تحياتى ..

وهل هناك - برأيك - مصلحة أكثر من جنة أبدية عرضها السماوات والأرض بها مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ؟؟؟!!!!!!!

طيب , لا مشكلة
ارجع لنفس المثال وأضف عليه أنك إن لم تفعل ما كُلِّفتَ به من عمل لعوقِبتَ على ذلك
فما اختيارك ؟؟؟ أو ما الذى يقبله العقل ؟؟؟
وتذكر أنك لديك حرية الاختيار
يعنى هل تفضل أن تكون عدماً على أن تختار طاعة ربك ثم جنة نعيمها لم يخطر على قلب بشر ؟؟؟

لو قلتَ لى بل سأختار البقاء عدماً على احتمال دخولى ناراً خالداً فيها أبداً
سأقول لك :
دخول النار له سبب , ألا وهو الكفر والمعصية .
فأين حرية الاختيار التى أعطاها ربك لك ؟؟؟ لماذا تختار المعصية التى نهايتها الهلاك والعذاب وتترك إختيار الطاعة التى نهايتها النعيم والجنة , على الرغم من كون الاختيار ملكك وبين يديك ؟؟؟

ولو قلتَ لى بل سأختار البقاء عدماً وأرفض الجنة وما فيها من نعيم مذهل أبدى مقيم لا يخطر على قلب بشر , لمجرد أنى لا أريد تحمل العناء فى الدنيا ؟؟؟
فسيكون ردى ساعتئذ على مَنْ يستعظم معاناة الدنيا إلى جوار نعيم الآخرة :
لا تعليق
وسيكون ردى على مَنْ يختار البقاء عدماً على النعيم المقيم :
لا تعليق

وهذا هو عين ما أقوله لك
افترضتَ أو لم تفترض , حاججت أو لم تحاجج , قلتَ أننا فى امتحان أو لم تقل
فالواقع هو أنك عبد أتى الله بك إلى الدنيا لعبادته
فماذا أنت فاعل إزاء ذلك الواقع ؟؟؟

[quote=باحث بصدق;157529
الايمان بوجود خالق ليس معناه ان الله خلقنا دفعة واحدة , ممكن يكون خلق الخلية الاول التي تتطورنا منه - ان صح التطور - , ممكن وممكن وانا لا ادري
[/quote]
[glow=FF9966]

هدم نظرية التطور...
[glow=33FF66]
http://www.harunyahya.com/arabic/20questions_01_arb.php
[/glow]
والله الموفق.
[/glow]

الأستاذ (باحث بصدق) يقول : موافق ان يكون سبب الخلق الإنعام , ولكن هل هذا ما يحدث؟
سبحان الله أرجو أن تركز جيداً .. ولا تعلق لمجرد التعليق وتعترض لمجرد الاعتراض ..
خلق الله الخلق أجمعين (ولنركز على البشر) .. سواسية فى الإنعام .. الكل أنعم الله عليه .. في مال أو صحة أو ذرية أو منصب أو ...................... إلخ.
تسال أين هذا الإنعام ؟ .. أنظر إلى من كفر بالله ولم يرع له حدوداً .. قد يكون عظيم الجسم .. غني المال .. واسع التجارة .. ذو منصب اجتماعي مرموق .. زوجته جميلة .. ذريته فى أعلى أنواع التعليم وأفضلها ..

باحث بصدق, أرجو أن يكون قلبك صادقًا, وعقلك حاذقًا؛ لأنَّه إن كان قلبك مَرِضًا فلن تذنع للحقِّ حتى لو تيقّنت به, ولو كان عقلك مضطربًا, أو طريقة تفكيرك خاطئةً لما اهتديت إلى الحقِّ أصلاً. وإن حصل, فهو مليء بالشكوك والرِّيَب.

وعليه, أرجو أن نتناقش أنا وأنت في موضوع مستقل عن طريقة التفكير السليمة؛ للنتقل بعدها طبيعيًّا إلى إيجاد الفكر عن الكون والإنسان والحياة. فهل تقبل رجائي؟

الأستاذ باحث بصدق , أدعوك لحوار ثنائي بعيداً عن التشتت .

1- تقول أن أقرب شيء لفطرتك هو وجود الله تعالى , ولكنك لا تجزم ... ستكون هذه الجزئية الأولى من حوارنا.
2- تقول بفرض وجود الله , فأن الله خلقنا , ولكن هذا لا يعني أنه خلقنا مرة واحدة فربما خلق الخلية الأولى ثم تطورت .... وهذا حديثنا الثاني .... نقض التطور .
3- تقول , ربما لم يرسل رسلاً , بل خلقنا وترك لنا التفككر في الكون ومعرفته بالعقل , .... وهذه الجزئية خاصة بإثبات النبوة ... ستكون حديثنا الثالث .
4- باقي حواراتك لماذا خلقنا , وهل الله يظلمنا أم لا .... وغيرها , تكون فيما بعد .

فإعمال العقل يكون في إثبات وجود الله تعالى , وإثبات صحة نسب النص لله تعالى .

في المشاركة 43 تقول :الذي قال هذا القول هو الإسلام فقط .
وعليكم أن تتحاور في : هل الإسلام من عند الله تعاالى أم لا ؟
فإن كان من عند الله تعالى عرفت أن الذي قال هذا هو الله الخالق.

في المشاركة 44
تقول : ...
ولماذا لا يعاقب لأنه لا ييفكر ؟؟

وتقول : هناك قاعدة : الله لا يظلمنا .... وهناك من سيعذره الله تعالى بجهله وهو أعلم بحاله .
أما من تكبر عن الحق بعد ان عرفه فله عقاب أكبر ممن تكاسل , أو الذي لم يتعب نفسه كما تقول .

أنا لا أريد الدخول في هذه الجوانب الآن فلنتركها ونتكلم في النقاط , 1 أولاً , وجود الله سبحانه وتعالى .
ثم ننتقل بعد ذلك للحديث عن نظرية التطور التي فشلت كل الفشل ولا يزال بعض المتكاسلين يرددونها .
ثم ننتقل للحوار حول أدلة صدق الإسلام , وأرجو ان تكون قد قرأت الفصل الآخير من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح .
وفقك الله تعالى .
يرجى من الاعضاء عدم استعمال اللون الأحمر - والتقليل من استخدام الخط الكبير والاقتباسات , بارك الله فيكم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسجيل مرور وإعجاب ومتابعه وشكر للجميع

وفي الحالتين أريد أن أعرف ما صفاته ؟ وما مدى كمالها أو نقصها ؟ ما مدى قدرته ؟
ما موقفه مني ؟ وما موقفي منه ؟
هل أنا مقهور تحت قدرته أم لا ؟ هل لي أن أرفضه كإله وأعيش سيد نفسي أم أن له سيطرة ما على مجريات حياتي ؟
وما مدى تلك السيطرة ؟ هل أنا مجبور في كل شيء أو مختار في كل شيء أم ترك لي بعض الاختيار ؟

ثم
ماذا يريد مني بالضبط ؟ [glow=000000]لــمـــــــاذا خــــــلـقـــنـــــي[/glow] ؟
[/gdwl]

لا حول ولا قوة إلا بالله

كلنا نحب أستاذنا الكبير الشيخ الجليل ياسر جبر
و لكنه يسعد أكثر بمشاركاتنا الايجابية فى التحاور طالما لدينا العلم بالشىء الذى نتاقش فيه و هو لم يطلب ان يكون الحوار ثنائيا

فجزاك الله كل خير على نواياك الطيبة أخى الكريم

العزيز هشام

هل تقصد ان كل هذه المنتديات الغير إسلامية مكابره معاندة ؟

العزيز نصرة الإسلام
نحن نتكلم علي كل الناس , وليس المؤمن فقط

نفس الاختيار وهو الموافقة , ولكن عندما يكون الحق ظاهر

المشكلة هي ان الانسان لا يعلم اين الحق ( مثلي حتي الان )
او يعتقد ان الحق شئ اخر

اعبده واعظمه واعطي له حقه , ولذلك انا ابحث في الاديان , ( لعل الله لم يرسل اديان )

العزيز د.صلاح


هل تقصد ان لله لن يعاقب هذه الحالات التي ذكرتها

اعطني دليل ملموس علي ذلك ( ما تحته خط )

لا يا زميلي من يري انه محكمة الدراسة يجب ان يقتنع بها

لم يشعر بأن خطته بدائية اصلا , اعتقد - بدون ان يكلف نفسه عناء - ان الحق معه وغيره غير صحيح (اخطأ ولكن لم يكابر ويعاند )

علي حسب سبب الرفض , متفق علي عقاب المكابر فقط

اذا كل من بحث ولكنه لم يقتنع بالإسلام يجب ان يكون مكابر

الزميل الساجد

سيد باحث .. بموافقتك على الحوار الثنائي مع الأستاذ ياسر جبر .. ليس لنا إلا أن نصمت متابعين .. متعلمين ..
ولكني أريد التأكيد على نقطة ألاحظ أنها لم تصل إلى فهمك يا أخي ..
خلقنا الله لكي ينعم علينا سواسية .. يستوي المؤمن والكافر ..
من أطاع الله وعرف له حقه وعبده .. أدام الله عليه النعمة ووهبه جنته ..
ومن عصاه ورفضه وابتغى الخير فى غيره .. لم ينظر إليه بعين رحمة وليس له إلا غضبه تعالى ..
أرجو أن يتضح ذلك فى ذهنك فقد أعدت القول عدة مرات ..

هذا هو واقعهم .. والإختيار راجع إليهم ..

القضية الأخيرة ستظل .. هل وجود الله حقيقى أم لا .. فإذا آمنت بوجوده .. ومن ثم آمنت بالقرآن .. آمنت أن الله هو الحكم العدل .. وأخترت طاعته بمحض إرادتى ..

الزميل باحث بصدق :
نحن متفقون على
1- الحوار حسب ترتيب معين .
2- أن من يترك الحق متعمداً يستحق العقاب.

ومختلفون , لأنك مصمم على أن من لا يفكر -- لا يعاقب .
مختلفون لأنك مصمم على أن من لا يفكر لأنه كسلان يفكر ,..لا يعاقب .
من لا يفكر لأنه يريد أن يلعب . لا يعاقب.

وهذا منطق لا اعتقد أنه يوافقك عليه أحد .

مثل التلميذ الذي لا يذاكر ........ المفروض حسب اعتقادك , أنه لا يستحق العقاب بل العقاب على من تعمد عدم الإجابة أو تعمد الإجابة الخاطئة .
وأكرر لك , لو كان لا يذاكر لأنه لا يفهم أو لا يستطيع أو لا يعرف , فإن له عذر وأسباب لذلك , ولكن الذي لا يذاكر ولا يفكر ولا يحاول الفهم متكاسلاً ...فليس له عذر.
وإن كان في الدنيا يرسب كلاهما , إلا أن أحدهما يتم عذره لقلة فهمه أو قلة إمكاناته .

أما بالنسبة لحياتنا الدنيا , فعند مناقشة نفس المثال فإن هناك ما يسمى العذر بالجهل .... وهذه القاعدة أرجو تجعلها مقياس لك كلما تفكرت في الثواب والعقاب .
فالله تعالى لا يظلم أحد وهو أدرى بعباده والحمد لله رب العالمين .

تم غلق الموضوع - حتى يفتح الأستاذ باحث بصدق موضوع جديد للحوار - للحوار بالترتيب التالي
وذلك لأن الحوار في صفات الله تعالى مع من يشك في وجوده , غير مجدي .
بل يجب علينا رد الأمور إلى أصولها ....
1- وجود الله تعالى .
2-أدلة صحة الرسالة .
3- مصادر تلقي الدين .

والحمد لله رب العالمين.