بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله تعالى فيكم جميعا"
الأخ علاء الدين أحبك الله الذي احببتني فيه
------------------------------------------
الاستاذ انسان خاطى
اشكرك على ذوقك واسلوبك الجميل وبعد .
تقول
ولماذا تدافع عن الكتاب يا استاذ ؟
يا استاذي الفاضل
انت تمنعون الطلاق كمثال قائلين ما جمعه الله لا يفرقه إنسان ,
يا استاذ ما جمعه الله عن طريق البشر يفرقه الله عن طريق البشر .
هل لو سقط أحد لا يرفعه الأخر بحجة أن من أوقعه الله لا يوقفه إنسان ؟؟
تقول الله يدافع عن كتابه . نعم ولكننا جند الله الذي وفقنا الله لطاعته فنحمي ثغور ديننا .
تقول
لا تستشهد بالقران ... لا تستشهد بالقران ... وفجأه اجدك تضع ايات لا حصر لها ... من الكتاب المقدس .... وتقول لى ما معنى هذا !!!!!! .... هل هذا وحى يا استاذ ؟؟!!!! ....
القرآن بالنسبة لك شيء من 2
1- كلام الله بوحي إلهي .
2- كلام بشر من غير وحي.
إن كان كلام الله فآمن بكل ماجاء فيه من ان السيد المسيح بشر رسول وأن محمد عليهخ الصلاة والسلام بشر رسول وأن الدين عند الله الإسلام.
وإن كان بالنسبة لك كلام بشر , فلا داعي ان تستشهد به , لانه لا يشكل أهمية عندك .
ولكنني اتعجب تأتي بكلمات منه تحاول أن تستنج ألوهية السيد المسيح من خلاله , والقرآن به ايات واضحة وصريحة أن المسيح إنسان بشر عبد لله ورسول لله , وأن محمد عليه الصلاة والسلام رسول الله .
فلذلك أقول لك لا تستشهد بالقرآن , فبأذ حال لن يفيدك لاثبات ما لم يظهره كتابك من اعتقاد.
تقول
و
ولماذا ترد عليه ؟؟
يا استاذ القرآن بالنسبة لك لو لم يكن من عند الله حسب اعتقادك , لماذ ترد عليه ؟؟
الا تجد ان هناك تناقض ان تثبت الالوهية من كتاب نزل على محمد عليه الصلاة والسلام يقول له انت رسول وعيسى بشر ولا إله إلا الله وكفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم و.....؟
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
فكيف تستشهد به على الألوهية
ويقول
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]
ويقول
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ [محمد : 2]
ويقول
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ويقول
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً [مريم : 30]
ويقول ( ما في علم الله )
وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ [المائدة : 116]
اثبت لنا عكس هذا الكلام وأن عيسى بن مريم حسب كتابك المقدس قال انا الله أو اعبدوني
تقول
التفسير موجود على النت لاي اية
وقد اعطيتك رابط موضوع الروح القدس من قبل وستجد به التفسير على موضوع روح منه وغيرها الذي اختلط عليك
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=3
تقول
يا استاذي الحبيب
هل من المفسرين من قال عيسى ابن الله ,. أو هو الله ؟
أو هو أقنوم , أو هناك ثالوث ., أو إن محمد عليه الصلاة والسلام ليس رسول الله , أو إن عيسى مات من أجل الخطيئة , أو إن بولس رسول الله , أو إن الكتاب المقدس لم يحر ف ..؟؟؟؟
سبحان الله........ لماذا تأتي بكلماتهم ولم يؤيدوا معتقدك في أي نقطة ؟؟
تقول
أنا لم المح لاهانات يا استاذ أنا سألتك هل هذا بالوحي
21يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ تِيمُوثَاوُسُ الْعَامِلُ مَعِي وَلُوكِيُوسُ وَيَاسُونُ وَسُوسِيبَاتْرُسُ أَنْسِبَائِي. 22أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هَذِهِ الرِّسَالَةِ أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ. 23يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ وَكَوَارْتُسُ الأَخُ.).
ثم السبب في الحديث عن الكتاب المقدسهنا أنك قلت اننا نتهم الكتاب المقدس بالتحريف نظرا" لأنه لم يأت بنبؤات عن الرسول عليه الصلاة والسلام فاخبرتك....... لا ليس هذا هو السبب .
فالسببب أن شواهده ( بالنسبة لنا ) أنه ليس بالوحي واعطيتك أمثلة سابقة
وأمثلة في موضوعنا انه لا يكون بالوحي وفيه
وكيف يكون فيه .... ما أجمل رجليك بالنعلين يابنت الكريم , دوائر فخديك مثل الحلى صنعة يدي صناع, .....
وكيف يكون فيه......( رومية 3 : 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ ).
وكيف يكون فيه 0000( 2 كورنثوس 4 : 2 لاني من حزن كثير وكأبة قلب كتبت اليكم بدموع كثيرة لا لكي تحزنوا بل لكي تعرفوا المحبة التي عندي ولا سيّما من نحوكم).
لذلك نرجو اكمال موضوعنا عن هل الكتاب المقدس بالوحي على الرابط
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1309
وقد اعطيتك رابط للحوار حول الوهية السيد المسيح , فلو احبببت فتح موضوع جديد للحوار حول الالوهية
أو للحوار حول (( كيف تفهم الثالوث )) , فأهلا" بك .
ولكن لا نجدك لو سمحت تحاول كما يفعل زكريابطرس , يقول أنا اثبت لكم الثالوث من القرآن لانه لا يجد نصا" له بالكتاب المقدس !!!
وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه .
استاذي الفاضل اعذرني إن وجدت مني حدة , وارجعها لضغط العمل و ضيق الوقت
اعتذر لك وللاخوة الزملاء عن أي ألأم واطمع أن تسامحوني لغلظتي.
لا أتمنى لك استاذي الفاضل إلا كل خير وأرجو من الله أن يوفقنا جميعا" للخير .
اشكرك
بارك الله تعالى فيكم جميعا"
الأخ علاء الدين أحبك الله الذي احببتني فيه
------------------------------------------
الاستاذ انسان خاطى
اشكرك على ذوقك واسلوبك الجميل وبعد .
تقول
الله ذاته جل اسمه يا صديقى هو من يدافع عن كتابه ...
يا استاذي الفاضل
انت تمنعون الطلاق كمثال قائلين ما جمعه الله لا يفرقه إنسان ,
يا استاذ ما جمعه الله عن طريق البشر يفرقه الله عن طريق البشر .
هل لو سقط أحد لا يرفعه الأخر بحجة أن من أوقعه الله لا يوقفه إنسان ؟؟
تقول الله يدافع عن كتابه . نعم ولكننا جند الله الذي وفقنا الله لطاعته فنحمي ثغور ديننا .
تقول
لا تستشهد بالقران ... لا تستشهد بالقران ... وفجأه اجدك تضع ايات لا حصر لها ... من الكتاب المقدس .... وتقول لى ما معنى هذا !!!!!! .... هل هذا وحى يا استاذ ؟؟!!!! ....
القرآن بالنسبة لك شيء من 2
1- كلام الله بوحي إلهي .
2- كلام بشر من غير وحي.
إن كان كلام الله فآمن بكل ماجاء فيه من ان السيد المسيح بشر رسول وأن محمد عليهخ الصلاة والسلام بشر رسول وأن الدين عند الله الإسلام.
وإن كان بالنسبة لك كلام بشر , فلا داعي ان تستشهد به , لانه لا يشكل أهمية عندك .
ولكنني اتعجب تأتي بكلمات منه تحاول أن تستنج ألوهية السيد المسيح من خلاله , والقرآن به ايات واضحة وصريحة أن المسيح إنسان بشر عبد لله ورسول لله , وأن محمد عليه الصلاة والسلام رسول الله .
فلذلك أقول لك لا تستشهد بالقرآن , فبأذ حال لن يفيدك لاثبات ما لم يظهره كتابك من اعتقاد.
تقول
و
من ناحيه اخرى .. نحن هنا نتحدث عن القران وما يقوله عن المسيح (( له كل المجد )) ... وانا ارد على الايات الوارده من نفس القران .... ما الخطأ فى ذلك ؟؟!!!!!!!!!!!! .... بل اجد ان هذا افضل طريقه حتى اوضح لك خطأك .... وفشل حجتك
يا استاذ القرآن بالنسبة لك لو لم يكن من عند الله حسب اعتقادك , لماذ ترد عليه ؟؟
الا تجد ان هناك تناقض ان تثبت الالوهية من كتاب نزل على محمد عليه الصلاة والسلام يقول له انت رسول وعيسى بشر ولا إله إلا الله وكفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم و.....؟
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
فكيف تستشهد به على الألوهية
ويقول
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]
ويقول
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ [محمد : 2]
ويقول
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ويقول
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً [مريم : 30]
ويقول ( ما في علم الله )
وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ [المائدة : 116]
اثبت لنا عكس هذا الكلام وأن عيسى بن مريم حسب كتابك المقدس قال انا الله أو اعبدوني
تقول
كان من الاجدر بك يا اخى ان تفسر لى معانى الايات .... بدلا من ان تقول لا تستشهد بالقران .... لا تستشهد بالقران
وقد اعطيتك رابط موضوع الروح القدس من قبل وستجد به التفسير على موضوع روح منه وغيرها الذي اختلط عليك
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=3
تقول
وايضاً لقد اوردت لك تفاسير لعلماء ومفسرين اسلاميين بارزين جدا جدا ... ولا غُبار عليهم .... وعلى دقتهم فى البحث والتفسير .... وكانوا اقرب زمناً لرسول الاسلام ...
هل من المفسرين من قال عيسى ابن الله ,. أو هو الله ؟
أو هو أقنوم , أو هناك ثالوث ., أو إن محمد عليه الصلاة والسلام ليس رسول الله , أو إن عيسى مات من أجل الخطيئة , أو إن بولس رسول الله , أو إن الكتاب المقدس لم يحر ف ..؟؟؟؟
سبحان الله........ لماذا تأتي بكلماتهم ولم يؤيدوا معتقدك في أي نقطة ؟؟
تقول
فما خفى كان اعظم يا صديقى ..... وارجوا منك عدم التلميح لاى اهانه لكتابى المقدس ... (( كتاب الكتب )) الى ان ننتهى من دحض افتراء التحريف و عدم الوحى هذا الذى تفضلت حضرتك وطرحته وما نحن بصدده الان
21يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ تِيمُوثَاوُسُ الْعَامِلُ مَعِي وَلُوكِيُوسُ وَيَاسُونُ وَسُوسِيبَاتْرُسُ أَنْسِبَائِي. 22أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هَذِهِ الرِّسَالَةِ أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ. 23يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ وَكَوَارْتُسُ الأَخُ.).
ثم السبب في الحديث عن الكتاب المقدسهنا أنك قلت اننا نتهم الكتاب المقدس بالتحريف نظرا" لأنه لم يأت بنبؤات عن الرسول عليه الصلاة والسلام فاخبرتك....... لا ليس هذا هو السبب .
فالسببب أن شواهده ( بالنسبة لنا ) أنه ليس بالوحي واعطيتك أمثلة سابقة
وأمثلة في موضوعنا انه لا يكون بالوحي وفيه
وكيف يكون فيه .... ما أجمل رجليك بالنعلين يابنت الكريم , دوائر فخديك مثل الحلى صنعة يدي صناع, .....
وكيف يكون فيه......( رومية 3 : 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ ).
وكيف يكون فيه 0000( 2 كورنثوس 4 : 2 لاني من حزن كثير وكأبة قلب كتبت اليكم بدموع كثيرة لا لكي تحزنوا بل لكي تعرفوا المحبة التي عندي ولا سيّما من نحوكم).
لذلك نرجو اكمال موضوعنا عن هل الكتاب المقدس بالوحي على الرابط
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1309
وقد اعطيتك رابط للحوار حول الوهية السيد المسيح , فلو احبببت فتح موضوع جديد للحوار حول الالوهية
أو للحوار حول (( كيف تفهم الثالوث )) , فأهلا" بك .
ولكن لا نجدك لو سمحت تحاول كما يفعل زكريابطرس , يقول أنا اثبت لكم الثالوث من القرآن لانه لا يجد نصا" له بالكتاب المقدس !!!
وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه .
استاذي الفاضل اعذرني إن وجدت مني حدة , وارجعها لضغط العمل و ضيق الوقت
اعتذر لك وللاخوة الزملاء عن أي ألأم واطمع أن تسامحوني لغلظتي.
لا أتمنى لك استاذي الفاضل إلا كل خير وأرجو من الله أن يوفقنا جميعا" للخير .
اشكرك
تعليق