يوحنا 3:16

**ameera** · 8 ماي, 2009, 03:17 ص

اوه اخوي يوسف اسفه ...انا احسب الاخ الامير الاحمر....انت الي كاتب رده.......لان حطيت المحاظرات بكم رد..........اسفه اخوي.....معقوله تفصلي المقطع الي محتاجته....وتفسر الكلمه...واتجاهلك....العتب عالنظر....احسب رديت عليك يوم رديت دا الرد...............اي شخص فقط يمر على اي موضوع ويحاول المساعده حتى لو ماقدر.... يستحق الشكر....اكرر شكري واسفي ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خير اخوي عالتوضيح....وعالمحاظره.........فعلا هذا مااريده..........الف شكرررررررررر

هذا الرد كنت اظن انت والاخ امير واحد ماانتبهت للاسماء

الشكر موصول لك وللاخ امير

**believer** · 8 ماي, 2009, 10:08 ص

الاخ beilever انا قلت ومازلت اكرر.......مالي خلفيه بهالمواضيع....لكن بحكم اختلاطي تقريبا من قبل 6 شهور باجانب......فحسيت اني محتاجه اتعلم....كيف ادافع عن ديني بعلم وبصيره.....واعرف اخرسهم ومن كتابهم.....خاصة الكثير جهله ...ومحتاجين من ياخذ بيدهم........اقصد الي اعرفهم...

و طالما أن الأخت أميرة تجادل أجانب وهم يعيشون و لا يسمعون الا الهجوم على الاسلام بالباطل فسأعطيها ملخص وافى لموضوع الدبيح:

يدعى المسيحيين و اليهود أن قصة الفداء بالكبش التى يحتفل بها المسلمون فى عيد الأضحى هى خاصة باختبار الله لسيدنا ابراهيم بذبح ابنه اسحق ( ابو اليهود ) و ليس سيدنا اسماعيل كما نعتقد نحن المسلمين و ذلك فى اطار المنهج التحريفى لانكار نبوة الرسول صلى الله عليه و سلم و الملخص الآتى يرتكز على ما ورد فى الكتاب المقدس نفسه و المحاور الاساسية هى :

اسماعيل أكبر من اسحق ب 14 سنه و لذلك فلفظ وحيدك الذى ورد فى النصوص المقدسة لا ينطبق الا على اسماعيل ...و النصوص التالية من كتابهم :

التكوين –الاصحاح 16 – العدد 16

16كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.

التكوين الاصحاح 21 العدد5

5وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.

أما نصوص الكتاب التى تتحدث عن الواقعة فهى ثلاث نصوص :

سفر التكوين – الاصحاح 22

العدد 2

2فَقَالَ: «خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ».

الاعداد 11 و 12

ثُمَّ مَدَّ إِبْرَاهِيمُ يَدَهُ وَأَخَذَ السِّكِّينَ لِيَذْبَحَ ابْنَهُ. 11 فَنَادَاهُ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «إِبْرَاهِيمُ! إِبْرَاهِيمُ!». فَقَالَ: «هأَنَذَا» 12 فَقَالَ: «لاَ تَمُدَّ يَدَكَ إِلَى الْغُلاَمِ وَلاَ تَفْعَلْ بِهِ شَيْئًا، لأَنِّي الآنَ عَلِمْتُ أَنَّكَ خَائِفٌ اللهَ، فَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي».

الاعداد من 15الى 18

15وَنَادَى مَلاَكُ الرَّبِّ إِبْرَاهِيمَ ثَانِيَةً مِنَ السَّمَاءِ 16 وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ، أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هذَا الأَمْرَ، وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، 17 أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً، وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيرًا كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ، وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ، 18 وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ، مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».

و لكن قلم الكتبة و المحرفين أضاف بعد كلمة وحيدك اسم اسحق فى أحد النصوص من الثلاثة ، و هذه هى السقطة لانه لم يكن ابدا وحيدا، فكما نرى تناقض كلمة وحيدك مع اسم اسحق الذى اقحم بيد الكتبة .

كما ان الاختبار الحقيقى لسيدنا ابراهيم هو ان يمتثل بذبح الابن الوحيد الحقيقى الذى انجبه بعد ان طعن فى السن و ليس ذبح احد طفلين موجودين.
اثبات ان اسماعيل هو من حدثت معه الواقعة :

التكوين 17: 18-22

18 وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!». 19فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. 21 وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ». 22 فَلَمَّا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَهُ صَعِدَ اللهُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ.

وهنا ينبغى ان نلاحظ الآتى :

أولا :ان الرب قال عن سيدنا اسماعيل انه سيباركه أيضا و يثمره و يجعله امة كبيرة، أنظر العدد 20 فى النص أعلاه، فكيف يقول الله عن اسماعيل هذا الكلام و يباركه اذا كان لا يعترف به و لكن تحريف اليهود و المسيحيين ينكرون انه نبى و بالتالى ينكرون نبوة سيدنا محمد و يعتبرون ان اسحق فقط هو النبى ..و هذه سقطة اخرى من التحريف الذى اعماهم الله عنه فكيف يبارك الله فى أمة الا اذا كانت فيها النبوة فلا يعقل ان تكون امة كافرة و يصفها الله بانه يباركها و يثمرها ؟؟

ثانيا :

فى النص أعلاه فأن كلام الرب كان قبل ولادة اسحق لان ابراهيم خاطب الرب عندما كان عمر اسماعيل 13 سنة بقوله انه يأمل ان يعيش اسماعيل فبشره الرب ان سارة أيضا ستلد فى نفس الوقت من العام القادم و هذا ما يثبت أن عمر اسماعيل أثناء هذا الحوار كان 13 سنه كما أخبره انه سيبارك نسل المولود القادم اسحق أى سيعيش .

أى ان اسحق سيعيش و سيكون له نسل فكيف يقول الرب هذا لابراهيم قبل ولادة الطفل ثم يطلب منه ذبحه بعد ذلك فما هو الاختبار اذا كان ابراهيم يعلم من الله مسبقا ان نسل اسحق سيكثر و يباركه الرب أى انه لن يمكن ان يموت ؟؟ وو عد الله حق لا يتبدل و لا يتغير ؟؟

**ameera** · 11 ماي, 2009, 08:11 م

الاخ الفاضل believer

بارك الله فيك عالتوضيح والشرح........وجعل الله كل حرف كتبته في ميزان حسناتك.......الان فهمت.....الف شكر.........

**الأمير الأحمر** · 11 ماي, 2009, 09:17 م

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قد يفيدك هذا الموضوع أختي الكريمة فيما تقومين به إن شاء الله. والله المستعان.

https://www.hurras.org/vb/showthread...155#post158155

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
شمشون أول إنتحاري في التاريخ ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 يوم	ردود 2 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 يوم
تلاوة عطرة من سفر حزقيال أصحاح 16 بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 يوم	ردود 0 9 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 يوم
عصمة الهولي بايبل ماتت حرفيّا يا اولاد ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 2 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
هل يوجد منتديات مثل منتدى حراس العقيدة بلغات مختلفة يرجى المشاركة بوضع روابط في التعليقات بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد	ردود 9 41 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد
التوراة كتاب مقدس أم جمع من الأساطير؟ بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد	ردود 0 15 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد

يوحنا 3:16

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة