@ سلسلة التعليقات على تفسير أنطونيوس فكرى لسفر التكوين بالصور @

**fares_273** · 7 ماي, 2009, 07:25 م

تكوين صفحة 33

قلت : عجيب أن يقول أنطونيوس فكرى أن الله لم يخلق الظلمه ...و أما قوله أن الظلمه ناشئة عن غياب النور فيوحى أن الظلام قد جاء بنفسه دون خلق اذا غاب النور ...كلام عجيب فعلا , و لكن الدافع اليه مفهوم , فالنصرانى يتصف دائما ب " المزايده " , فدائما يزايد دون تفكير منطقى او عقلانى , و هنا أنطونيوس فكرى من باب المزايده نفى عن الهه خلق الظلمه , اذن ..فإما أن تكون الظلمه خلقت نفسها , أو خلقها اله آخر , أو هى غير مخلوقه , و كلها احتمالات فاسده .

تكوين صفحة 51

قلت : ورد فى الكتاب المقدس الاصحاح الثالث و العدد 22 " هو ذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر " , فإذا كان أنطونيوس فكرى يفسر "معرفة الشر" بأنها "اختبار الشر " فهل الله قد اختبر الشر ؟؟؟؟؟!!!!!!
تفسير كارثى فعلا

و طبعا أنطونيوس فكرى يحاول الهروب من فكرة أن الله عاقب آدم و حواء مع أنهما كانا لا يعلمان الخير أو الشر , و يحاول تبرير لم أن الله قد يمنع الانسان من معرفة الخير و الشر , و لسوء حظه فقد هرب من مشكله الى مشكله أكبر .

تكوين صفحة 64

قلت : لا مانع عند أنطونيوس فكرى أن يكون للحية ارجل فى الماضى و لو قال هذا أحد المسلمين لأشبعه النصارى ضحكا و سخريه....و لو قيل أنه كان خيل لسليمان لها أجنحة مثلا ....هذا لو أخذنا قول السيده عائشه بحرفيته ....و ليس دعابه كما سمعت من أحد الشيوخ ...و اقصد قولها أمام الرسول عليه السلام أنه كان لخيل سليمان أجنحه

تكوين صفحة 65

قلت : فهذا انطونيوس فكرى يعترف بأن سحق رأس الحيه موجود فى الوثنيات ...و لكن ليلاحظ المسلم أن المسيحى سيرد عليه قائلا أن هذا تقليد تلقاه "أبناء أدم" من أدم عليه السلام و انتشر فى البشريه كلها مؤمنها و كافرها ...و قد سمعت هذا من الأنبا يوأنس فى سلسته التاريخيه لتاريخ الاقباط فى مصر , و هذا الرد المسيحى ظاهر الفساد , فلو كان هذا تقليد دينى يتوارث فى أبناء آدم لكان أكثر اشتهارا فى أبناء آدم المتدينين عن الكافرين منهم , و لكن أى قارىء يرى أن هذا التقليد مشتهر بين الوثنيين , و لا يوجد بين اليهود مثلا , فلو قلت ليهودى أن الله سيتجسد و يصلب و يسحق رأس الحيه لانفجر ضحكا

اذن فاشتهار هذا التقليد بين الكافرين من أبناء آدم عليه السلام و ليس بين المؤمنين من ابناءه يدل على فساد اجابة النصارى على الاتهام الموجه اليهم بأن دينهم مأخوذ من الوثنيه , و يظهر بكل جلاء أن النصرانيه مأخوذه بالفعل من الوثنيه .

