كلامك منطقي جدا يا أمادو ..

نتمنى أن نجد الرد.

نتمنى أن نجد الرد.

ابحث مع الشرطة


موضوع جميل يا امادو اوجزت و انجزت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله لكما أخوى علاء الدين ....يوسف المصرى
وأتمنى مثلكما ....مسيحى غيور يرد علينا فى هذه النصوص
امادو

كلامك ميه ميه،أين النصارى ليرونا ردهم على هذا الدليل على ضلالتهم.

سؤال وجيه ... هل سُر الآب بالإبن أم لم يُسر ؟!!!!!!!!!

إذا كان الله يسر ويفرح ويسعد بالأبناء لماذا لم ينجب إلا واحد

بالأخص إذا كانت أنثى ..

لماذا له ولدًا من الذكور ؟!!!!!!

أين العدل إذًا ؟!!!!!!!!!!

مهضوووووم هو حق النساء في المسيحية .... كما هو الحال دائمًا !!!!

جزاكم الله خيرًا أبي الكريم أمادو ..

]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم أخى ساجد .....أطل سجودك وادعو الله أن يهدى الضالين
شرفتنا بمروركم الكريم





بالأخص إذا كانت أنثى ههههههههههههه

ألم تعلمى ياسارة "أن رأس المرأة هو الرجل !! ورأس الرجل المسيح !! ورأس المسيح هو الله ...كما يعلم المعلم بولس فى
كو1 11 :3
أم تريدين الخروج على التعاليم ؟؟؟؟؟ههههه
امادو

رأس المرأة هو الرجل ؟!!!!!!!!!!!!!

رأس الرجل المسيح ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

رأس المسيح هو الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

تعالى الله عما يصفون !!


{وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (20) وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (21) وَمَنْ يُسْلِمْ وَجْهَهُ إِلَى اللَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى وَإِلَى اللَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ (22) وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ فَنُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (23) نُمَتِّعُهُمْ قَلِيلًا ثُمَّ نَضْطَرُّهُمْ إِلَى عَذَابٍ غَلِيظٍ (24) وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (25)} سورة لقمان

الجواب الاقصر



سيدتى الفاضلة:

نَجني مِنَ الدِّماءِ يا اللهُ،
أيُّها الإلهُ مُخلِّصي.
فيُرَنِّمَ لِساني بعَدلِكَ.
إفتَحْ شَفَتَيَ أيُّها الرّبُّ
فيَجودَ فَمي بالتَّهليلِ لكَ.
أنتَ بِذبيحةٍ لا تُسَرُّ،
وبِمُحرَقةٍ إذا قدَّمتُها لا ترضَى.
ذبيحتي لكَ يا اللهُ روحٌ مُنكَسِرةٌ،
والقلبُ المُنكسِرُ المُنسَحِقُ لا تحتَقِرُهُ.
أحسِنْ برضاكَ إلى صِهيَونَ،
واَبنِ أسوارَ أُورُشليمَ،
فتُسَرَ بِذبائِحَ صادِقةٍ،
بِمُحرَقةٍ وتقدِمةٍ تامَّةٍ،
بِعُجولٍ تُقَرَّبُ على مذبَحِكَ

لو انك قد قرأتى المزموز 51 كله لفهمتى ماذا يعنى داود النبى بالذبيحة, و اترك لكم حسن التعقييل, و لله ان يرشدنا جميعاً اليه

أهلاً بالعضو الفاضل

ولما لا تشرح أنت فهمك لهذا المزمور وماذا يعني نبي الله داوود عليه السلام بالذبيحة؟

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

الشرح

هو أشهر مزامير التوبة. وهو ملازم في الكنيسة القبطية لصلاة الشكر فيعطي حياة روحية متوازنة. ففي صلاة الشكر نسبح ونشكر الله على عطاياه ثم نصلي هذا المزمور فنذكر كل خطايانا ونطلب الرحمة. وبذلك لا نندفع في اتجاه دون الآخر.

وقد رتل داود هذا المزمور بعد إن اكتشف على يد ناثان النبي بشاعة خطيته مع بثشبع. وحقاً فالله رحيم لكنه يرحم من هو مستعد لقبول الرحمة بأعماله وتوبته مثلماً فعل داود. إن داود حين اقتنع بأنه أخطأ لم يقدم تبريرات لما صدر منه ولكنه انسحق وتاب. ومن يندم على خطيته ندامة حقيقية لا يخجل من أن يعترف بها. وصلاة هذا المزمور تشبه صلاة العشار الخاطئ التي علمها لنا السيد المسيح "اللهم ارحمني أنا الخاطئ" (لو13:18) هذا المزمور نصليه في بداية كل صلاة بالأجبية.

. مع صلاة الشكر نصلي هذا المزمور دائماً فيعطي توازناً في المشاعر الروحية. ولا يمكن لمن يصلي أن يبدأ صلاته دون أن يشكر الله على عطاياه ويعترف بحاجته للمراحم الإلهية.

2. بهذا المزمور تقدم لنا الكنيسة منهجاً صادقاً للتوبة.

3. حينما نصلي به مراراً نتحذر لئلا نتهاون مع الخطية. فداود لم يسقط في خطيته وهو يحارب بل وهو متهاون، جالساً فوق سطح قصره متأملاً في العالم ناسياً مزاميره. بينما حين كان هارباً من شاول، أو بينما هو يحارب مدافعاً ضد أعداء وطنه لم نسمع عن أي خطية في حياته.

ونرى في هذا المزمور توبة وانسحاق ثم تسبيح وتمتع بأورشليم العليا حيث يشتم الله حياتنا محرقات مبهجة تكون موضع سروره، هنا يشعر الخاطئ بأن الله قبل توبته ويتعزى. فالله لا يترك الخاطئ حتى ييأس، فاليأس يعني موت أكيد.

تفسير الآيات:-


الآيات (1،2): "ارحمني يا الله حسب رحمتك. حسب كثرة رأفتك امح معاصيّ. أغسلني كثيراً من إثمي ومن خطيتي طهرني.

ارحمني= لا توجد كلمة نرددها بكثرة في صلواتنا في الكنيسة قدر هذه الكلمة فطلب مراحم الله هو المدخل الوحيد الذي ندخل به في صلواتنا أمام الله. وتعني هذه الكلمة أنني خاطئ ومعترف بخطيتي وليس لي يا رب سوى باب واحد أدخل به إليك وهو مراحمك. وهو قبل أن يذكر خطاياه يطلب المراحم "كرحمتك يا رب وليس كخطايانا" ويذكر الله بعظيم رحمته. التي تقبل أن تغفر كل الخطايا لكل الناس في كل العصور. ويطلب أن يمحو الله إثمه مثل كثرة رأفته وتحننه وعطفه وطيبة قلبه. فإن لم يمح الرب إثم إنسان سيمحي اسمه من سفر الحياة. ولنلاحظ أن هناك عقوبتان فالله سامح داود على خطيته وبذلك لن تكون هناك عقوبة أبدية وهلاك. ولكن هناك عقوبة أرضية "لا يفارق السيف بيتك"

إغسلني= فالخطية قذارة تحتاج إلى غسيل (رؤ14:7) وتطهير. وحتى ابسط خطية نرتكبها باللسان تنجس الإنسان (مت11:15). ونلاحظ أن البار يشعر بثقل خطيته أما الشيطان فيقلل من قدر الخطية. وكانت هناك غسلات وتطهيرات في العهد القديم مبنية على دم الذبائح لكل خطية وكل نجاسة.أما في العهد الجديد فنحن نتطهر بدم المسيح عن طريق غسل المعمودية والتوبة والاعتراف ونلاحظ أنه حين طلب الرحمة لم يشير لأعماله العظمية لأجل الله سابقاً بل إلى رحمة الله العظيمة.



آية (3): "لأني عارف بمعاصيّ وخطيتي أمامي دائما. "

اعتراف بالخطية والضعف، والله يطلب هذا الاعتراف. خطيتي أمامي دائماً= من يتذكر خطاياه دائماً يخجل وبخجله يندم وبندمه يحترس من السقوط ثانية وباحتراسه يأخذ مغفرة. يقول القديس الأنبا أنطونيوس" إن ذكرنا خطايانا ينساها لنا الله، وإن نسينا خطايانا يذكرها لنا الله. وحينما نقول في القداس "ومن تذكار الشر الملبس الموت" أي لا نذكر شهوات الخطايا السابقة فنشتاق إليها ثانية كما اشتهى الشعب الكرات والبصل في سيناء بل نذكر أننا أحزننا قلب الله وننسحق.



آية (4): "إليك وحدك أخطأت والشر قدام عينيك صنعت لكي تتبرر في أقوالك وتزكو في قضائك."

كل خطية هي موجهة ضد الله. فجسدنا هو ملك للرب وهكذا جسد من أخطأنا إليه. بل كل منا على صورة الله فكيف نهين صورة الله. والله وهبنا الكثير فنذكر هنا أننا أخطأنا ضد من أحبنا ووهبنا الكثير. وتغلب إذا حوكمت= لقد وهبنا الله كل وسائط النعمة التي بها نغلب ومع هذا سقطنا وخالفنا شريعة الله. وأخطأنا إليه، ربما لم يعرف أحد خطيتنا ولكن الله رأي فهو فاحص القلوب والكلي. وحين رأي الله حِزن وهذا ما أحزن داود. وقوله متى حوكمت أي متى ناقشتك من جهة أحكامك (أر1:12)، وكيف أتبرر وأنت فاحص القلوب ولقد ضبطتني ورأيت خطيتي.



آية (5): "هأنذا بالإثم صوّرت وبالخطية حبلت بي أمي."

الخطية لها جذورها في طبيعتي البشرية، فأنا ذو طبيعة فاسدة (الخطية الأصلية) هذا تقرير للحالة وليس تبرير للخطية. ولهذا نحتاج كلنا لغسل المعمودية.



آية (6): "ها قد سررت بالحق في الباطن ففي السريرة تعرفني حكمة."

فأنا لم أخطئ عن جهل، لأنك كشفت لي كل شئ في شريعتك وفي الضمير الذي وهبتني إياه، لم يعد شيئاً مخفياً أمامي عما تريده فماذا أقول الآن؟‍! وحينما تناسيت وصاياك وسقطت جاء ناثان وذكرني، فأنت لا تتركني أبداً.



آية (7): "طهرني بالزوفا فأطهر. إغسلني فأبيض أكثر من الثلج."

الزوفا نبات كانت يغمسونه في دم الذبيحة ويرشون بها للتطهير فبدون سفك دم لا تحدث مغفرة (عب22:9).. ولا غفران سوى بدم المسيح (1يو7:1) وهذا الدم يبيض (رؤ17:7). أي يمحو الخطية تماماً. والزوفا نبات صغير وضعيف جداً فهو يشير للمسيح في اتضاعه. ونحن نغتسل بالمعمودية للخلاص. وحين صارت ثياب المسيح كالثلج في التجلي كان هذا إعلاناً عن الكنيسة المتطهرة بدمه (اف27:5).



آية (8): "أسمعني سروراً وفرحاً. فتبتهج عظام سحقتها."

لأن توبة داود واعترافه كانا صادقين، وخلال إنسحاقه ارتجفت عظامه، دخلت به نعمة الله إلى السرور والبهجة، فبقدر الإنسحاق يكون السرور، هنا شعر داود بأن الله غفر ونقله من الظلمة إلى النور، فالخطية تبلي العظام والتوبة تقيم الإنسان الجديد.فتبتهج عظام سحقتها= أما الترجمة "فتبتهج عظامي المتواضعة فترجمة غير دقيقة. وفي العظام المنسحقة نرى توبة وحزن على الخطية وانسحاق. وقد لا يعطي الله هذا الشعور بسرعة لأن ما نناله سريعاً نفقده سريعاً. وذلك لأننا لم نتعب فيه. ولذلك فقد يترك الله الخاطئ التائب في أحزانه فترة. وقوله عظامي المنسحقة، لا يقصد عظام الجسد بل إنسحاق النفس.



آية (9): "استر وجهك عن خطاياي وأمح كل آثامي."

هنا يذكر الوسيلة التي تبتهج بها عظامه (وتستمر الوسيلة حتى الآية11) وحتى لا يصرف الله وجهه عن الإنسان فليصلي الإنسان أن يصرف الله وجهه عن خطاياه. كل خطاياه، فلو بقيت خطية لما صرت مقبولاً. والتوبة هي الطريق الوحيد الذي به ينسى الله خطايانا.



آية (10): "قلباً نقياً اخلق فىّ يا الله وروحاً مستقيماً جدد في داخلي."

قلباً نقياً= هي طلبة لكي يطهره الله من كل فكر نجس. ونحن بدون معونة من الله لن نقدر أن نحيا في نقاوة. وبدون نقاوة ستظل خطايانا أمام الله. وقوله اخلق هذا يعني أنه يطلب قلب جديد لا علاقة له بالماضي ويطلب روح مستقيم= أي إصلاح كل الداخل وليس مجرد التصرفات الخارجية، هو يطلب عمل روح الله فيه.



آية (11): "لا تطرحني من قدام وجهك وروحك القدوس لا تنزعه مني."

هو يعترف أنه بخطيته قاوم روح الله الذي يدعو للتوبة ولكنه يصلي حتى لا ينزع الله الروح القدس منه، فنزع الروح معناه قطع الصلة مع الله (ربما يذكر ما حدث لشاول الملك).



آية (12): "رد لي بهجة خلاصك وبروح منتدبة أعضدني."

الخطية أفقدت المرتل التمتع بوجه الله واهب البهجة بالخلاص. ويصلي ليعيدها الله له.روح رئاسي=أي الروح القدس الذي يملك على النفس والجسد بكل طاقاتهما ويسود ويرأس الإنسان ويقوده فلا ينحرف ثانية.



آية (13): "فأُعلّم الأثمة طرقك والخطاة إليك يرجعون."

هنا يربط المرتل بين عودته بالتوبة والشهادة للمخلص (لو32:22). والشهادة هنا هي رجوعه لله وامتناعه عن الخطية وتسبيحه لله دائماً على قبوله ثانية.



آية (14): "نجني من الدماء يا الله إله خلاصي. فيسبح لساني برك."

الدماء= تشير لكل نفس كنا سبباً في عثرتها وسقوطها. وربما بالنسبة لداود فهو يذكر خطيته تجاه أوريا. وداود يعد الله أنه حينما يخلص من هذه الخطية لن يكف عن تسبيحه. والله خلصنا بعدله الذي ظهر في موت المسيح على الصليب. لذلك يقول فيبتهج لساني بعدلك. أي صليبك الذي نجاني من خطاياي. عدل الله رحيم.



آية (15): "يا رب افتح شفتي فيخبر فمي بتسبيحك."

حينما يفتح الله فمنا سيخرج منه كلام طيب، كلام تسبيح. أما لو كان المتكلم الذات سيخرج كلام كبرياء لا يخلو من معصية (أم19:10). ولنلاحظ أن الإنسان المستعبد لخطية لا يستطيع أن يسبح (مز1:137،4). والشعب سبح تسبحة موسى بعد أن حرره موسى وخرجوا من عبودية فرعون. وهكذا نسبح في السماء (رؤ3:14).



الآيات (17،16): "لأنك لا تسر بذبيحة وإلا فكنت أقدمها. بمحرقة لا ترضى. ذبائح الله هي روح منكسرة. القلب المنكسر والمنسحق يا الله لا تحتقره."

الله لا يسر بالمحرقات إن لم يشترك فيها القلب (أش11:1،12)، والله لا يسر بمظاهر العبادة الخارجية والقلب مبتعد بعيداً، فالله يقول إعطني قلبك (راجع اش13:29). الله يطلب القلب المنسحق والمتواضع والتائب عن خطيته (اش15:57).



الآيات (19،18): "أحسن برضاك إلى صهيون. ابن أسوار أورشليم. حينئذ تسر بذبائح البر محرقة وتقدمة تامة. حينئذ يصعدون على مذبحك عجولاً."

لقد بدأ داود مزموره بالاعتراف بخطاياه وينهيه بالتمتع بحياة شركة كنسية قوية فبنزع خطايانا نعود للشركة مع الكنيسة مقدماً ذبائح عجول شفاه أي تسابيح (هو2:14) وصهيون وأورشليم رمز للكنيسة أو النفس. وما هي أسوار أورشليم= هي العودة لحماية الله والدخول في حمايته فيكون سوراً لنا (زك5:2).

العضو الفاضل

مع أنك وضعت مشاركة طويلة للتفاسير منقولة
وكنت أتمنى لو تجيب بنفسك أو تختصر فمن الطبيعي أنك تفهم كتابك
ولكن سنتناقش فيما أوردته

داوود يتوب ويُقبل منه وآدم لا يُقبل منه توبته ....... هل هناك تفسيراً لذلك؟؟؟؟؟

هنا يتضح أن الله جل وعلا قادر على المغفرة فقد غفر لداوود
لذا نتساءل: لما لم يغفر لآدم ..... طالما أنه يغفر لكل الناس في كل العصور؟!!!!!!

هل تتساوى الذبائح في العهد القديم مع المسيح في العهد الجديد؟؟؟؟؟

كالعادة أرى التفسيرات هى حل للألغاز في كتابكم
فمعظم التفسيرات : يُشير يُشير يُشير يُشير ........................
بمعنى لابد من قراءة التفسيرات للآباء حتى أعلم ماذا يُشير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الله جل وعلا لا ينسى
ويرانا فيغفر لنا وليس بصرف وجهه عن الخطية!!!!!
سبحانه وتعالى عما تصفون


ربما ويُشير
ويأتي بعده بحل اللغز في اتجاه المسيح دوما والخطية وسفك الدماء
مع أننا لو قرأناها لوجدنا أن الكلام عادي جدا لا يحتاج لسفسطة ولا ألغاز

ثم نأتي للجزء الذي نتناقش فيه من أول الموضوع

في النهاية فهو يقول أنه لا يُسر بالذبائح لذا لم يقدمها
فما وجه اعتراضك الآن!!!!!!
الله لا يسعد بالذبائح ولا المحارق
الكلام واضح كالشمس
وما جئت به في كل هذه المشاركة من طول وتفسيرات لم توضح إلا أخطاء ولم تفسر لما الله عز وجل لا يُسر بالذبائح ولكنه كان مسروراً بذبح المسيح !!!!!!!!!!


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختنا فى حب الله
أحبك الله ...وزادكم علما ....لم أدخل إلا الآن لكنك قمت بالواجب وأكثر
الذى ألاحظه فى زميلنا أنه يعانى من الرد على أسئلة لم تطرح أصلا
ولكنى أشكره إذ أورد ردا لسؤال سألته من البداية وربما لم يخطط له أو يدرى وهو أن الخلاص من الذنوب يكون بالتوبة ..... وعليه ضعف الإعتماد على عقيدة الفداء فى تكفير الخطية.....وإن أنكر فليحب على هذا السؤال :
هل المسيحى سوف يعاقب على أخطائه يوم الدينونة ..والمتعلقه بغيره من الناس كالزنا والسرقة والغش والسب والشتم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا أريد إجابة من كلمة واحدة نعم أم لا :
هل الله يسر بالذبائح عموما ؟؟؟؟؟؟ ولا يقل الأمر متعلق بداود أو غيره
وعلى فكرة ....امادو الذى تفسيره أحمد

أحبائى الافاضل....
انا بصدد حوار مفتوح مع اخ منكم.
و الرابط هو https://www.hurras.org/vb/showthread...637#post160637
و بعد ذلك سأشرح لكم ما تسألون أن شاء الله
و شكراً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل الفاضل
حواركم مع الأستاذ ياسر فى موضوع آخر غير هذا ......وإن شئت أجلنا جوابكم على أسئلتى لحين الإنتهاء من حواركم على الرابط المذكور
وإن شاء الله تجدنى معك هناك ....
امادو