تويت
درس الأحد ( 23 ) سلب الغنم وإلغاء العمل
درس الأحد ( 23 ) سلب الغنم وإلغاء العمل
الأب بول
صباح الخير يا أحبائى
صباح الخير يابونا
الأب بول درس اليوم حنتكلم فيه عن جانب من حياة الرسل فى العهدين القديم والجديد
واحنا عارفين ان منهم من كلم الرب مباشرة زى موسى ومنهم من صارع الرب زى يعقوب ومنهم من استضاف الرب زى أبونا ابراهيم ومنهم من دعا على قومه كنوح النبى فاستجاب له الرب واستئصل قومه بالطوفان ، ومنهم من وهبه الرب حلاوة الصوت كداوود فتغنى بالمزامير ، ومنهم من ظهر له الرب فى هيئة نور وعاتبه وكلفه زى الرسول بولس ، ونلاقى أد إيه كانت محبة الرب ليهم عظيمةعلشان يخصهم بعطياه ومش كده وبس ده كمان نزوله وتجسده فى شبه انسان والعيش وسط رعيته يعلمهم ويمسح دموعهم ويعلمهم ويغفر خطاياهم وكان شفيق عليهم متواضع بينهم يأكل من أكلهم ويشرب من شربهم ويمشى وسطهم بس ماعملش زيهم لإنه بلا خطيئة وعلى فكره قبلة الرجل للرجل وقبلة الرجل للمرأة فى الفم مش خطية علشان متفكروش ان للرب يسوع خطية لما كان بيقبل مريم والتلميذ بتاعه فى الفم فهذه تدعى محبة والمحبة ليست خطية ولكنها إتضاع للرعية !!
دميانة .. إذا كانت القبلة يابونا مش خطية وان الخطية التصقت بالانسان وتحتم عنها الخلاص حتى يتحقق عدل الله ، فلماذا لم يعدل الرب ويساوى بين تلاميذه فى القبلات آى ان يقوم الرب يسوع بتقبيل كل تلاميذه فى الفم وليس لتلميذه المحبوب فقط أليس هذا عدم مساواة وليس فيه من العدل !!
الأب بول .. ربما رأى لو فعل ذلك لأستلزم ان ينام كل التلاميذ على صدره واحد بعد الآخر وأعتقد ان هذا ما منعه
روفائيل .. لو سمحت يابونا أنا ملاحظ ان فيه حاجة مشتركة بين بعض الرسل إللى حضرتك ذكرتهم
الأب بول زى إيه يا روفائيل
روفائيل .. زى موضوع السرقة حنلاقى ان ابونا يعقوب سرق بركة البكورية بتاعة أخوه عيسو من أبوهم إسحاق واستولى على أغنام من حماه لابان بحيلة يعنى سلبهم سلب ، وداوود سرق إمرأة اوريا منه ، وبولس كان يسطو على الكنيسة ويسلب ما فيها ، وبنى اسرائيل سرقوا الحلى من المصرين أثناء خروجهم بعلم موسى وبأوامر من الرب ، بل ان الرب يسوع أمر تلاميذه ان يسرقوا له الآتان والجحش واللص الذى صلب مع المسيح وعده الرب يسوع بدخول الملكوت معه
فهل الرب يحبذ السرقه ويحض عليها ويأمر بها
الأب بول الرب لا يكره الخطاة !!!!!
زكى .. هل صحيح يابونا ان البابا شنوده سلب الكرسى من الأب متى المسكين
الأب بول البابا لا يسلب ولا يسرق أحد لانه معصوم
زكى .. هل يكون البابا معصوم والأنبياء والرسل غيرمعصومة
الأب بول .. نعم وقد ذكر الكتاب المقدس ان الأنبياء كانوا خطاة
زكى .. وهل عصمة البابا تبدأ منذ توليه البابوية وماذا عن الفترة التى قبلها وهى فترة الرهبنة وهى التى يقال فيها ما فيها !
الأب بول .. ماذا فيها يا زكى
زكى .. تستطيع ان تعرف عن ذلك من اليوتيوب والأنترنت لوكتبت فى خانة البحث فضائح الرهبان
الأب بول .. حتى لو كان كما تقول ففى فترة عصمته وصلاحه منذ جلوسه على الكرسى وما يفعله لشعب الكنيسة فإن إعماله تشفع له ما مضى
زكى .. إذآ الانسان لا يتبرر بالايمان فقط ولكن بالأعمال
الأب بول .. قد يتبرر الانسان بحبه فقط للرب يسوع
زكى .. هل العصمة تشمل العصمة من الكذب آى ان المعصوم لا يكذب
الأب بول .. نعم هى عصمة من كل شيء
زكى .. وهل كان الرسول بولس معصوم ، ولا تنسى يابونا انك قلت ان الرسل لم تكن معصومة وكانوا خطاة
الأب بول .. قصدك إيه ؟
زكى .. الرسول بولس كان لديه الاستعداد للكذب والنفاق لو كان هذا يذيد من مجد الله
الأب بول .. الاستعداد حاجة والفعل حاجة تانيه
زكى .. ولكنه فعل ذلك
الأب بول .. يتململ ويقول كفايه مقاوحة يا زكى اعمل معروف واحتفظ بالكلام ده لنفسك علشان خاطر باقى زملائك يستفيدوا من الدرس وعلشان أريحك الرسول بولس ليس من الرسل الخطاة لانه جاء بعد الرب يسوع والرسل الخطاة هما إللى كانوا قبل مجييء الرب يسوع ودخلوا الجحيم وبعد تمام الفداء أخرجهم المسيح من الجحيم !!!
زكى .. يعنى الرسل ظلوا فى عذاب الجحيم أجيال وأجيال لغاية ما تم خلاصهم بواسطة يسوع
الأب بول .. تمام
زكى .. وهل ذكر الكتاب المقدس ان أنبياء الله ظلوا فى الجحيم لحين مجيء الرب يسوع وخلصهم منه ؟ ما هو الدليل ؟
توما .. سمعنا ان حضرتك عندك أرض زراعية وبتزرع قمح والناس إللى بتشتغل فى الأرض سمعت وتأكدت انهم بيسرقوك وعاوز تعرفهم ان ده حرام تقوم تبعت ليهم واحد حرامى زيهم علشان ينصحهم .. تفتكر حيصدقوه وهما عارفين أصلآ انه حرامى زيهم ولا حيكون ردهم عليه يا عم روح انصح نفسك الأول !! طيب لو قال ليهم ان صاحب الأرض هو إللى أرسلنى .. تفتكر حيكون ردهم عليه إيه .. طبعآ حيقولوا يعنى صاحب الأرض ملقاش غيرك انت ياحرامى علشان يبعتك لينا ! أم الأفضل انك ترسل ليهم واحد تقى صالح عارفين عنه الصلاح علشان ينصحهم بالأمانه وعدم السرقة
روفائيل .. وهو المسيح ملقاش إلآ بولس الحرامى إللى كان بينهب الكنائس ويضطهد أتباعه علشان يستأمنه على رسالته .. أهو بولس نفض إيده من الناموس وألغاه وقال خلاص خلصنا منه والختان قال ماينفعناش والرب عوضنا عنه ، وقال الانسان يتبرر بالمحبة مش بالأعمال وعلمنا نكدب وننافق ونداهن ، وما دام هو منافق فى الأصل وكداب ليه صدقناه لما قال ان الرب يسوع ظهر ليه فى الطريق . مع انه حمار باعتراف يسوع نفسه لما قاله من الصعب ان ترفس مناخس واللى يفكر كويس فى كلام الرب يسوع يعرف ان بولس من الأنبياء الكذبة
زكى … وبالنسبة للنبى داوود لما خد زوجة جندى من جنوده وزنى بها بعد ما تلصص عليها من فوق السطح وشاهدها وهى بلبوس وأكيد انه لم يكن أول تلصص منه عليها فمش معقول تكون أول مرة يراها فيصادف انها تستحم بل الظاهر انه كان دائم التلصص عليها وعندما وجدها تستحم هذه المرة وعاين جسدها العارى اشتعلت الرغبة بداخله وأمر بها فأحضروها إليه ودخل عليها وزنى بها وأمر رئيس جنده يحط اوريا زوجها فى الصفوف الأولى فى المعركة علشان يموت ويخلص منه !! وبكده يكون داوود سرق زوجة غيره وزنى وقتل . إيه شعور قائد جنده وحيكون إيه فى نظره وإزاى حيعيش مطمئن ومش خايف على حياته بعد إللى شافه من بشاعة فعل داوود مع اوريا وتأكد ان داوود مالوش آمان . بالفرض لو كان ده حصل من الأساس !!
الأب بول .. يا أبنائى الرب يسوع جاء من أجل الخطاة ومنها أخطاء الأنبيا
زكى .. يعنى ماجاش بس علشان خطيئة آبونا آدم الأزلية !
الأب بول .. فى الحقيقة احنا بعدنا عن موضوع الدرس
زكى .. بالعكس احنا بنتكلم فى الصميم مش كد بااخوانا وهو ينظر إلى باقى التلاميذ
التلاميذ أيوه فى الصميم يابونا
زكى .. حتى الكتاب لم يترك لوط فى حاله بعد خراب سادوم وعمورة لفعلهم الخبائث
فقال انه زنى ببناته بدون علمه بعد ان سقوه الخمر وغيبوه من العقل وبصراحة الحكاية دى لا يصدقها العقل ، يعنى لوط وبناته الاتنين خرجوا مسرعين بعيد عن القرية فحيكون عندهم وقت ياخدوا معاهم الخمر لزوم المزاج وعارفين ان عذاب الرب على وشك النزول ، وبعدين لوط الرجل الكهل هل كانت لديه المقدرة ليعاشر إبنتيه فى ليلتين متتالتين ، وهل لم تفكر آى منهم كيف ستفسر لأبيها فقدها لعذريتها وحملها من سفاح ومن من ؟ ألم يكن ما وقع من العذاب فيه من العبرة لبنات لوط فلا يفعلن ذلك والخمر وان كانت تغيب العقل فإنها لا تقتل الاحساس بالفعل ، فما موقف لوط عندما ظهر حمل إبنتيه وهل لم يربط ذلك بشعوره انه قد فعل شيء وكأنه فى حلم !
وهل يكون بعد نزول عذاب الله بقومه لفعلهم الخبائث أن يقوم هو بفعل الفاحشة مع إبنتيه ! وكيف ينجيه الله مع إبنتيه وهو عالم إنه سيزنى بهما لو كان ذلك صحيح فى حين انه أهلك إمرأته مع من هلك من القوم ، أم ان ذلك لتلويث سمعة الأنبياء ورميهم بكل الموبقات .
الأب بول .. احنا يا زكى مش قدك انت مطلع وقاعد تبحث وتدور وتشغل عقلك ، واحنا غلابه ممنوع علينا نشغل عقولنا ، عمومآ حاتصل بخالك القمص مبسوط ياخد باله منك لانك بدأت تبقى خطر على نفسك وعلينا
ونتقابل ياولاد يوم الحد الجاى
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
الأب بول
صباح الخير يا أحبائى
صباح الخير يابونا
الأب بول درس اليوم حنتكلم فيه عن جانب من حياة الرسل فى العهدين القديم والجديد
واحنا عارفين ان منهم من كلم الرب مباشرة زى موسى ومنهم من صارع الرب زى يعقوب ومنهم من استضاف الرب زى أبونا ابراهيم ومنهم من دعا على قومه كنوح النبى فاستجاب له الرب واستئصل قومه بالطوفان ، ومنهم من وهبه الرب حلاوة الصوت كداوود فتغنى بالمزامير ، ومنهم من ظهر له الرب فى هيئة نور وعاتبه وكلفه زى الرسول بولس ، ونلاقى أد إيه كانت محبة الرب ليهم عظيمةعلشان يخصهم بعطياه ومش كده وبس ده كمان نزوله وتجسده فى شبه انسان والعيش وسط رعيته يعلمهم ويمسح دموعهم ويعلمهم ويغفر خطاياهم وكان شفيق عليهم متواضع بينهم يأكل من أكلهم ويشرب من شربهم ويمشى وسطهم بس ماعملش زيهم لإنه بلا خطيئة وعلى فكره قبلة الرجل للرجل وقبلة الرجل للمرأة فى الفم مش خطية علشان متفكروش ان للرب يسوع خطية لما كان بيقبل مريم والتلميذ بتاعه فى الفم فهذه تدعى محبة والمحبة ليست خطية ولكنها إتضاع للرعية !!
دميانة .. إذا كانت القبلة يابونا مش خطية وان الخطية التصقت بالانسان وتحتم عنها الخلاص حتى يتحقق عدل الله ، فلماذا لم يعدل الرب ويساوى بين تلاميذه فى القبلات آى ان يقوم الرب يسوع بتقبيل كل تلاميذه فى الفم وليس لتلميذه المحبوب فقط أليس هذا عدم مساواة وليس فيه من العدل !!
الأب بول .. ربما رأى لو فعل ذلك لأستلزم ان ينام كل التلاميذ على صدره واحد بعد الآخر وأعتقد ان هذا ما منعه
روفائيل .. لو سمحت يابونا أنا ملاحظ ان فيه حاجة مشتركة بين بعض الرسل إللى حضرتك ذكرتهم
الأب بول زى إيه يا روفائيل
روفائيل .. زى موضوع السرقة حنلاقى ان ابونا يعقوب سرق بركة البكورية بتاعة أخوه عيسو من أبوهم إسحاق واستولى على أغنام من حماه لابان بحيلة يعنى سلبهم سلب ، وداوود سرق إمرأة اوريا منه ، وبولس كان يسطو على الكنيسة ويسلب ما فيها ، وبنى اسرائيل سرقوا الحلى من المصرين أثناء خروجهم بعلم موسى وبأوامر من الرب ، بل ان الرب يسوع أمر تلاميذه ان يسرقوا له الآتان والجحش واللص الذى صلب مع المسيح وعده الرب يسوع بدخول الملكوت معه
فهل الرب يحبذ السرقه ويحض عليها ويأمر بها
الأب بول الرب لا يكره الخطاة !!!!!
زكى .. هل صحيح يابونا ان البابا شنوده سلب الكرسى من الأب متى المسكين
الأب بول البابا لا يسلب ولا يسرق أحد لانه معصوم
زكى .. هل يكون البابا معصوم والأنبياء والرسل غيرمعصومة
الأب بول .. نعم وقد ذكر الكتاب المقدس ان الأنبياء كانوا خطاة
زكى .. وهل عصمة البابا تبدأ منذ توليه البابوية وماذا عن الفترة التى قبلها وهى فترة الرهبنة وهى التى يقال فيها ما فيها !
الأب بول .. ماذا فيها يا زكى
زكى .. تستطيع ان تعرف عن ذلك من اليوتيوب والأنترنت لوكتبت فى خانة البحث فضائح الرهبان
الأب بول .. حتى لو كان كما تقول ففى فترة عصمته وصلاحه منذ جلوسه على الكرسى وما يفعله لشعب الكنيسة فإن إعماله تشفع له ما مضى
زكى .. إذآ الانسان لا يتبرر بالايمان فقط ولكن بالأعمال
الأب بول .. قد يتبرر الانسان بحبه فقط للرب يسوع
زكى .. هل العصمة تشمل العصمة من الكذب آى ان المعصوم لا يكذب
الأب بول .. نعم هى عصمة من كل شيء
زكى .. وهل كان الرسول بولس معصوم ، ولا تنسى يابونا انك قلت ان الرسل لم تكن معصومة وكانوا خطاة
الأب بول .. قصدك إيه ؟
زكى .. الرسول بولس كان لديه الاستعداد للكذب والنفاق لو كان هذا يذيد من مجد الله
الأب بول .. الاستعداد حاجة والفعل حاجة تانيه
زكى .. ولكنه فعل ذلك
الأب بول .. يتململ ويقول كفايه مقاوحة يا زكى اعمل معروف واحتفظ بالكلام ده لنفسك علشان خاطر باقى زملائك يستفيدوا من الدرس وعلشان أريحك الرسول بولس ليس من الرسل الخطاة لانه جاء بعد الرب يسوع والرسل الخطاة هما إللى كانوا قبل مجييء الرب يسوع ودخلوا الجحيم وبعد تمام الفداء أخرجهم المسيح من الجحيم !!!
زكى .. يعنى الرسل ظلوا فى عذاب الجحيم أجيال وأجيال لغاية ما تم خلاصهم بواسطة يسوع
الأب بول .. تمام
زكى .. وهل ذكر الكتاب المقدس ان أنبياء الله ظلوا فى الجحيم لحين مجيء الرب يسوع وخلصهم منه ؟ ما هو الدليل ؟
توما .. سمعنا ان حضرتك عندك أرض زراعية وبتزرع قمح والناس إللى بتشتغل فى الأرض سمعت وتأكدت انهم بيسرقوك وعاوز تعرفهم ان ده حرام تقوم تبعت ليهم واحد حرامى زيهم علشان ينصحهم .. تفتكر حيصدقوه وهما عارفين أصلآ انه حرامى زيهم ولا حيكون ردهم عليه يا عم روح انصح نفسك الأول !! طيب لو قال ليهم ان صاحب الأرض هو إللى أرسلنى .. تفتكر حيكون ردهم عليه إيه .. طبعآ حيقولوا يعنى صاحب الأرض ملقاش غيرك انت ياحرامى علشان يبعتك لينا ! أم الأفضل انك ترسل ليهم واحد تقى صالح عارفين عنه الصلاح علشان ينصحهم بالأمانه وعدم السرقة
روفائيل .. وهو المسيح ملقاش إلآ بولس الحرامى إللى كان بينهب الكنائس ويضطهد أتباعه علشان يستأمنه على رسالته .. أهو بولس نفض إيده من الناموس وألغاه وقال خلاص خلصنا منه والختان قال ماينفعناش والرب عوضنا عنه ، وقال الانسان يتبرر بالمحبة مش بالأعمال وعلمنا نكدب وننافق ونداهن ، وما دام هو منافق فى الأصل وكداب ليه صدقناه لما قال ان الرب يسوع ظهر ليه فى الطريق . مع انه حمار باعتراف يسوع نفسه لما قاله من الصعب ان ترفس مناخس واللى يفكر كويس فى كلام الرب يسوع يعرف ان بولس من الأنبياء الكذبة
زكى … وبالنسبة للنبى داوود لما خد زوجة جندى من جنوده وزنى بها بعد ما تلصص عليها من فوق السطح وشاهدها وهى بلبوس وأكيد انه لم يكن أول تلصص منه عليها فمش معقول تكون أول مرة يراها فيصادف انها تستحم بل الظاهر انه كان دائم التلصص عليها وعندما وجدها تستحم هذه المرة وعاين جسدها العارى اشتعلت الرغبة بداخله وأمر بها فأحضروها إليه ودخل عليها وزنى بها وأمر رئيس جنده يحط اوريا زوجها فى الصفوف الأولى فى المعركة علشان يموت ويخلص منه !! وبكده يكون داوود سرق زوجة غيره وزنى وقتل . إيه شعور قائد جنده وحيكون إيه فى نظره وإزاى حيعيش مطمئن ومش خايف على حياته بعد إللى شافه من بشاعة فعل داوود مع اوريا وتأكد ان داوود مالوش آمان . بالفرض لو كان ده حصل من الأساس !!
الأب بول .. يا أبنائى الرب يسوع جاء من أجل الخطاة ومنها أخطاء الأنبيا
زكى .. يعنى ماجاش بس علشان خطيئة آبونا آدم الأزلية !
الأب بول .. فى الحقيقة احنا بعدنا عن موضوع الدرس
زكى .. بالعكس احنا بنتكلم فى الصميم مش كد بااخوانا وهو ينظر إلى باقى التلاميذ
التلاميذ أيوه فى الصميم يابونا
زكى .. حتى الكتاب لم يترك لوط فى حاله بعد خراب سادوم وعمورة لفعلهم الخبائث
فقال انه زنى ببناته بدون علمه بعد ان سقوه الخمر وغيبوه من العقل وبصراحة الحكاية دى لا يصدقها العقل ، يعنى لوط وبناته الاتنين خرجوا مسرعين بعيد عن القرية فحيكون عندهم وقت ياخدوا معاهم الخمر لزوم المزاج وعارفين ان عذاب الرب على وشك النزول ، وبعدين لوط الرجل الكهل هل كانت لديه المقدرة ليعاشر إبنتيه فى ليلتين متتالتين ، وهل لم تفكر آى منهم كيف ستفسر لأبيها فقدها لعذريتها وحملها من سفاح ومن من ؟ ألم يكن ما وقع من العذاب فيه من العبرة لبنات لوط فلا يفعلن ذلك والخمر وان كانت تغيب العقل فإنها لا تقتل الاحساس بالفعل ، فما موقف لوط عندما ظهر حمل إبنتيه وهل لم يربط ذلك بشعوره انه قد فعل شيء وكأنه فى حلم !
وهل يكون بعد نزول عذاب الله بقومه لفعلهم الخبائث أن يقوم هو بفعل الفاحشة مع إبنتيه ! وكيف ينجيه الله مع إبنتيه وهو عالم إنه سيزنى بهما لو كان ذلك صحيح فى حين انه أهلك إمرأته مع من هلك من القوم ، أم ان ذلك لتلويث سمعة الأنبياء ورميهم بكل الموبقات .
الأب بول .. احنا يا زكى مش قدك انت مطلع وقاعد تبحث وتدور وتشغل عقلك ، واحنا غلابه ممنوع علينا نشغل عقولنا ، عمومآ حاتصل بخالك القمص مبسوط ياخد باله منك لانك بدأت تبقى خطر على نفسك وعلينا
ونتقابل ياولاد يوم الحد الجاى
سلام ونعمة
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman2
هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟
تعليق