تكوين صفحة 68

قلت : يقول أنطونيوس فكرى أن من ضمن الألام التى قاساها المسيح هى تعليقه عاريا على الصليب ...و لا يفهم هذا الا اذا كان المسيح قد علق عاريا تماما كما ولدته أمه ...فأى ألم فى أن يعلق الرجل و هو مستور العوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خصوصا اذا عرفنا ان هذه كانت عادة الرومان مع المصلوبين أن يعلقوهم عراة تماما

تكوين صفحة 74

قلت : فهذا أنطونيوس فكرى يعترف أن النساخ كانوا يضيفون من عندياتهم من أجل الشرح و توضيح المعنى...فنقدم له جزيل الشكر على هذا الاعتراف

_________________________________________

يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــع

**يوسف المصري** · 7 ماي, 2009, 07:50 م

بسم الله ما شاء الله عليك أخى فارس
مجهود أكثر من رائع

متابع بشغف

**متعلم** · 8 ماي, 2009, 01:30 ص

أرجو أن تنتبه أخي "فارس" إلى نقطة مهمة :

كثيرًا ما يقول "فكري" : "كانوا يفعلون كذا" .. ولا يقصد أن الرب قد شرع لهم هذا .. فلا حجة في أفعالهم عنده لأنها ليست من الرب ..

وبالمناسبة ، فإن "دائرة المعارف الكتابية" تسير على نفس الوتيرة .. تقول : "كانوا في العهد القديم يفعلون كذا" .. ولا تقصد أن الرب شرع لهم هذا فعلاً .. ثم يخطئ بعض المسلمين فيحتج على النصارى بمجرد هذا وحده ..

والحق أن المسألة شائكة حتى بالنسبة للنصارى .. لأن كثيرًا من ممارسات العهد القديم لا يعرفون هل كانت مخالفة للشريعة أم لا ؟ .. والسبب أن الشريعة لم تبدأ كل الممارسات ، بل كان هناك ممارسات قبلها سائدة ، قبلت الشريعة الكثير منها ، وبعضها رفضته .. فصارت ممارسات العهد القديم مشتبهة في أكثرها على النصارى ، لا يدرون هل هي مما أقرته الشريعة أم لا ..

ضعيف النظر من النصارى يتسرع فيحكم على كل ممارسة لم يأمر بها الرب في الشريعة بأنها مرفوضة .. وهذا متسرع يضحك منه حذاقهم طبعـًا .. لأن هناك عشرات الأمثلة لممارسات لم تشرعها الشريعة ابتداءً وإنما أقرتها .. فلا يكفي مجرد عدم وجود الممارسة في أوامر الرب ، لقيام الاحتمال بأن تكون الشريعة أقرتها لا ابتدأتها ..

ومن أسباب الاشتباه والخلط عندهم ، أنهم أهملوا دلالة أفعال الرسل والأنبياء .. فكان يكفي عندنا أن يفعل الشيء نبي من أنبياء الله ويقره الله ، حتى نحكم بشرعيته .. هذا لا يكفي عندهم ، لأن أفعال الرسل عندهم لا وزن لها بزعمهم .. فصار النبي إذا فعل شيئـًا كأن لم يفعله .. في الحالتين لا يعرفون هل هو شرعي أم لا .. لانعدام دلالة فعل النبي عندهم .. هذا من شؤم تحقيرهم لأنبياء الله عز وجل .

والمقصود أن تنتبه ! ..
ستجدهم يقولون : كانوا يفعلون كذا ..
تارة يقصدون أن الرب شرعه أو سمح به ..
وتارة يقصدون أن الشريعة لا تتحمل وزر هذا ..
وتارة لا يعرفون موقف الشريعة من هذه الممارسة .. ولكن "قاصر النظر" منهم سيستفيد من هذا بأن يسارع فيكذب كل ما لم "تأمر" به الشريعة .

**fares_273** · 8 ماي, 2009, 01:15 م

بارك الله فيكم أخونا الفاضل متعلم على التنبيه الهام

أشكرك على التنبيه الهام بخصوص الأسلوب المسيحى فى الكتابه و التعبير , و هو معروف عنهم , فهم يحاولون انتقاء ألفاظ لا يؤاخذون بها , و لكن عند النقاش و الحوار , ربما يلزمون بأشنع و أفظع مما استنكفوا أن يعترفوا به بداية .

حياكم الله و لا حرمنا من تعقيباتكم النفيسه .

**fares_273** · 8 ماي, 2009, 01:35 م

تكوين صفحة 76

قلت : اسمع بعض النصارى يعترض على أن الله ينتقم فى الاسلام ...فهذا الله عندهم ينتقم ....قوم لا يعلمون ما فى كتابهم فعلا

تكوين صفحة 83

قلت : فهذا أنطونيوس فكرى يرى أن شعب الله لا بد أن يجاهد حتى الدم

تكوين صفحة 104

قلت : أنطونيوس فكرى يرى أن الأرض قد تنتزع من الخطاه بسبب معاصيهم و يجعلها الله للمؤمنين ...فلماذا نسمع بين الحين و الأخر النصارى يصرخون أن المسلمين أخذوا بلادهم و أراضيهم ؟؟؟؟....المسلمون يؤمنون أنهم على الحق و غيرهم على الباطل و بالتالى فيجوز لهم ما جاز لبنى اسرائيل فى الماضى

تكوين صفحة 105

قلت : مرة أخرى لا يفهم ألم المسيح بالتعرى الا أن يكون العرى كاملا تماما ...فالرجل لا يتألم اذا كشف فخذه مثلا أمام الناس ....و لعل هذا ما يعنيه جيروم ....خصوصا اذا عرفنا ان هذه كانت عادة الرومان مع المصلوبين

و يدل أيضا على ذلك مقارنة جيروم بين عرى " نوح " و عرى " المسيح " , و من المفهوم أن نوح حسبما جاء فى كتابهم كان مكشوف العوره المغلظه لدرجة أن سام و يافث أخذا رداء و وضعاه على أكتافهما و مشيا الى الوراء و سترا عورة أبيهما و وجهاهما الى الوراء حتى لا يبصرا عورة أبيهما .

اذن فقد كانت نوح عاريا تماما, و عورته المغلظه مكشوفه و العياذ بالله كما جاء فى كتابهم , لدرجة أن ابنيه احتالا بطريقة يستراه بها دون أن يريا عورته , و اذا قارن جيروم بين هذا الموقف و ما حدث للمسيح , فيبدو جليا أن جيروم كان يؤمن أن المسيح كان عاريا مكشوف العورة الغليظه على الصليب أيضا .

تكوين صفحة 105

قلت : حكم العبوديه يصدر من نوح و يسمح به الله و يؤيده فى تقديره ..بأن يستعبد كنعان لنسل سام و يافث , ثم تجد النصرانى بعد ذلك يتكلم عن الرق و العبوديه , سبحانك يا رب , أليس هذا الههم الذى أنفذ اللعنة التى نطق بها نوح بالاستعباد ؟؟؟؟!!!!!!

تكوين صفحة 106

قلت : أنطونيوس فكرى يقول أن النبوءه ( ملحوظه : هى فى الحقيقه دعوة نوح و ليست مجرد نبوءه ) قد تشير الى احتلال الأوربيين لبلاد سام لفتره .....اذن الله قد استجاب هذا الدعاء ...و سمح بهذا الاحتلال و أعان عليه .....ثم نسمع النصارى يلطمون الخدود اذا ذكر الجهاد فى الاسلام , رحماك يا رب .

تكوين صفحة 115

قلت : أنطونيوس فكرى يرى أن حكمة الله اقتضت أن يتجمع الكنعانيون فى مكان واحد حتى يسهل ضربهم من بنى اسرائيل ...الله يساعد بنى اسرائيل فى الحرب من وجهة نظر أنطونيوس فكرى ....و يعلل أنطونيوس فكرى هذا بأنه بسبب شرور الكنعانيون ...فلماذا يعترض النصارى اذا قيل لهم الجهاد ضد غير المؤمنين و أخذ الأرض منهم أمر لا غضاضة فيه ؟؟؟؟؟

_________________________________

يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــع

**امادو** · 8 ماي, 2009, 03:13 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم أى فارس
بحث قيم ....لعلك فتحت بابا أرحوا أن لايغلق حتى يستوفى
وفقكم الله وأعانكم
امادو

**fares_273** · 8 ماي, 2009, 03:20 م

بارك الله فيكم أخى أمادو

فى الحقيقه انا أعلق على مقتطفات بسيطه فقط , و ليس على كل مشكله موجوده فى سفر التكوين

فمثلا أنا لا اذكر التناقضات , لأن معنى هذا أنى سأصور مثلا كل مشكله وردت فى كتاب منيس عبد النور , ثم أذكر رد منيس عبد النور , ثم أذكر الرد على رد منيس عبد النور ( و قد قام أخوه بالرد عليه )

أنا فقط اذكر بعض المقتطفات من كلام الرجل بمبدأ ( من فمك أدينك ) , فأذكر كلامه , و أوضح للنصارى أن أبوهم أنطونيوس فكرى يعترف بما ينكرونه فى بعض الأحيان أثناء نقاشهم مع المسلمين , و أن ابوهم أنطونيوس فكرى يسوق حججا عقليه يرفضونها اذا ساقها لهم المسلمون ...و هكذا .

حياكم الله و بارك فيكم أخى الحبيب

**fares_273** · 8 ماي, 2009, 07:56 م

تكوين صفحة 126

قلت : أنطونيوس فكرى يمتدح شجاعة ابراهيم عليه السلام و محاربته لخمسة ملوك دفعة واحده .....و الغريب أن ترى بعض النصارى ( و ليس كلهم , بل فى الواقع بسطاء العقول من النصارى ) يستنكر أن يشترك الرسول فى الحروب و يعيب ذلك .

تكوين صفحة 139

قلت : أن اختلاف الترجمات هنا قد غير المقصود تغييرا كبيرا ...فهذه مدينه و تلك مدينة أخرى ...فهل هذا مسموح به فى كلام الرب ؟؟؟؟.....لسان حال النصارى يقول : كبر دماغك ..هتفرق ايه ؟؟؟؟...صوغر أو صوغن مش فارقه يا عم فارس ....قلت : يبدو أن فى أجزاء فى كلام الرب عند النصارى مش فارقه قوى

تكوين صفحة 144

قلت : أنطونيوس فكرى لا يرى اى مشكله أن تكون هناك اضافه حديثه تضع الاسم الحديث للمكان ...و نعم العصمه للكتاب المقدس

تكوين صفحة 145

قلت : ابراهيم من حقه غنائم الحرب كما يقول أنطونيوس فكرى....و لكن اذا قيل أن المسلمين لهم غنائم من الحروب يكاد المسيحى ينفجر بالعويل و البكاء .

تكوين صفحة 147

قلت : صرح انطونيوس فكرى فى كلامه ان ابراهيم قد شك ..و العجيب أن بعض النصارى يسألون فى حديث نحن أولى بالشك من ابراهيم ..أو قوله تعالى ...فان كنت فى شك .....
وكذلك سؤال السيده مريم عن الوسيله التى ستلد بها ...
هذا يرد على شبهتهم حول حديث نحن أولى بالشك من ابراهيم .
و يرد على ما يثيرون حول قصة سؤال ابراهيم ..رب أرنى كيف تحى الموتى

تكوين صفحة 151

قلت : لن نناقش محاولة انطونيوس فكرى فى حل الخلاف و التناقض فى مدة اقامة بنى اسرائيل فى مصر و لكننا نكتفى باعترافه بأن هناك حواشى تفسيريه فى السبعينيه ....و كما ترون فمترجموا السبعينيه كانوا يكتبون شروحهم فى وسط كلام الله الذى يترجمونه حسبما يتراءى لهم

_______________________________________

يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
شمشون أول إنتحاري في التاريخ ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 يوم	ردود 2 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 يوم
تلاوة عطرة من سفر حزقيال أصحاح 16 بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 يوم	ردود 0 9 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 يوم
عصمة الهولي بايبل ماتت حرفيّا يا اولاد ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 2 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
هل يوجد منتديات مثل منتدى حراس العقيدة بلغات مختلفة يرجى المشاركة بوضع روابط في التعليقات بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد	ردود 9 41 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد
التوراة كتاب مقدس أم جمع من الأساطير؟ بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد	ردود 0 15 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد

@ سلسلة التعليقات على تفسير أنطونيوس فكرى لسفر التكوين بالصور @

عن الكاتب

@ سلسلة التعليقات على تفسير أنطونيوس فكرى لسفر التكوين بالصور @

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة