ادعاء النصارى- تجسد الرب وصلبه من أجل خطايا البشر كلهم لوكشة واحدة!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

احمد عبدالله مسلم والحمد لله اكتشف المزيد حول احمد عبدالله
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • آية اللطف
    4- عضو فعال

    • 13 أكت, 2006
    • 698
    • والأم راعية في بيتها
    • مسلمة ولله الحمد

    #31
    اختي اولا شكرا على ردك جد بيعنيلي كتير لطفك بالرد...
    ولك الشكر فلم أفعل إلا ما يأمرني به ربي
    وأسأله تعالى أن يتقبّل أعمالنا ويجعلها سببا لنوال مرضاته
    كلامك هو بالزبط وجهة نظري.. الكارما مش نظام له القوة المطلقة ابدا.. الكارما شئ مثل الليل والنهار .. هل حسب رايك الله بيروح كل يوم بيقول لليل اطلع وللنهار اطلع..؟؟
    طبعا لا لانه خلقهم بوظيفة محددة لحتى يطلعوا هم من ذاتهم..
    ذات الشي الكارما
    بس هل هاد بيقول انه في لليل والنهار اي سلطة عالكون او انهم بيستغنوا عن الخالق .. ؟
    طبعا لا لان الله في يتحكم بيهم والتاريخ بيشهد ...
    (بعتقد انه بغزوة بدر ان مش غلطان الله وقف الشمس لعدة ايام .. ناسي يا ريت تساعدوني)
    ذات الشي الكارما ...
    ما بتستغني عن قوة الله.. مش منفصلة عنه ابدا,..
    يا أخي يا أدهم أرجوك اسمح لي أن اقول لك بأنك تتخبّط
    صدقني لا أقول لك هذا الكلام إلا لخوفي عليك من الوقوع في أتون الضلالات وأنت لا تدري
    لذلك فأنت بحاجة لبعض التوضيح وبحاجة لأن تستمع إلينا جيدا ثم بعد ذلك اختر ما تريد
    هذا الذي تتكلم عنه نسمّيه نحن المسلمون الأسباب ولا شأن له بالكارما التي تتحدّث عنها أنت
    فالكارما كما يعتقد بها أصحابها ما هي إلا الحركة الميكانيكية للكون بدون موجّه أو أي إرادة نافذة حكيمة قديرة فوقها قاهرة لها
    ثم إن هذا الذي فسّرتَه من تفنيد تكفير المصلوب لخطايا الآخرين لا ينطبق حتى على هذه الكارما التي تتحدّث عنها
    يعني لو أننا فرضنا جدلا أن خطايا البعض قد زادت من نسبة الكارما السيئة كما تقول ثم جاءت هذه التضحية التي ضحّاها المصلوب فعدّلت هذه النسبة بأن زادت نسبة الكارما الجيدة
    طيب ألا ترى معي أن هذه التضحية لم تكن لولا وجود هؤلاء الأشرار الذين نفّذوا عملية الصلب ؟؟؟
    قيامهم بهذا العمل ألا يزيد من نسبة الكارما السيئة أيضا كما تعتقد ؟؟
    إذن فعملية الصلب كانت سببا آخر لزيادة الكارما السيئة لا العكس
    يعني هذا العمل بحدّ ذاته كان سببا لزيادة غضب الله تعالى على اليهود ولم يكن أبدا سببا لرحمتهم أو لمغفرة ذنوبهم أليس كذلك ؟؟؟
    وبهذا العمل استحقوا أن يأخذ الله تعالى منهم شرف الخيرية حيث اختارهم دونا عن العالمين ليحملوا رسالته فلما ضيّعوا حق هذا الشرف واعتقدوا أنهم شعب الله المختار أعطاه لأولاد عمومتهم العرب ألا يعتبر هذا بحدّ ذاته عقابا ؟؟
    إذن أين وكيف تعادلت الكارما السيئة مع الكارما الجيدة كما تقول ؟؟
    الأمر برمّته مرفوض عقلا ونقلا
    أرجوك أخي حاول أن تتخلّص من التأثر بهذه الفلسفات التي لا مكان لها إلا في عالم الأوهام والخيالات
    نحن البشر نحتاج لكل ما يوفّق بين أرواحنا وأجسادنا وعقولنا ولن تجد كل ذلك إلا في الإسلام
    وبما أنك آمنت بأن الإسلام الذي جاء به سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الرسالات فعليك بالرجوع إليه في كل صغيرة وكبيرة تعترض طريقك في الحياة فالقرآن الكريم وحده كلام الله تعالى الذي وصَلنا عن طريق الخبر الصادق الذي لم يتغيّر منه حرف واحد منذ أنزل حتى يومنا هذا
    فهل تترك كلام الله تعالى وتأخذ بأفكار وفلسفات من نسج وخيال البشر ؟؟
    الله تعالى أخبرنا أنه : ( اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (البقرة255)
    أعلم أنك تؤمن بذلك فردّك يدلّ على أنك تعتقد بأن الله تعالى قيوم السماوات والأرض ولكنك تريد أن توفّق بين هذا الذي آمنت به وبين ما كنت تؤمن به وهنا كان الخلط
    أخي الكريم إن كان الإنسان بكل محاولاته وفلسفاته لم يستطع أن يأتي بقانون من قوانين البشر أفضل مما أتى به القرآن الكريم فكيف بالأمور الغيبية أو الروحانية ؟؟
    ( وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28)
    اقذف بكل هذه الفلسفات في مهب الريح بعد أن أبدلك الله تعالى خيرا منها
    واسْألِ الله تعالى التوفيق والهداية دائما وأبدا فنحن في كل لحظة نحتاج لعون الله تعالى ومدده حتى لا نضل ونشقى
    هدانا الله وإياك سبيل الرشاد
    وثبّتنا على الحق حتى نلقاه وهو راض عنا
    آمين آمين ....
    والحمد لله رب العالمين
    - اللهم لولا أنت ما اهتدينا **** ولا تصدقنا ولا صلينا
    إن اليهود قد بغوا علينا **** وإن أرادوا ذلنا أبينا
    فأنزلن سكينة علينـــــا **** وثبت الأقدام إن لاقينا
    - ربنا إننا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
    - وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون

    تعليق

    • _الساجد_
      مشرف قسم النصرانية

      • 23 مار, 2008
      • 4599
      • موظف
      • مسلم

      #32
      بسم الله الرحمن الرحيم ..
      باعترافك أخي أدهم أنك مسلم ..ولله الحمد .. وباعترافك أنك مؤمن بمثل هذه الفلسفات (أياً كان مصدرها) .. دخلت فى طريق أخرى تماماً ..
      ألا وهي تطويع هذه الفلسفة على مباديء الإسلام!!!!!!!! ..
      وهذه كانت بداية التحوير فى كل دين .. ألا ترى معي ماحدث للنصرانية كمثال صارخ حول تطويعها لأفكار ثالوث الإله ، والزوجة والولد.
      أنت الآن (بقولك إنك مسلم ولكنك تؤمن بهذه الفلسفة) تفعل كما ما فعله الهندوس المحدثون عندما قالوا (كمثال) إن الانبعاث والتقمص هو ذاته البعث بعد الموت .. وهذا كلام فارغ ..
      ولقد ذكرت الأخت نصرة الإسلام ببساطة .. أن الفيصل هو أن لا نقول على الله إلا :
      1- بما قال هو عن نفسه
      2- بما أخبرنا به أنبياؤه
      3- بما نقيس به على إحدى النقطتين السابقتين ..

      صحيح أن معتقداك الفلسفية التى تؤمن بها هي شأنك وحدك طالما لم تلزم بها أحجداً .. ولكننا هنا نتناصح فى الله ولله ..

      ونتابع معك إن شاء الله بعض التساؤلات التى وقفت أمامها فلسفة الكارما عاجزة عن الإجابة عنها ..

      تحياتي .. هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى ..

      تعليق

      • باحث سلفى
        =-=-=-=-=-=

        حارس من حراس العقيدة
        • 13 فبر, 2007
        • 5183
        • مسلم (نهج السلف)

        #33
        ن الفيصل هو أن لا نقول على الله إلا :
        1- بما قال هو عن نفسه
        2- بما أخبرنا به أنبياؤه
        3- بما نقيس به على إحدى النقطتين السابقتين ..
        لا قياس فى العقيدة إلا قياس الأولي .


        أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
        الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
        كتب وورد
        هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
        للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

        تعليق

        • _الساجد_
          مشرف قسم النصرانية

          • 23 مار, 2008
          • 4599
          • موظف
          • مسلم

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة باحث سلفى
          لا قياس فى العقيدة إلا قياس الأولي .
          قصدت السنة الصحيحة أخي الكريم ..

          تعليق

          • واحد من هالعالم
            2- عضو مشارك
            • 23 يون, 2008
            • 114
            • .
            • بوذي

            #35
            للجميع اذا نقطة ايماني هي اللي متعبة تفكير الجميع هون .. اخوتي اعتبروني ما اسلمت .. اعتبروني شخص امن بالقران وصلى مع المسلمين بس ما اسلم ..

            وجد لا تخلوني افوت بهيك مواضيع لانه حاعتبر عم فسر على كيفي وانا مش ناوي اعلق بمشاكل من ورا ارائي..
            بكل بساطة الكارما انا مؤمن بيها لانها منطقية وبس .. لو حبيتو تؤمنوا اوك حلو لو لأ حريتكم الشخصية..

            بالنسبة للساجد ولنصرة الاسلام:
            انا قياسي للاشياء مش مرتبط بحد انا برجع لعقلي وبس وان في شي مش موجود بالاسلام هاد ما بيلغي صحته ... والامثلة على ذلك كتيرة...
            بس اسمحولي جد اغلق هالموضوع لان حندخل بمتاهات انا شخصيا رافض اني ادخل بيها ومش راح احكي بهالمواضيع...
            انا اللي بينته هو شرح حادثة الصلب ومعناها من وجهة نظري بس... لا اكثر ولا اقل ... وتذكروا هاد مش تبرير لحادثة الصلب لان حادثة الصلب انا شخصيا مش مؤمن بيها بتاتا ورافضها..

            بالنسبة لآية لطف :
            اختي لا اسمحيلي احكيلك انه افتراضك انه الصلب (اللي هو مش موجود اصلا) بيزيد من الكارما السيئة .. هاد خطأ لان متل ما حكيت قبل قصة الشخص الي قرر ياخد الكارما السيئة عن قاتله ... هالشخص اخذ كل الكارما من يوم ما اتولد قاتله للحظة موت هالانسان...
            فاذا حتى فعل قتله هو كفر عنه..
            بعدين تاكدي انه فلسفة بوذا مش فلسفة فارغة وارضية متل ما مصورينها لك .. بس طبعا ما بفوت بالموضوع اكثر والا اعتبر تبشير..
            بس بحب خبرك الكارما مش شئ الكارما قانون .. والله بيقدر يتحكم بهالقانون ويبطلع متى ما شاء.. بدليل الصلوات اللي بيادوها الهندوس لله عشان يشيل الكارما السيئة...
            ...

            تعليق

            • نصرة الإسلام
              المشرفة العامة
              على الأقسام الإسلامية

              • 17 مار, 2008
              • 14565
              • عبادة الله
              • مسلمة ولله الحمد

              #36
              هل تعلم يا أخى خطورة هذه الكلمة (اعتبرونى ما أسلمت) التى تفوهت بها ؟؟؟ أم أنك تهرف بما لا تعرف ؟؟؟ على العموم أنا ما أظن أن مسلماً يحب دينه ويراه عظيماً قد يجرؤ على هذه الكلمة الخائبة التى قلتها الآن ........ هداك الله .......... الأمر الآخر والذى يستفزنى أشد الاستفزاز : لما حضرتك مش ناوى تتكلم فى اللى بدأته , يبقى بتفتح الكلام ليه من أصله ؟؟؟!!!!!! ........ على العموم أنت علمت الآن أن المسلمين لا يعترفون إلا بالقرآن والسنة ........ لا بوذا ولا كارما ولا ما شابه ........... فإذا نويت أن تتكلم بما نفهمه ونعترف به فأهلاً بك .......... وإذا أردتَ أن تحادثنا فيما لا نعترف به وصممت على أن تفعل كل شئ من دماغك , فلا تبدأ الكلام أصلاً ثم تقول لن أكمل .......... إما أن تبدأ كلامك وتنهى نقاشك معنا احتراماً منك لمحاوريك , فهذا من أدب الحوار ......... وإما أن تصمت ابتداءً احتراماً منك لمحاوريك أيضاً ............. هداك الله
              فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
              شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
              مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
              لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
              إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
              أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
              خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
              الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

              أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
              <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
              ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

              تعليق

              • آية اللطف
                4- عضو فعال

                • 13 أكت, 2006
                • 698
                • والأم راعية في بيتها
                • مسلمة ولله الحمد

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة واحد من هالعالم
                للجميع اذا نقطة ايماني هي اللي متعبة تفكير الجميع هون .. اخوتي اعتبروني ما اسلمت .. اعتبروني شخص امن بالقران وصلى مع المسلمين بس ما اسلم .. ...
                اهدأ أرجوك
                واطمئن فنحن لم نخرجك من الإسلام فالكثير من المسلمين في وقتنا الحاضر تراودهم أفكار مشابهة ولا يحتاجون إلا لتوضيح الأمر وإزالة الشبهات التي تدور حول اعتقاداتهم تلك
                المشاركة الأصلية بواسطة واحد من هالعالم
                اختي لا اسمحيلي احكيلك انه افتراضك انه الصلب (اللي هو مش موجود اصلا) بيزيد من الكارما السيئة .. هاد خطأ لان متل ما حكيت قبل قصة الشخص الي قرر ياخد الكارما السيئة عن قاتله ... هالشخص اخذ كل الكارما من يوم ما اتولد قاتله للحظة موت هالانسان...
                فاذا حتى فعل قتله هو كفر عنه..
                بعدين تاكدي انه فلسفة بوذا مش فلسفة فارغة وارضية متل ما مصورينها لك .. بس طبعا ما بفوت بالموضوع اكثر والا اعتبر تبشير..
                بس بحب خبرك الكارما مش شئ الكارما قانون .. والله بيقدر يتحكم بهالقانون ويبطلع متى ما شاء.. بدليل الصلوات اللي بيادوها الهندوس لله عشان يشيل الكارما السيئة..
                طيب حاول أن تثبت لي صحتها من وجهة نظرك
                أما أن تقول هي مقنعة بالنسبة لي فقط فهذا تقوله لنفسك عندما تبقى الفكرة بينك وبين نفسك أما وأنك قد أعلمتنا بها فعليك أن تؤيّدها بدليل عقلي على الأقل
                لا بد أن تعلم أخي الكريم أنه من الضروري أن تفسّر تصرّفاتك وتحاول أن تجعلها مقنعة لكل من حولك أما أن تطرح الفكرة بدون أن ترافقها بدليل فهذا استخفاف بعقول الآخرين
                ويجب أن تعلم أنني لا أمانع بالاستفادة مما عند الآخرين فـ ( الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها ) بشرط ألا تخالف اعتقادي وديني
                إذ لا يمكن أن أومن بالشيء ونقيضه في نفس الوقت
                وكما ذكرتُ لك سابقا فكرة الكارما مخالفة لمفهوم الأسباب بالنسبة للمسلمين مهما حاولت أن تجعلها مثلها
                فلا يمكن قبول فكرة أن أحمل الذنب عن قاتلي منذ ولد لا عقلا ولا نقلا فالله تعالى يقول : ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلَّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا (92) وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا (93النساء)
                أرأيت حتى في حالة الخطأ أحتاج أن أكفّر عن ارتكابي جريمة القتل فكيف بالعمد ؟؟؟
                وكما رأيت القتل العمد جزاؤه الخلود في نار جهنم والعياذ بالله لا حمل خطايا القاتل كما تقول
                أرجوك تفهّم معنى كلمة دين أو كلمة مسلم
                الدين يعني المنهج يعني الطريقة فأنت عندما تقول دخلت في دين الإسلام فهذا يعني أنك التزمت منهجه الذي أرسله الله تعالى للناس وطالبهم بالتزامه ولا يصح أبدا أن تأخذ من كل عقيدة ما يستهويك لأن هذا دليل على أنك ترضي ذاتك فقط ولا أهمية لمرضاة إلهك عندك
                لو أمرك والدك الذي تحبه وتثق بحكمته بسلوك طريق معيّن فأطعته والتزمت هذا الطريق ولكن في هذا الطريق لا بد وأن تعترض طريقك مفترقات الطرق فلو أنك دخلت إحدى هذه المفترقات فهل من المعقول أن تقول عن نفسك أنك تسلك الطريق التي أمرك أبوك بسلوكها ؟؟؟
                بالتأكيد لا
                الله تعالى يقول لك : ( وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (الأنعام153)
                فإما أن تطيع خالقك وتثبت أنك تحبه وتثق به وإما أن تتبع هواك وتثبت أنك تحب ذاتك فقط
                ولا تنس أن الأمر سينتهي بحساب وسؤال وجواب فهل حسبت لهذا الأمر حسابا ؟؟؟
                وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى
                - اللهم لولا أنت ما اهتدينا **** ولا تصدقنا ولا صلينا
                إن اليهود قد بغوا علينا **** وإن أرادوا ذلنا أبينا
                فأنزلن سكينة علينـــــا **** وثبت الأقدام إن لاقينا
                - ربنا إننا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
                - وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون

                تعليق

                • واحد من هالعالم
                  2- عضو مشارك
                  • 23 يون, 2008
                  • 114
                  • .
                  • بوذي

                  #38
                  نصرة الإسلام
                  اساسا يا سيدتي انا كتبت تعليقي اللي فيه حاولت اشرح المعنى الحقيقي للفداء من وجهة نظري ...
                  هلأ كل اللي هون صاروا يجادلوا بقصة الكارما ... انا اصلا ما كان بدي ولا بدي اجادل بالكارما
                  .. هاد هو قصدي من اني ما بدي اكمل النقاش..
                  الكل ترك المنعنى الحقيقي واتجه لمجادلتي بتعريف استخدمته بالرد ؟؟؟

                  آية اللطف

                  اختي اولا شكرا ليك على ادبك جد بيعنيلي كتير..
                  ثانيا انا صراحة بالنسبة لوجود الكارما ..مالي دليل الا المنطق واية مش متاكد منها ... بس لان ما لقيت شرحها افترضت انها تتكلم عن الكارما لان هاد المنطق الوحيد اللي اجا ببالي...
                  اما بالنسبة لقصة الفداء ما عندي الا قصة يسوع (اللي انا ابدا مش مؤمن بيها) وقصة شخص ثاني ماخوذة من دين معين .. اللي بيكفر عن اخطاء غيره عن طريق انه يتعذب...
                  بس صراحة قضية الفداء مش مؤمن بيها لسبب واحد انه ما بعتقد ان الله ممكن يترك شخص يضحي عن البقية .. لانه مش سادي ولا غاوي يعذب غيره... فحتى قصة الشخص الثاني مش كتير واثق منها...
                  بتعرفي مرة شخص مسلم حكالي قصة ان الله يوم القيامة بيجي يفوت شخص على جهنم لان ناقصة حسنة وحدة بس ليفوت عالجنة بيدور يسال الشخص من يعطيني حسنة وحدة ما حد بيجي يعطيه الا شخص مذنب بيحكيله خدها انا اساسا فايت لجهنم .. فبيحكيله الله انت مش حتكون ارحم مني على عبادي وبيدخل الشخصين عالجنة .. فيا ريت لا تفهمي غلط انا الفداء كله رافضة من اساسه ..
                  المهم ...
                  انا اللي قوى ايماني بالكارما هي قصة انه ان بتصلي وبتستغفري عن روح ميت الله بيغفر ذنوبه وبيزيد حسناته... (يعني بتشيلي الكارما السيئة عنه )...
                  وكمان ان شخص بيحكي بالغيب عن شخص ثاني ساعتها كل حسنات الشخ الاول بتنتقلف للشخص الثاني .. هي كمان شايفها انتقال لكارما..
                  والاستغفار كمان انا شفتها طريقة لابعاد الكارما السيئة عن البشري... لهيك حكيت انه الاسلام جاب عدة طرق لحتى تبعد عن الشخص الكارما السيئة ...
                  غير هيك عقاب الخاطئ مش طريقة لابعاد تاثير الكارما السيئة؟ يعني لو ما اتعاقب اكيد بالمستقبل حيصير به شئ سئ..
                  انا هي هي وجهة نظري... كلها ماخوذة من قصص سامعها من مسلمين تانيين ...
                  باختصار بيني وبينك بعتقد انه في سيئات .. وفي حسنات .. وكل شي من هدول له له تاثير على الانسان ممكن يجيب له عواقب افعاله .. هذا التاثير اسمه كارما ... هاد كل اللي قاصده ...
                  وكمان نظام حساب السيئات والحسنات يدعى كارما ... يعني لما تنكتب لك سيئات وحسنات وهيك..
                  هالشي متاكد من انه موجود بالاسلام بس لان ما عندي مصطلح استخدمت مصطلح الكارما ...
                  ...

                  تعليق

                  • توحيد
                    حارس قديم
                    • 18 ينا, 2007
                    • 4223
                    • السعي لمرضاة الله
                    • مسلم

                    #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة واحد من هالعالم
                    للجميع اذا نقطة ايماني هي اللي متعبة تفكير الجميع هون .. اخوتي اعتبروني ما اسلمت .. اعتبروني شخص امن بالقران وصلى مع المسلمين بس ما اسلم ..

                    ما نعتبره نحن ... ليس مهماً .. المهم ما تعتقده انت، وما هو بينك وبين ربك.
                    إن كنت قد أسلمت ... فعليك أن تسلم وجهك لله تعالى .. وأن تلتزم بمنهجه، وتستغني به عن أي منهج آخر ...
                    إن كنت أسلمت ... فعليك ان تتبرأ مما كنت فيه من ضلال، وتسلك سبيل الحق.

                    وإن كنت لم تسلم ... وتحتاج لان تفهم المزيد عن الإسلام .. فركز حواراتك في محاولة فهم الإسلام، والتعرف عليه، وتوقف عن طرح المصطلحلت والتفسيرات والعقائد البوذية .. فليست محل ترحيب في هذا المنتدى.
                    وجد لا تخلوني افوت بهيك مواضيع لانه حاعتبر عم فسر على كيفي وانا مش ناوي اعلق بمشاكل من ورا ارائي..
                    بكل بساطة الكارما انا مؤمن بيها لانها منطقية وبس .. لو حبيتو تؤمنوا اوك حلو لو لأ حريتكم الشخصية..
                    مافيش حد منا "خلاك تفوت بهيك مواضيع .." أنت الذي تكلمت عن الكارما واستدللت بها لإثبات وجهة نظرك !!

                    بالنسبة للساجد ولنصرة الاسلام:
                    انا قياسي للاشياء مش مرتبط بحد انا برجع لعقلي وبس وان في شي مش موجود بالاسلام هاد ما بيلغي صحته ... والامثلة على ذلك كتيرة...
                    المسلم مرجعيته الأساسية - والوحيدة - في أمور الاعتقاد هي الإسلام. والعقل يستخدم في أمور العقيدة للفهم .. لا للتأليف، ولا للاستنتاج.
                    بس اسمحولي جد اغلق هالموضوع لان حندخل بمتاهات انا شخصيا رافض اني ادخل بيها ومش راح احكي بهالمواضيع...

                    سمحنالك ...
                    ويمتنع عليك الخوض في أي موضوعات تتعلق بالفلسفات البوذية، ومصطلحاتها، وافكارها ....

                    وحاول أن تستثمر وجودك في المنتدى في التعرف على الإسلام ..

                    وفي حالة احتياجك للحوار حول أي شيئ يتعلق بالبوذية، أو يخرج عن أغراض المنتدى بشكل عام .. يمكنك أن تفتح لذلك موضوعاً في القسم الخاص:
                    القِسْم الخاص (لا يرى الموضوع إلا صاحِبه فقط والإشْراف)

                    تعليق

                    • سيف الكلمة
                      إدارة المنتدى

                      • 13 يون, 2006
                      • 6036
                      • مسلم

                      #40
                      غير هيك عقاب الخاطئ مش طريقة لابعاد تاثير الكارما السيئة؟ يعني لو ما اتعاقب اكيد بالمستقبل حيصير به شئ سئ..
                      انا هي هي وجهة نظري... كلها ماخوذة من قصص سامعها من مسلمين تانيين ...
                      باختصار بيني وبينك بعتقد انه في سيئات .. وفي حسنات .. وكل شي من هدول له له تاثير على الانسان ممكن يجيب له عواقب افعاله .. هذا التاثير اسمه كارما ... هاد كل اللي قاصده ...
                      وكمان نظام حساب السيئات والحسنات يدعى كارما ... يعني لما تنكتب لك سيئات وحسنات وهيك..
                      هالشي متاكد من انه موجود بالاسلام بس لان ما عندي مصطلح استخدمت مصطلح الكارما ...
                      توحيد المصطلحات قد يحسن من الفهم المتبادل
                      الأستاذ واحد بعد أن أسلم امتنع عن زيارة المنتدى وكان هذا سببا فى تعرفه على بعض النصوص الإسلامية من خلال مصطلحات لعقيدة غير عقيدتنا وتعبيره عن هذا الفهم بمصطلحات ليست من ديننا وتحتمل معانى أخرى غير المعانى المعلومة لنا كمسلمين يجعلنا نرفض هذا الفهم
                      فالكارما إن كان المقصود بها التوبة وترك المعصية ففد تتفق وفهمنا للنصوص الإسلامية
                      أما إن كان المقصود بها الحلول والتناسخ فهى مخالفة للإسلام والمصطلح يتضمن ما لا نقره

                      الأفضل للأستاذ أدهم أن يفتح موضوع بالقسم الخاص حول تحديد وتوحيد المصطلحات
                      وكنا منذ أسلم أشرنا إلى ضرورة الحوار معه ليعرف المزيد عن الإسلام ولكنه اختفى بعد إسلامه

                      أدعوك للحوار بالقسم الخاص وبإذن الله أكون معك أو من تشاء الحوار معه من الإخوة المشرفين
                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                      وينصر الله من ينصره

                      تعليق

                      • آية اللطف
                        4- عضو فعال

                        • 13 أكت, 2006
                        • 698
                        • والأم راعية في بيتها
                        • مسلمة ولله الحمد

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
                        توحيد المصطلحات قد يحسن من الفهم المتبادل
                        الأستاذ واحد بعد أن أسلم امتنع عن زيارة المنتدى وكان هذا سببا فى تعرفه على بعض النصوص الإسلامية من خلال مصطلحات لعقيدة غير عقيدتنا وتعبيره عن هذا الفهم بمصطلحات ليست من ديننا وتحتمل معانى أخرى غير المعانى المعلومة لنا كمسلمين يجعلنا نرفض هذا الفهم
                        فالكارما إن كان المقصود بها التوبة وترك المعصية ففد تتفق وفهمنا للنصوص الإسلامية
                        أما إن كان المقصود بها الحلول والتناسخ فهى مخالفة للإسلام والمصطلح يتضمن ما لا نقره

                        الأفضل للأستاذ أدهم أن يفتح موضوع بالقسم الخاص حول تحديد وتوحيد المصطلحات
                        وكنا منذ أسلم أشرنا إلى ضرورة الحوار معه ليعرف المزيد عن الإسلام ولكنه اختفى بعد إسلامه

                        أدعوك للحوار بالقسم الخاص وبإذن الله أكون معك أو من تشاء الحوار معه من الإخوة المشرفين
                        أصبت بارك الله فيك
                        فعلا هو بحاجة لمثل هذه الحوارات خصوصا أنه لا يعرف كيفية التعبير عن فكرته بطريقة إسلامية مع أنه معتمد عليها أصلا
                        أؤيّد بشدة فكرة الأخ الكريم سيف الكلمة
                        أخي واحد من هالعالم افتح موضوعا في القسم الخاص لتقول به ما تريد بدون أن تخشى ألا يفهمك الآخرون
                        أرجوكم إخوتي المشرفون خذوه بحلمكم وارحموا قرب عهده بالبوذية ومصطلحاتها وحاولوا أن تفهموا مقصده قبل أن تجيبوه لأنه فعلا عنده ضعف في توصيل قصده الحقيقي في ردوده
                        بارك الله فيكم يا حراس العقيدة وأيّدنا جميعا بالحق والسداد والرشاد
                        - اللهم لولا أنت ما اهتدينا **** ولا تصدقنا ولا صلينا
                        إن اليهود قد بغوا علينا **** وإن أرادوا ذلنا أبينا
                        فأنزلن سكينة علينـــــا **** وثبت الأقدام إن لاقينا
                        - ربنا إننا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
                        - وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون

                        تعليق

                        • الفطرة السليمة
                          3- عضو نشيط
                          • 21 أكت, 2008
                          • 337
                          • lمسلم
                          • lمسلم

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف
                          أصبت بارك الله فيك
                          فعلا هو بحاجة لمثل هذه الحوارات خصوصا أنه لا يعرف كيفية التعبير عن فكرته بطريقة إسلامية مع أنه معتمد عليها أصلا
                          أؤيّد بشدة فكرة الأخ الكريم سيف الكلمة
                          أخي واحد من هالعالم افتح موضوعا في القسم الخاص لتقول به ما تريد بدون أن تخشى ألا يفهمك الآخرون
                          أرجوكم إخوتي المشرفون خذوه بحلمكم وارحموا قرب عهده بالبوذية ومصطلحاتها وحاولوا أن تفهموا مقصده قبل أن تجيبوه لأنه فعلا عنده ضعف في توصيل قصده الحقيقي في ردوده
                          بارك الله فيكم يا حراس العقيدة وأيّدنا جميعا بالحق والسداد والرشاد
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          و انا أيضا أويد هذه الفكرة حتى يستطيع اخونا واحد من ها العالم ان يطرح افكاره و يفهم العقيدة الصحيحة للإسلام و اعتقد كما قال استاذنا سيف الكلمه ان هناك فقط بعض اللخبطة فى المصطلحات و ان شاء الله يكون كذلك
                          هدانا الله و اياه لما يحب و يرضى

                          إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (البقرة آية 166-167)

                          تعليق

                          • واحد من هالعالم
                            2- عضو مشارك
                            • 23 يون, 2008
                            • 114
                            • .
                            • بوذي

                            #43
                            توحيد
                            مش راح احكي لك غير انه مش جاي ابشر بالبوذية ولا اطرح معتقدات كلها قصة شغلة لاحظتها بالاسلام بس لاني لسة مش متمكن من المصطلحات الاسلامية استخدمت مصطلح الكارما ...

                            وكل الجدال صار بس فقط لاني استخدمت مطلح من دين تاني وما حاولتوا اصلا انكم تفهموا شو قاصد بيه ..

                            سيف الكلمة
                            شكرا ليك خيا جد بالزبط انت فهمت اللي بدي احكيه ..
                            الكارما ما لها اي علاقة بتناسخ الارواح ابدا ..

                            آية اللطف ، الفطرة السليمة :
                            شكرا ليكم على لطفكم بس بعتقد انه حوار اخر مش هو اللي انا بحاجته هلأ...
                            ...

                            تعليق

                            • توحيد
                              حارس قديم
                              • 18 ينا, 2007
                              • 4223
                              • السعي لمرضاة الله
                              • مسلم

                              #44
                              ولماذا أنت غير متمكن من المصطلحات الإسلامية؟
                              ما هو الجهد الذي بذلته لتعلم الإسلام؟
                              ما هي الخطوات العملية التي اتخذتها لتفهم الإسلام فهماً صحيحاً؟
                              ما هي الكتب التي قرأتها؟
                              هل تعرف ما هي الكتب التي تحتاج لان تقرأها؟
                              هل تعرف أسماء الشيوخ الذين تحتاج لان تقرأ لهم او تستمع لدروسهم؟

                              ألا تحتاج لمساعدة في هذا الأمر؟؟؟
                              ألا تحتاج لشخص أكثر منك علما بالإسلام لتسأله فيما لا تفهمه؟

                              هذا هو ما يعرضه عليك الأستاذ سيف الكلمة عندما دعاك لفتح موضوع في القسم الخاص ..
                              ولم يكن يدعوك لحوار ولا لمناظرة !!!

                              تعليق

                              • واحد من هالعالم
                                2- عضو مشارك
                                • 23 يون, 2008
                                • 114
                                • .
                                • بوذي

                                #45
                                عارف ما شكيت بيه وبشكر جهده ...
                                بس انا عندي من هو اعلم بي بالاسلام وعم يعلمني عنه وجد كل يوم بتقدم شوي اكثر من اللي قبله .. بس لسة ما عرفت كل شي بحاجة اعرفه مش بكم شهر بتتعلم عقيدة كاملة ..
                                ...

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 أسابيع
                                رد 1
                                15 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 22 نوف, 2024, 03:14 ص
                                ردود 3
                                27 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
                                ردود 0
                                196 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                                ردود 3
                                96 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة زين الراكعين
                                ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                                ردود 0
                                56 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamedfaid
                                بواسطة mohamedfaid
                                يعمل...