سؤال للقس عبد المسيح بسيط عن رسالة فيليبى

تقليص

عن الكاتب

تقليص
الشرقاوى مسلم اكتشف المزيد حول الشرقاوى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الصفحة لـ 2
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 template التالي
  • الشرقاوى
    حارس مؤسس

    • 9 يون, 2006
    • 5442
    • مدير نفسي
    • مسلم
    #1

    سؤال للقس عبد المسيح بسيط عن رسالة فيليبى

    هذه الرسالة أرسلتها لمنتدى القس عبد المسيح بسيط

    وساوافيكم بردها حال وجود رد

    إستمتعوا

    ==============

    السلام لكم


    سعادة القس المحترم عبد المسيح بسيط


    خلال مطالعتى للإنجيل فى رسالة فيليبى تحديدا وجدت التالى:


    تبدأ الرسالة بـ:


    1 مِن بولُسَ وطيموتاوُسَ عَبْدَيِ المسيحِ يسوع إِلى جَميعِ القِدِّيسينَ في المسيحِ يسوع، الَّذينَ في فيلِبّي، مع أَساقِفَتِهِم وشمَامِسَتِهم


    وفى وسطها:
    25وَلَكِنِّي حَسِبْتُ مِنَ اللاَّزِمِ أَنْ أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ أَبَفْرُودِتُسَ أَخِي، وَالْعَامِلَ مَعِي، وَالْمُتَجَنِّدَ مَعِي، وَرَسُولَكُمْ، وَالْخَادِمَ لِحَاجَتِي.
    وفى إنجيل اخر:
    18 فَالآنَ عِنْدِي كُلُّ مَا يَسُدُّ حَاجَتِي وَيَزِيدُ عَنْهَا. أَنَا فِي بُحْبُوحَةٍ إِذْ تَسَلَّمْتُ مِنْ أَبَفْرُودِيتُسَ مَا بَعَثْتُمْ بِهِ إِلَيَّ،.....

    وفى نهاية الرسالة:
    نجدها تختم كالتالى:


    (كُتِبَتْ إِلَى أَهْلِ فِيلِبِّي مِنْ رُومِيَةَ عَلَى يَدِ أَبَفْرُودِتُسَ).

    وقد حذفو هذا النص (عاليه) من كل النصوص العربيه والإنجليزية ماعدا سميث فان دايك !!!!!! لماذا ... هل لتضليل المؤمنين؟

    سيدى العزيز:


    كيف نصدق أن هذا كلام من الله او موحى به منه؟

    1. بداية الرساله من بولس وتيموثاوس؟ فلمن منهما كان الوحى أو حتى الإلهام؟ .... وما دليلك الموثق على ذلك؟
    2. نهاية الرسالة مكتوب أنها كتبت على يد أَبَفْرُودِتُسَ ........... حتى لو موحى بها من يدريكم أنها نفس الموحى بها إلى بولس أو تيموثاوس؟؟؟؟؟ ... ومادليلك الموثق؟
    3. ومن هو أَبَفْرُودِتُسَ ومادليل أنه لم يكتب رسالة من عنده ليأخذ عطايا جديده خلال وجود بولس فى السجن؟


    فى إنتظار ردك سيدى أعذرنى إن كنت اجهل شئ فى الموضوع.


    شكرا
    الـ SHARKـاوي
    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • الشرقاوى
      حارس مؤسس

      • 9 يون, 2006
      • 5442
      • مدير نفسي
      • مسلم
      #2
      السلام عليكم

      لم يرد القس بسيط رغم أنه رأى الرسالة امس

      إلا ان الزملاء فى منتدى الأأقباط حاولوا كعادتهم إيجاد مبرر بالدخول فى الوحى فى المسيحية.

      --------------------------


      المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
      الرسائل سواء كتبت بايدى الرسل ام الرسول املى بكلام الى شخص اخر يكتبه فلافرق لان المتكلم واحد وهو الروح القدس

      الروح القدس تكلم الى الرسول لاملاءه الى شخص اخر يكتب .. ايه المشكله ؟؟؟
      اعتقد ان دى امور بديهيه المفروض انك تفهمها بدون اسئله ..

      واذا كانت هذه ابسط الامور التى تحتاج منكم الى مجهود لفهمها فمابالك بالامور العقائديه واللاهوتيه فى المسيحيه

      المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم
      السؤال الذي سألته يحتاج لأن تفهم ما هو معني الوحي في المسيحية

      و أظن انني كتبت هذا أكثر من مرة وعليك يا اخي ان تفهم أن الوحي في المسيحية مختلف تماماً عما هو في الإسلام وعما تفهم .

      الوحي المسيحي :

      1- هذا الوحي يبدأ بإعلان الهي سمائي سواء برؤيا أو بحلم أو بهاتف أو خاطره ، وإلي هذا الحد يكون إعلاناً من الله ، ولكن اذا سُطر هذا الإعلان صار وحياً مُقدساً .

      2- هذا الوحي يكتب بإسلوب الكاتب ( اسلوب عصره ) ويستخدم عبارات وتعبيرات وأفكار الزمن الموجود به، وهنا يظهر دور روح الله في أن يَعصمه من الخطأ .

      3- الوحي المسيحي يُكتب لكي يرشدنا الي ما هو الحق ، ويذكرنا بكل كلمه قد قالها المسيح .

      4- الوحي المسيحي هو استعلان الإبن نفسه ومازال يُستعلن فينا الإبن ذاته كل يوم ، اي أن الوحي المسيحي ، ليس قاصراً علي الأسفار المقدسة بل هو إرشاد مستمر للكنيسة حتي تؤدي واجبها علي طول الزمن .

      ثم أن الإيمان بالمسيح كان قد انتشر و المسيحية صارت متغلغلة في الناس قبل كتابة الإنجيل وقبل ارسال الرسائل ، لأن المسيحية صارت بنعمة الله في الناس بسبب قوة عمل روح الله في الرسل و التلاميذ بعد المسيح وأثناء وجوده .

      ولذا عمل الله يعمل في كل ابنائه يومياً ، ليس الرسل و التلاميذ فقط وهذا هو سر بقاء الكلمة محفوظة ومفهومة حتي يومنا هذا وإلي ابد الدهر .

      صباح الخير

      أنا أشكر وأقدر لجميع الإخوة ردودهم

      أنا أتفهم كل ماتفضلتم به عن الوحى وطرقه

      لكن لم يجيب احد عن أى من أسئلتى:

      بداية الرساله من بولس وتيموثاوس؟ فلمن منهما كان الوحى أو حتى الإلهام؟ .... وما دليلك الموثق على ذلك؟

      نهاية الرسالة مكتوب أنها كتبت على يد أَبَفْرُودِتُسَ ........... حتى لو موحى بها من يدريكم أنها نفس الموحى بها إلى بولس أو تيموثاوس؟؟؟؟؟ ... ومادليلك الموثق؟

      ومن هو أَبَفْرُودِتُسَ ومادليل أنه لم يكتب رسالة من عنده ليأخذ عطايا جديده خلال وجود بولس فى السجن؟
      1. كيف أعرف أن هذه ليست رساله شخصيه؟ أو مزيفه؟ والاكيد انها ليست بيد بولس؟
      2. بمعنى اخر كيف نفرق بين الوحى والشخصى ... لأنه غير مذكور انها موحى بها؟؟!!!
      3. لماذا تم حذف جملة ... كتبت على يد أَبَفْرُودِتُسَ ؟؟؟؟؟؟؟؟ ...

      أريد رد موثق ياجماعة الخير من فضلكم

      والحقيقة أن الأب عبد المسيح بسيط قد رأى المادخلة أمس مساء ... ولم يرد عليها ... وأظنه قد يرد اليوم أو غدا

      شكرا لكم
      الـ SHARKـاوي
      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

        تعليق

        • الشرقاوى
          حارس مؤسس

          • 9 يون, 2006
          • 5442
          • مدير نفسي
          • مسلم
          #3
          المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
          وانا بدورى اسألك كيف تتأكد من ان ابوك هو نفسه ابوك مش حد تانى ...على الرغم من شهادة الميلاد ؟؟
          طبعا مش مستنى اجابه على السؤال السابق ....علشان الشك اساسا مرض ..
          لو شككت فى ذلك ............. بمنتهى البساطه سوف اقوم بعمل بصمه وراثية لتحليل الـ DNA ........... وبهذا يكون لدى دليل موثق


          المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
          واليك تحليل واجابه لسؤالك :
          و لو كانت الرساله المكتوبه هى وحى من الروح القدس الى أَبَفْرُودِتُسَ هل كانت تفرق كثيرا ان تسمى الرساله " رسالة أَبَفْرُودِتُسَ الى اهل فيليبى " بدلا من "رسالة بولس الى اهل فيليبى " ؟؟؟؟hapbirth

          ولا انت فاكر انها علشان عليها اسم بولس هاتكون افضل من اى رساله اخرى من اى رسول اخر ؟؟؟؟
          لهذا سالت ماهو الدليل أنها موحى بها من الروح القدس؟
          هل موحى بها لبولس ام تيموثاوس؟
          لماذا وضعت هذه الرسالة فى الكتاب المقدس؟ ........... خصوصا ان بدايتها من شخصين!!!!!!!!!!!!!!

          المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
          واليك تحليل واجابه لسؤالك :
          و لو كانت الرساله المكتوبه هى وحى من الروح القدس الى أَبَفْرُودِتُسَ هل كانت تفرق كثيرا ان تسمى الرساله " رسالة أَبَفْرُودِتُسَ الى اهل فيليبى " بدلا من "رسالة بولس الى اهل فيليبى " ؟؟؟؟
          هل لو كتبت للكم رسالة الشرقاوى لاقباط مصر ستعتبروها موحى بها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!
          أريد دلائل موثقة ياصديقى العزيز وليس أراء شخصية


          لننتظر رد الأب عبد المسيح بسيط إن كان لديه رد

          شكرا لك على أى حال
          الـ SHARKـاوي
          إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
          ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
          فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
          فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
          ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

            تعليق

            • م /الدخاخني
              إدارة المنتدى

              • 17 يون, 2006
              • 2724
              • مهندس
              • مسلم
              #4
              بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
              وبعــــــــــــد

              بارك الله فيك أخي الحبيب / الشرقاوي

              فعلا سؤال يحتاج إلي جواب .............والجواب معروف ................بس أكل العيش بقي

              عبد المسيح بسيط هذا لا يجيد الفبركة .........لذلك يغيب علك دائما في الرد ....حتي تأتيه الروح القدس

              والعجيب إن النصاري بيسألونا أسئله عن الغيبيات وعايزين دليل عليها بالعلم والعقل .

              وسؤال واحد مثل هذا لو حكموا عقولهم لعرفوا أن الكلام كان مجرد خطاب عادي ......

              والحمد لله علي نعمة العقل والإسلام .









              .
              بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

              (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                تعليق

                • الشرقاوى
                  حارس مؤسس

                  • 9 يون, 2006
                  • 5442
                  • مدير نفسي
                  • مسلم
                  #5
                  المشاركة الأصلية بواسطة al kharek
                  انر يا الهي عيون قلوبهم
                  شكرا للزميل الخارق



                  على رده الذى وضعه هنا وفى منتدى اقباط امريكا.



                  وإن كانت إجابته لاترد على أى من أسئلتى الثلاثة.




                  كيف نصدق أن هذا كلام من الله او موحى به منه؟

                  بداية الرساله من بولس وتيموثاوس؟ فلمن منهما كان الوحى أو حتى الإلهام؟ .... وما دليلك على ذلك؟
                  نهاية الرسالة مكتوب أنها كتبت على يد أَبَفْرُودِتُسَ ........... حتى لو موحى بها من يدريكم أنها نفس الموحى بها إلى بولس أو تيموثاوس؟؟؟؟؟ ... ومادليلك؟
                  ومن هو أَبَفْرُودِتُسَ ومادليل أنه لم يكتب رسالة من عنده ليأخذ عطايا جديده خلال وجود بولس فى السجن؟


                  فهل لدى سعادة القس كلام أخر؟



                  شكرا للجميع
                  الـ SHARKـاوي
                  إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                  ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                  فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                  فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                  ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                    تعليق

                    • الشرقاوى
                      حارس مؤسس

                      • 9 يون, 2006
                      • 5442
                      • مدير نفسي
                      • مسلم
                      #6
                      المشاركة الأصلية بواسطة al kharek
                      من الثابت إن كاتب هذه الرسالة هو معلمنا بولس الرسول. فالشهادات القديمة جميعها تؤكد نسبتها له. مثل شهادة القديسين بوليكاربوس وإيريناوس وكبريانوس والعلامة أوريجينوس وغيرهم.
                      وأيضًا الشواهد الداخلية، فأسلوبها وتعليمها ومبادئها تتفق مع أسلوب وتعاليم القديس بولس كما جاءت في رسائله الأخرى.كما قال الاستاذ ذهبي الفم
                      ممكن حضرتك تعطينى سند لهذا الكلام؟

                      أولا تشابه الأسلوب لايعنى أنه لايمكن تقليده أو تزييفه .............

                      هل القديسين بوليكاربوس وإيريناوس وكبريانوس والعلامة أوريجينوس وغيرهم عاصروا بولس الرسول؟ ............. ما هى الوسائل التى إحتكموا إليها ليعرفوا انها رسالته؟

                      متى تم العثور على هذه الرسالة ومن عثر عليها وتواتر إسنادها؟

                      ما االذي يجعلها موحى بها وليست شخصية (لانه قال من بولس وتموثاوس وليس من الله أو من يسوع مثل جل رسائله)؟

                      أسئلة عديده لنجيب عليها

                      شكرا
                      الـ SHARKـاوي
                      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                        تعليق

                        • منى محمد
                          3- عضو نشيط

                          • 21 يون, 2006
                          • 348
                          • باحث
                          • مسلم
                          #7
                          جزاك الله اخى كل خير
                          فهم كالعادة لا يملكون اجابات قاطعة ادامت الروح هى المسيطرة
                          فعندما قرات الرسالة كاى شخص بحياد و بصرف النظر عن الدين ايقنت انها مجرد رسالة بين شخصين لا فيها روح ولا قدس.!!

                          اتمنى ان يكون عدم رد القس عبد المسيح بسبب البحث عن اجابات للأسئلة.



                            تعليق

                            • الشرقاوى
                              حارس مؤسس

                              • 9 يون, 2006
                              • 5442
                              • مدير نفسي
                              • مسلم
                              #8
                              المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم
                              الأ
                              المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم
                              خ الحبيب واضح انك يا أما عبيط يا بستعبط ، متزعلش مني انا مش بشتمك انا بمدحك ،

                              كتب الرسول هذه الرسالة من رومية وهو فى السجن ( ص7:1, 13, 14)حوالى سنه 63ب.م, أى فى آخر السنتين اللتين هما مدة سجنة الأول.

                              الغاية من هذه الرسالة هو الأتى: ................


                              الزميل العزيز
                              شكرا لك وعلى مديحك عاليه ... ولك مثله وأكثر

                              ----------

                              اولا أنا قرئت كل ماتفضلتم به هنا وعلى موقع الكنيسة القبطية الناقلين منه.

                              كل ماذكرتوه وذكره الموقع هو كلام عن الرسالة وليس أصولها:

                              أما سؤالى عن وحيها .......... ولم يجيبه أحد

                              دعنى أعيد صياغة السؤال:

                              هل رسالة فيليبى .......... كانت رسالة واحده ام ثلاثه؟ ومن قصقصها؟ ولماذا حذفوا أنها كتبت على يد أبقرودس؟

                              لعلها وضحت الأن ووضح سر تأخر الأب عن الرد رغم أنه راى الموضوع.

                              إن كان لديك رد على الأسئلة بعاليه أهلا بك

                              ألم أقل من البداية لا أريد أراء شخصيه ياعزيزى؟

                              شكرا
                              الـ SHARKـاوي
                              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                تعليق

                                • ياسر جبر
                                  حارس مؤسس
                                  • 10 يون, 2006
                                  • 2928
                                  • مسلم
                                  #9
                                  بارك الله فيك أخي ممتاز جدا" .
                                  تسمح بكرسي في الكلوب ؟؟

                                  بولس , الرسول , القديس ( الذي تنسب إليه أغلب الرسائل )
                                  الموسوعة البريطانية -تحت عنوان (بولس , الرسول , القديس)
                                  Paul, the Apostle, Saint ( article-16092)

                                  لا توجد مصادر عن حياة "بولس" غير للعهد الجديد.المصدر الرئيسي هو رسائله لرومية والأولى و الثانية لكورينثوس و إلى غلاطية هما في الواقع حقيقيين.أغلب العلماء أيضا" يتقبلون الرسالة إلى فيليبي و تسالونيكي الأولى و الرسالة إلى فيلمون. تنقسم الأراء حول الرسالة إلى افسس و تسالونيكي الثانية و كولسي.الرسالة الأولى و الثانية إلى تيموثي و تيطس , يعتقد الكثير من العلماء أنهم كتبوا بعد وقت بولس ..




