- عضو مشارك
            • 26 ماي, 2009
            • 112
            • طالب في المرحله الثانويه
            • مسلم

            #20
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            شـكــ وبارك الله فيك ـــرا

            تعليق

            • هاجر يوسف
              0- عضو حديث

              • 23 أكت, 2008
              • 28

              #21
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              قمت بتحميل الملف وحمل فعلا ولكن الريل بلاير لا تفتح وأريد بشدة أن أستمع إلى هذا الحوار الذي انتهى بإسلام اليهودي فماذا يمكنني أن أفعل ؟ جزاكم الله خيرا علما أن الريل بلاير عندي يعمل على ما يرام

              تعليق

              • طبيبة الاسلام
                0- عضو حديث
                • 6 أغس, 2009
                • 20
                • طالبه بطب بشرى
                • مسلم

                #22
                الله اكبر ولله الحمد


                ربنا يثبته

                تعليق

                مواضيع ذات صلة

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 17 نوف, 2024, 07:40 م
                ردود 7
                55 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 08:18 م
                رد 1
                14 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 12:36 م
                ردود 0
                7 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 10 نوف, 2024, 06:26 م
                ردود 0
                12 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 4 نوف, 2024, 10:37 م
                ردود 0
                11 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                يعمل...