حوار الأخ معاذ عليان والعضو ميكو حول تحريف الكتاب المقدس وإعتراف علماء المسيحية به

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 06:38 م

سبحانك يا الله حذفت من المخطوطات الاصلية وذكرت فى الانجيل الذى بين ايدينا اذهبوا وتاكدو من الموضوع قبل ان تتكلمون بمثل هذه الادعاءت التافه.

يااااه مش متخيل إنك ما كنت فاهم كل ده !!

يا أستاذ

بالله عليك أفهم كلامي هكلمك بالعامية

القديس أغسطينوس قال الأن الآباء حذفوها من المخطوطات

إحنا دلوقتى قولنا نرجع للمخطوطات ونشوف هل فعلاً الراجل ده صادق ولا بيكذب علينا ؟

رجعنا وجدنا أن المخطوطات القديمة مش موجود فيها قصة المرأة الزانية

دلوقتى يتضح لك ان القصة مش موجودة في أقدم المخطوطات وعبد المسيح بسيط أبو الخير في كتاب الكتاب المقدس يتحدى نقاده والقائلين بتحريفه بيقول أن المخطوطة الأقدم هي الادق .. !!

القصة مش موجودة في المخطوطات القديمة والأدق إذا كلام القديس أغسطينوس صحيح

يا رب تكون فهمت

**محب رسول الله** · 21 مار, 2009, 06:55 م

تدخل إشرافي

العضو ميكو
من الواضح أنك لا تعرف ماذا تعني كلمة مخطوطة و لا تعرف أهميتها في العقيدة النصرانية !!!!!!
إذا وجدنا أنك تتمادي في هذا الأسلوب,حيث أنك ليس أهل للحوار (من الناحية الأدبية و العلمية) فأولي لك أن تقرأء أولا و تتعلم ثم تأتي للحوار....

ماشاء الله بدل حذف الرابط اصبح التعديل فى الرابط اذن اليكم الموضوع:

يا أستاذ يا محترم لو تعرف قوانين المنتدي ,لما وضعت رابط روابط لمنتدايات نصرانية...

يا استاذى الفاضل انا فى اول الموضوع حاولت ان اعرف هل انت فاهم الكلام الذى احضرته؟؟ لذلك قمت بسؤلك هل هى يونانية ام قبطية انت قلت انها مكتوبة باليونانية وبذلك تاكدت انك لاتفقه شيى لافى هذا ولا ذاك واوضحت لك ان اللغة اليونانية هى نفسها اللغة القبطية ثم تاتى وتقول لى لا تعرف هل كتبت قبطي ولا يوناني وتأتي تتكلم معنا !!
سبحان الله انت لا تعرف التفرقة بينهما هل هما لغة واحدة ام اثنين فى حين هى لغة واحدة .

أقسم بالله عار أن يتكلم أمثالك...
تفضلوا يا أخوة...فليتفضل كل قارئ ليري و يقراء ما يقول العضو المحاور
اليونانية و القبطية لغة واحدة..
و الله مصيبة أن يترك لأمثالك مجال للحوار في حراس العقيدة...
أذهب تعلم و تعال لتحاور...
بعد أذن أخونا معاذ
سنضع ضوابط لهذة المهزلة
هل لديك أدني فكرة عن المخطوطات؟؟؟؟
هل لديك فكرة عن أقوال الأباء؟؟؟
نرجوا الرد !!!!

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 07:05 م

هل المسلمين قاموا بالرد على إفتراءات القس زكريا بطرس ؟
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ما يقوله زكريا إفتراءات ويفعل كما فعل اليهود بالأنبياء فهو يكذب نبي ! كما أن اليهود أتهموا المسيح بالزنا والسحر وغير ذلك كذلك هو يفعل .
وإليك بعض الكتب الموجودة على الإنترنت والغير موجودة على الإنترنت ( ورق فقط ) للرد على هذه الإفتراءات :

الرد على المشككين حول دين رب العالمين - معاذ عليان - كتاب
نظرة موضوعية في الكتب المسيحية - معاذ عليان - كتاب
عبادة مريم في المسيحية والظهورات المريمية - معاذ عليان - كتاب
شهادات علماء المسيحية في من كتب أسفار الكتاب المقدس - معاذ عليان - كتاب
كشف كذب اللئيم حول الإسلام العظيم - إعداد غرفة النصارى يسألوننا عن الإسلام - كتاب
دفع شبهات المستشرقين حول السنة - الأستاذ أحمد محمد بوقرين
شبهات حول الإسلام - الشيخ محمد قطب
شبهات النصارى حول الإسلام - الأستاذ وليد جملا شكر
شبهات حول السنة والسيرة النبوية - الأستاذ عماد حسن أبو العينين
موسوعة الرد على شبهات أعداء الإسلام - الأستاذ علي بن نايف الشحود
كتاب الرد على الشبهات حول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم - تجميع الأخ وليد المسلم
حقائق إسلامية في مواجهة حملات التشكيك - وزارة الأوقاف
كتاب الكترونى شبهات وردود - الأستاذ أبو المنتصر شاهين
صواعق الحق في الرد على ميزان الحق المقلوب - الأستاذ إبن الفاروق المصري
ألف كذبة وكذبة لزكريا بطرس - الأخ الفاضل مُجاهد في الله
الجزية في الاسلام - محمد كامل حسن المحامي
تعدد نساء الانبياء و مكانة المرأة في اليهودية و المسيحية و الاسلام - اللواء أحمد عبد الوهاب
انتشار الاسلام بحد السيف بين الحقيقة و الافتراء
مصدر القرآن ..دراسة لشبهات المستشرقين و المبشرين حول الوحي المحمدي - الدكتور إبراهيم عوض
البرهان على سلامة القرآن من الزيادة و النقصان - سعدي ياسين
دفاع عن السنة و رد شبة المستشرقين و الكتاب المعاصرين - الدكتور الشيخ محمد بن محمد ابو شهبة
إفتراءات المنصرين على القرآن الكريم انه يؤيد زعم الوهية المسيح عليه السلام - الدكتور علي بن عتيق الحربي
شبهات حول القرآن الكريم - محمد عمارة
عصمة القرآن الكريم وجهالات المبشرين - الدكتور إبراهيم عوض
ردود علماء المسلمين على شبهات الملحدين والمستشرقين - الداعية محمد ياسين

الرد المخرس على زكريا بطرس - ياسر جبر

الكذّاب اللئيم زكريا بطرس - محمد جلال القصاص

قُرَّة عينه في الصلاة يا لئيم - محمد جلال القصاص

محنة العقل عند زكريا بطرس - محمود القاعود

يكذبون عليكم - محمد جلال القصاص

تابع إن شاء الله

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 07:08 م

بعض محاضرات للرد على القس زكريا

بحث رائع للشيخ عرب - رد التدليس عن قضية نسب النبي الأكرم
المحاضرة الصوتية للشيخ عرب في الرد على تدليس زكريا بطرس هو نسب النبي الأكرم
حلقات أجوبة عن الإيمان - الأخ أشعياء المسلم حفظه الله حلقات فيديو
حلقات الرد على زكريا بطرس - الشيخ الدكتور عبد الله بدر حفظه الله حلقات فيديو
حلقات كشف تدليس وكذب زكريا بطرس - الأخ مسلم إيجي حفظه الله حلقات فيديو
الشيخ محمد متولي الشعراوي يرد على زكريا بطرس حلقات صوتية
الدكتور عبد الله بدر يرد على زكريا بطرس حلقات صوتية

وإليكَ جزء من تحديات المسلمين للقس

الطفلة ياسمين تسأل سؤال لزكريا بطرس بإسم الكتاب ورقم الصفحة ويتهرب من الرد عليها ويقول لها هاتي المراجع

**ابو عمر المصرى** · 21 مار, 2009, 07:13 م

لا حول و لا قوة إلا بالله

انا أربأ باستاذنا معاذ عليان ان يستمر في هذه المهزلة المسماة حواراً

استاذ معاذ ....
انت عندنا أجل قدراً و ارفع جاهاً من ان تستمر في محاورة هذا الشخص

:::::::::::::::::

اما المدعو ميكو

ألم تقرأ شروط المنتدى عند التسجيل سواءاً عند المرة الأولى او الثانية انه يُمنع وضع الروابط النصرانية

ألاتستطيع ان تقرأ انت تلك الكتب ثم تأتي لنا بما فهمته....أم ان الامر صعب عليك

تذكرني بالتلميذ الذي دخل الامتحان و كتب في ورقة الاجابة : انظر الاجابة من ص12 إلى ص18

:::::::::::::::::::::::::::

رجاءاً من الاستاذ معاذ ان يعيد النظر في مواصلة هذا الحوار

ألا ترى ان السيف ينقص قدره ... اذا ما قيل السيف أمضى من العصا

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 07:24 م

كتب للرد على القساوسة في المسيحيات ومنهم من أتيت بكلامهم بالإضافة

نظرة موضوعية في الكتب المسيحية
أقوال علماء المسيحية في من كتب اسفار الكتاب المقدس
عبادة مريم في المسيحية والظهورات المريمية

والروابط بالأعلى أو في أسفر المداخلة ( التوقيع )

ورد على هؤلاء القساوسة أيضاً بعض الإخوة المسلمين وإليك بعض هذه الكٌتب

البيان بما في دين النصرانية من تحريف وبهتان - الأستاذ أيوب
القس عبد المسيح بسيط في ميزان العلم - منتدى الجامع
الأساطير الخرافية في الكتب المقدسة المسيحية - الأخ أبو المنتصر شاهين ( التاعب )
نفي ألوهية الروح القدس - الأستاذ على الريس
الحرب المقدسة - الأستاذ على الريس
نقل جبل المقطم معجزة أم خرافة ؟ - الأستاذ على الريس
خمسون بشارة بالنبي محمد في الكتاب المقدس - حبيب بن عبد الملك بن حبيب
محنة العقل عند زكريا بطرس - الدكتور محمد جلال القصاص
الكذاب اللئيم زكريا بطرس - الدكتور محمد جلال القصاص
هل ظهرت العذراء ؟ - الأستاذ ياسر جبر
نقد أدلة النصارى تأليه المسيح عليه السلام - المهندس محمود سعد
دلائل تحريف الكتاب المقدس - الدكتور شريف سالم
البهريز في الكلام إلي يغيظ - الأستاذ علاء أبو بكر
الحذف والتجديد في العهد الجديد - الأستاذ ياسر جبر

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 07:32 م

أسف يا أخي كنت كتبت المداخلة

الله المستعان الأستاذ ميكو ومداخلاته واضحة أمام الجميع

لا يوجد عنده أي علم بأي من أٌسس الحوار ولا العقيدة المسيحية

حتى أنه سبحان الله يعترض عن آبائه لأنهم محرومون من الكنيسة ولا يعترض على زكريا بطرس المشلوح من الكنيسة بأمر من شنودة !!

الله المستعان ليته يفهم ما أكتب ويريح نفسه

**micooo84** · 21 مار, 2009, 07:34 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب رسول الله

تدخل إشرافي

يا أستاذ يا محترم لو تعرف قوانين المنتدي ,لما وضعت رابط روابط لمنتدايات نصرانية...
أقسم بالله عار أن يتكلم أمثالك...
تفضلوا يا أخوة...فليتفضل كل قارئ ليري و يقراء ما يقول العضو المحاور
اليونانية و القبطية لغة واحدة..
و الله مصيبة أن يترك لأمثالك مجال للحوار في حراس العقيدة...

فعلا خسارة كبرى ان اتحاور فى منتدى لا يعرفون لا اليونانية ولا القبطية ويتحاورن فى لغة لايفهمونها سبحان الله

المشاركة الأصلية بواسطة محب رسول الله

بعد أذن أخونا معاذ
سنضع ضوابط لهذة المهزلة
هل لديك أدني فكرة عن المخطوطات؟؟؟؟
هل لديك فكرة عن أقوال الأباء؟؟؟
نرجوا الرد !!!!

اذهبوا الى الروابط التى قمتم بحذفها حتى تاخذون الردود التى ترودينها كما تشاءون بدل حذفها ثم تطالبون ان الرد على هذا الاسئلة الفارغة

**micooo84** · 21 مار, 2009, 08:00 م

هذا الفيديو يثبت استحالة تحريف الكتاب المقدس بالاضافة الى شرح المخطوطات التى انتم مزمعين انها تم تحريفها والاباء المطرودين من الكنيسية لديهم نفس الفكرة انرى الان هل ستغيرون الموقع ام تحذفونه

الإدارة

لا هنحذفه لأنه مخالف للقوانين ولأن المحاورة لازم تكون عن علم مش عن فيديو أو غيره أمسك المخطوطات وأقرأ ما فيها وتعال للحوار

وتم عرض المخطوطات نفسها بإثبات التحريف

يعني متهم متلبس

**micooo84** · 21 مار, 2009, 08:18 م

المشاركة الأصلية بواسطة micooo84

هذا الفيديو يثبت استحالة تحريف الكتاب المقدس بالاضافة الى شرح المخطوطات التى انتم مزمعين انها تم تحريفها والاباء المطرودين من الكنيسية لديهم نفس الفكرة انرى الان هل ستغيرون الموقع ام تحذفونه

الإدارة

لا هنحذفه لأنه مخالف للقوانين ولأن المحاورة لازم تكون عن علم مش عن فيديو أو غيره أمسك المخطوطات وأقرأ ما فيها وتعال للحوار

وتم عرض المخطوطات نفسها بإثبات التحريف

يعني متهم متلبس

اذن هذا دليل جبنكم وخوفكم من مواجهة الحقيقة مثل الروابط التى تم حذفها

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 08:22 م

يا ليت لا تخرج عن حدود الأدب
وتنفذ ما قاله يسوع في الكتاب المقدس
Mat 5:39 وأما أنا فأقول لكم: لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضا.
Mat 5:40 ومن أراد أن يخاصمك ويأخذ ثوبك فاترك له الرداء أيضا.
Mat 5:41 ومن سخرك ميلا واحدا فاذهب معه اثنين.
Mat 5:42 من سألك فأعطه ومن أراد أن يقترض منك فلا ترده.
Mat 5:43 «سمعتم أنه قيل: تحب قريبك وتبغض عدوك.
Mat 5:44 وأما أنا فأقول لكم: أحبوا أعداءكم. باركوا لاعنيكم. أحسنوا إلى مبغضيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم
الأمر لك أولاً وأخيراً هل تريد إثبات وجود قصة المرأة الزانية في المخطوطات ؟

لا نريد روابط ولا كتب نريد بحثك أنتَ كما نفعل نحن هنا في المنتدى

**micooo84** · 21 مار, 2009, 08:26 م

المخطوطات الاصلية للكتاب المقدس

هذه هى المخطوطات الاصلية للكتاب المقدس التى لم يستطيع احد ان يتكلم فيها لا انتم ولا متى المسكين ولا اغسطين وهى الاصلية التى لم يتلاعب بها مثل التى تم احضارها
1-http://www.fatherbassit.com/wsa2eq/Codex%20Sinaiticus.pdf
2-http://www.fatherbassit.com/wsa2eq/Codex%20Vaticanus.pdf
3-http://www.fatherbassit.com/wsa2eq.html#