                                  اسألهم عن سفر العبرانيين .................

                                  نظرة قريبة على سفر من أسفار العهد الجديد، ألا وهو "العبرانيين":
                                  "إن مؤلف سفر العبرانيين غير معروف. يقترح مارتن لوثر Martin Luther أن أبولوس Apollos هو المؤلف. قال ترتوليان Tertullian أن سفر العبرانيين إنما هو رسالة كتبها برنابا Barnabas.. يظن كل من أدولف هارناك Adolf Harncak و رنـدل هاريـس J. Rendel Harris أنه قد كُتب من قبل بريشيلا Priscilla (أو بريسكا Prisca). يقترح ويليام رمسي William Ramsey أنه قد كتبه فليبس Philips، إلا أنه من المعروف أن الحواري بولس هو الذي كتب سفر العبرانيين. يعتقد إيوسيبيوس Eusebius أن بولس قد كتبه، إلا أن أوريجن Origenلم يؤيد نسبه لبولس".
                                  من مقدمة نسخة الملك جيمس، الإصدار السادس المعدل و المطور، المدخل لدراسة العبرية/اليونانية، إصدار الحروف الحمراء
                                  From the introduction to the King James Bible, New revised and updated sixth edition, the Hebrew/Greek Key Study, Red Letter Edition


                                  ولذلك تجد اسمه في الكتاب المقدس الرسالة إلى العبرانيين وليس رسالة فلان إلى العبرانيين

                                  الكاتب غير معروف فكيف كتب بالوحي !!؟؟


                                  ... طالما هناك جمهور حولهم إلى العبرانيين .
                                  اطفيء النور هناك وتعال .
                                  كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                                  الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                                  كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                                  مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                                  يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                                    تعليق

                                    • الشرقاوى
                                      حارس مؤسس

                                      • 9 يون, 2006
                                      • 5442
                                      • مدير نفسي
                                      • مسلم
                                      #10
                                      السلام عليكم

                                      أخيرا جائنى الرد من القس عبد المسيح بسيط وسألخصه كالتلى بدون الإخلال من رده:

                                      الزميل العزيزMySelf

                                      تحية ومحبة وسلام

                                      1 - الوحي في المسيحية هو أن يحل الروح القدس على تلميذ واحد أو مجموعة من التلاميذ أو كل التلاميذ في وقت واحد كما حدث في يوم الخمسين عندما حل الروح القدس على جميع التلاميذ والرسل (أع 2)، " لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس " (2بط1 :21). ويؤكد العهد الجديد في كل آية من آياته أنه كلمة الله ووحيه الإلهي من خلال تأكيد الرب يسوع المسيح للرسل بأن الروح القدس سيتكلم على لسانهم وبفمهم ويعمل فيهم وبهم ويوجههم ويقودهم ويرشدهم.
                                      بالطبع لقد حفظنا جميعا هذا الكلام المكرر .... شكرا

                                      وينهى القس كللامه بالتالى:
                                      وسواء كانت الرسالة من القديس بولس أو القديس بولس وتليمذه تيموثاواس، ففل كل الأحوال فالاثنين كانا يعملان بقوة الروح القدس ويتكلمان بالروح القدس ويكرزان بالروح القدس.
                                      ياجناب القس طالما ليس معروف من من هى؟ .......... فكيف تحسب لشخص دون الاخر؟ وكيف تؤمن بكتاب لاتعلم بالظبط من كتبه؟ وما أدرانا بوحيها وخصوصا ان كل التعليقات من العلماء قالت أنها شخصية؟

                                      وهل تيموثاوس رسول يوحى إليه؟ ... أين رسائله فى إنجيلكم .... إن كان كذلك فلماذا حذفتم رسائل الآباء الاخرى ... ألم يكونوا عاملين بالروح القدس أيضا؟

                                      ---------------------

                                      2 – أما عبارة " كتبت على يد أَبَفْرُودِتُسَ "، فهي ليس موجودة في نص أي مخطوطة قديمة أو حديثة، ولم يقم بتفسيرها أو التعليق عليها أي شارح أو مفسر للرسالة، بل هي تعليق هامشي وجد في بعض المخطوطات النادرة وقد وضعتها ترجمة فانديك أيضا كتعليق هامشي فقط لا أكثر ولا أقل.
                                      بالطبع القس هنا يحاول المداراة على التعديل والتغيير والحذف المستمر فى الإنجيل ورسائله.
                                      إن كان تعليق هامشى مهم ... فلماذا حذفوه وإن كان غير مهم فلماذا وضعوه إلا لإخفاء شئ ما.
                                      -----------------------

                                      4 – وقد كرر القديس بولس عبارة " كتبت على يد " للتأكيد على أنه أملاها على فلان الذي قام بكتابة ما أملاه عليه القديس بولس بالروح القدس، وليس فيها ما يخجل أو ما يجعل الكنيسة تتحرج منها أو تحذفها فهي حقيقة تؤكد حفظ الروح القدس للرسول الذي كان يملي وتلميذه الذي كان يكتب ما يملى عليه:
                                      لاحظ هناا كلمه: وقد كرر القديس بولس عبارة " كتبت على يد " وقارنها بكلامه السابق على أنها مجرد "تعليق هامشى ................... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                      وبالطبع لم يرد سماحته على مدى حفظ هذه الرسالة من التحرف وبالطبع لايوجد مخطوطة أصلية لها ... بل أن أغلب الدارسين يظن أنها ثلاثة رسائل جزئت إلى واحده وهذه سيأتى ذكرها فيما بعد.

                                      بالطبع ييجدر القول هنا أن الموضوع أصبح "مغلق" ... حتى لايرد أحد على قداسته .... وبالطبع سأطللب ففتح الموضوع للنقاش فجواب القس ليس نهائى.
                                      =============


                                      الكثير والكثير من علامات الإستفهام مازالت تجوب فى الموضوع

                                      للحوار بقية لو كان فى العمر بقية

                                      فاصل ونواصل.
                                      الـ SHARKـاوي
                                      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                                      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                                      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                                      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                                      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                        تعليق

                                        • ياسر جبر
                                          حارس مؤسس
                                          • 10 يون, 2006
                                          • 2928
                                          • مسلم
                                          #11
                                          رجاء سؤاله عن العبرانيين
                                          وكيف يكون الوحي لمجهول

                                          ولو شئت اذهب للعهد القديم والمزامير من كتبها ؟؟
                                          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                                          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                                          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                                          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                                          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                                            تعليق

                                            • الشرقاوى
                                              حارس مؤسس

                                              • 9 يون, 2006
                                              • 5442
                                              • مدير نفسي
                                              • مسلم
                                              #12
                                              وحيث ان الموضوع مغللق

                                              فقد وضعت له ردى فى منتدى الشكاوى

                                              المشاركة الأصلية بواسطة MySelf
                                              السلام لكم
                                              برجاء إيصال هذا الرد للأب عبد المسيح

                                              وادعوه أيضا لزيارة منتدى حراس العقيدة ... اظن أن هناك الكثير مما نسئ فهمه عن المسيحية ... وله كل الإحترام

                                              حيث تم إغلاق الموضوع بنفس الإسم لا أدرى لماذا:
                                              الرد:.......................
                                              برجاء نقل الرد للموضوع
                                              شكرا
                                              الـ SHARKـاوي
                                              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                                              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                                              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                                              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                                              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                                تعليق

                                                • الشرقاوى
                                                  حارس مؤسس

                                                  • 9 يون, 2006
                                                  • 5442
                                                  • مدير نفسي
                                                  • مسلم
                                                  #13
                                                  المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
                                                  رجاء سؤاله عن العبرانيين
                                                  وكيف يكون الوحي لمجهول

                                                  ولو شئت اذهب للعهد القديم والمزامير من كتبها ؟؟
                                                  حاضر

                                                  لدى الكثير لأسأله ... عموما لقد دعوته لزيارتنا ولو عاوز ممكن نفكر نفتح له منتدى عندنا .... وليه لأ ؟
                                                  الـ SHARKـاوي
                                                  إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                                                  ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                                                  فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                                                  فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                                                  ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                                    تعليق

                                                    • الشرقاوى
                                                      حارس مؤسس

                                                      • 9 يون, 2006
                                                      • 5442
                                                      • مدير نفسي
                                                      • مسلم
                                                      #14
                                                      أعجبتنى هذه المداخلة من عضو إسمه TATEN فى موضوع أخر فأحببت أن أضعها هنا:

                                                      الاخوة المسلمين خلاص احتكروا الموقع وعملوا فلودينج لة بالاسئلة المكررة اياها من على المواقع اياها برضة ويبدو انهم سدوا نفس ابونا عن الرد وكمان سدوا نفس الاعضاء المسيحيين اللى عاوزين يسألوا اسئلة جادة بغرض الاستفادة لكن حبايبنا خلاص ضربوا كرسى فى الكلوب انا مش فاهم المنتدى دة اتعمل ليهم ولا لينا ولية احنا ما ندخلش على منتدياتهم ونشككهم و نلخبطهم زى ما بيعملوا ومن رأيى نقفل المنتدى ونروح ننام


                                                      وقد رد الأب عبد المسيح:

                                                      على أية حال وبصرف النظر عن كون الأسئلة مكررة أو غير مكررة فعلينا أن نقدم دائما الإجابة عملاً بقول الكتاب: " بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة وخوف " (1بط3 :15)، لأنه ليس بالضروة أن من يسأل أن يكون قد عرف الإجابات السابقة، كمأ أن كل إجابة جديدة يعطينا الله فيها الجديد.
                                                      كلام حلو والله
                                                      الـ SHARKـاوي
                                                      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                                                      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                                                      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                                                      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                                                      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                                                        تعليق

                                                        • م /الدخاخني
                                                          إدارة المنتدى

                                                          • 17 يون, 2006
                                                          • 2724
                                                          • مهندس
                                                          • مسلم
                                                          #15
                                                          بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                                                          وبعـــــــــــــــد

                                                          المشاركة الأصلية بواسطة / الشرقاوي

                                                          لدى الكثير لأسأله ... عموما لقد دعوته لزيارتنا ولو عاوز ممكن نفكر نفتح له منتدى عندنا .... وليه لأ ؟





                                                          أنا [mklb] موافق [/mklb] يا شرقاوي

                                                          بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                                                          (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                                                            تعليق

                                                            السابق 1 2 template التالي

                                                            مواضيع ذات صلة

                                                            تقليص
                                                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                                            أبو تيميه الحنبلي
                                                            القديس بولا البسيط يسلم مراته لعشيقها ويقله حلال عليك يابني
                                                            بواسطة أبو تيميه الحنبلي
                                                            ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 3 يوم
                                                            ردود 0
                                                            11 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                                                            بواسطة أبو تيميه الحنبلي
                                                            منذ 3 يوم
                                                            *اسلامي عزي*
                                                            شماس مسيحي يقارن بين الإسلام و المسيحية
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                                            ردود 0
                                                            22 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            منذ أسبوع واحد
                                                            *اسلامي عزي*
                                                            عدة الأرملة في المسيحيّة ؟؟
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                                            ردود 2
                                                            16 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            منذ أسبوع واحد
                                                            *اسلامي عزي*
                                                            مأساة زوجة مسيحية - 2 -
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                                                            ردود 0
                                                            13 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                                            بواسطة *اسلامي عزي*
                                                            منذ 2 أسابيع
                                                            أبو تيميه الحنبلي
                                                            الكتاب المقدس يصرخ بولسسسسسس كذاب أشر
                                                            بواسطة أبو تيميه الحنبلي
                                                            ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 2 أسابيع
                                                            ردود 0
                                                            8 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                                                            بواسطة أبو تيميه الحنبلي
                                                            منذ 2 أسابيع
                                                            مشاهدة الكل
                                                            يعمل...