لنرى الان ثقافتكم فى قراءت المخطوطات بدل الكوبى بيست الذى لاتفهمون معناه

**micooo84** · 21 مار, 2009, 08:31 م

المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان

لا نريد روابط ولا كتب نريد بحثك أنتَ كما نفعل نحن هنا في المنتدى

انتم تحضرون مخطوطات لا اعرف من اين هى ثم تقولون الاب متى المسكين اخذ الموضوع من الاب اغسطين ثم تقولون بحثكم اى بحث هذا للاسف كنت اتوقع ان يكون الحوار افضل من ذلك لكن هذا هو الحال تتحاورون على حسب معرفتكم وعندما نحضر الوثائق تقمون بحذفها ولا تعترفون بها
لذلك لا استغرب هذا

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 09:32 م

حاضر يا أستاذ ميكو والله مش هزعلك

ادخل نزل المخطوطة الفاتيكانية من الرابط اللى وضعته في موقع القمص عبد المسيح بسيط

وأفتح صفحة 127 أو حسب ترتيب الملف 128

في العمود الثالث على ايدك اليمين هتلاقي مكان القصة لكن القصة مش موجودة !

صورتها لك مع الحروف اصلا مش واضحة في الملف عشان ما تزعل ولا تضايق وربنا يهدينا جميعاً

[bimg]http://www.ansaaar.com/up/uploads/images/ansaaar-b611b999f5.jpg[/bimg]

الصورة مكبرة

ده الكلمة اللى أشارت عليها فوق على اليمين
( قبل القصة مباشرة )
Joh 7:52 απεκριθησαν και ειπαν μη και συ εκ της γαλιλαιας ει ερευνησον και ιδε οτι εκ της γαλιλαιας προφητης - ουκ - εγειρεται

وده الكلمة اللى على الشمال في أول العدد 12 بعد القصة مباشرة

Joh 8:12 Πάλιν οὖν ὐτοῖς ὁ ᾿ ἐλάλησε Ιησοῦς λέγων· ἐγώ εἰμι τὸ φῶς τοῦ κόσμου· ὁ ἀκολουθῶν ἐμοὶ οὐ μὴ περιπατήσῃ ἐν τῇ σκοτίᾳ, ἀλλ᾿ ἕξει τὸ φῶς τῆς

أعتقد كده الأمر واضح لك من نفس الصفحة التي أشارت إليها

والله يا ميكو نحن لا نفتري على الكتاب المقدس ولكن نقول حقائق

ونسأل الله الهداية

**معاذ عليان** · 21 مار, 2009, 11:25 م

وأيضا ولراحتك دخلت على الرابط الخاص بالقس عبد المسيح بسيط نزلت المخطوطة السينائية

فتحت صفحة 132 على ترتيب الملف ( لان الصفحات نفسها مش مرقمة )

في العمود اللى على اليمين فوق

والقصة أيضاً مش موجودة

قبل القصة

Joh 7:52 απεκριθησαν και ειπαν μη και συ εκ της γαλιλαιας ει ερευνησον και ιδε οτι εκ της γαλιλαιας προφητης - ουκ - εγειρεται

وبعد القصة

Joh 8:12 Πάλιν οὖν ὐτοῖς ὁ ᾿ ἐλάλησε Ιησοῦς λέγων· ἐγώ εἰμι τὸ φῶς τοῦ κόσμου· ὁ ἀκολουθῶν ἐμοὶ οὐ μὴ περιπατήσῃ ἐν τῇ σκοτίᾳ, ἀλλ᾿ ἕξει τὸ φῶς τῆς

قصة المرأة الزانية غير موجودة في المخطوطات التي وضعتها ! وراجع من فضلك ما أقول قبل أن ترد ..

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 162 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 346 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 418 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 291 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 202 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

حوار الأخ معاذ عليان والعضو ميكو حول تحريف الكتاب المقدس وإعتراف علماء المسيحية به

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة