أختى سمية
سعيدة جدا بكلماتك الرقيقة
ولكن تذكرى دائما أن الجنة حفت بالمكاره والنار حفت بالشهوات
يعنى دخول الجنة مش بالانتساب للاسلام فقط
لااااا
ولكن بالعمل والجد واخلاص النية لله تعالى
رزقنا الله الجنة أختى الحبيبة سمية

السلام عليكم

الاستاذ انسان خاطىء

احب ان اقول لك ان هذا بالفعل لا يمس العقيدة ولكنه يمس نفس الانسان فعندما يأتى قس دارس الاسلام واستشهادى

على ذلك انه جمع الكثير من ايات القرآن التى تتكلم عن المسيح وهذا يدل على علمهم بالقرأن ويذكر سور سواء من المائدة وغيرها ويقول ان السيد المسيح

هو الاكثر ذكرا فى القرأن وياتى بذلك امام عدد من الناس فما رأيك فى ذلك مع العلم انه يأتى من قس وانى اعدكم

بأذن الله ان اتى بالموضوع حيث اننى قد مسحته وسوف اأتى به من احد اصدقائى واحب ان اقول ايضا ان بعض

القساوسة وليس الكل فاننى لم اوجه عتابى للكل ولكن القساوسة الذين كانوا يتكلمون عن المسيح فى الاجتماع هم

اربعة الم يكن واحد منهم يتكلم بامانة ام انهم ينقلون الاحداث بعدم امانة هذا يمكن ان يحدث منى او منك او الكثير من الناس

ولكن يجب على القساوسة او الشيوخ ان يأتوا بالاحداث بامنة فعندما تسمع من القس هذا الكلام فانك تقول ان

الاسلام قاصد المسيحية ويكرهها وترك اليهود الذين كانوا يقتلون الانبياء اليس هذا صحيح

واننى سوف أتى بهذا الموضوع من احد اصدقائى المشتركين فى المنتدى باذن الله


شكرا

اما متى نكتب مفيد فان المنتدى يأتى بالمفيد دائما وان لم ياتى بمفيد لما هوجم من قبل الناس الذين يكرهون المواجهه الحقيقة فاذا كان المنتدى لا يفيد فلماذا اشتركت به فالمنتدى يوجد به الكثير من الاسئلة فاريدك ان ترد عليها برد مقنع

اننى لم اريد ان اطيل عليكم ولكن غرضى من هذا ان ينقل كل انسان الاحداث بامانة لان هذا من الممكن ان يؤثر على الناس فيوجد الكثير من الناس يقولون ان الاسلام يأمر بحبس النساء ويأمر بقتل من هو غير مسلم والكثير والكثير ولكن اين الدليل ............. اين الدليل

شكرا

الرد بنعمة الله على الاخ ملتقى الاحبه ...

وأحب أن أكتب لك هذه الآيات القرآنية التي تتحدث عن ما فعل بالمسيح ابن مريم وما مئال من يعبدهم وادعوكي لقراءتها جيدا وأن تستفهمي عن كل نقطة تشكل عليكي حبيبتي

وانا اخى الحبيب احب ان اكتب من منطلق حرية الرأى الردود على تلك الايات ان سمحت لى

حقيقة خلق عيسى عليه السلام وأنه بشر
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ آل عمران

الله يبشر زكريا بيحيى , وعلامة نبوته تصديقه بكلمة الله : "......ان الله يبشرك بيحيى . مصدقا بكلمة من الله ..." (آل عمران (39)اذا اولى صفات يحيى انه مصدق بكلمة من الله اب لعيسى ابن مريم , انه كلمة "كائنة " من الله (الجلالان كل البشارات في القرآن تبشر بعيسى ابن مريم أنه "كلمة الله الجلالين في تفسيره آل عمران 39 :"مصدقين من الله " يقول : سمي كلمة لأنه خلق بكلمة كن ! , الا انه في آل عمران 45 يمر على التعبير دون ان يشرحه مما يدل على تحذر , في سورة النساء 170 يمر ايضا بالاسم مرور الكرام , مكتفيا يالأشارة الأولى :" سمي كلمة الله لأنه خلق بكلمة كن !
الا ان السؤال البديهي الذي تجاهله وتجاهله جميع المفسرين ,:لماذا سمي وحده بهذا الاسم "كلمة الله " وقد خلق البشر كلهم والانبياء والمرسلون , والملائكة المقربون بكلمة "كن " , ولم يقل الانجيل والقرآن والتوراة عن احد من المخلوقين أن اسمه "كلمة الله "؟؟!!! ثم كيف "روح الله " يكون مجرد أمر؟؟!! اليس في التفسير تناقض وارتباك؟؟؟؟

وأنه وسائر الأنبياء والمسلمين كانوا مسلمين

فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُون آل عمران.

كُن دقيق هنا فالذى قالوا " بأنا مسلمون " هم الحواريون وليس (( كل الانبياء )) وان كان كل الانبياء ابراهيم واسحق ويعقوب وموسى ومن قبلهم نوح وغيرهم مسلمون ، فلماذا لم يُدعى اتباعهم ايضاً مسلمون الان ؟؟!! ام ان الكل كُتبهم حُرفت ولم يكتشف احد تلك الحقيقه منهم حتى الان .. وبعد الاف السنين ؟!

وأنه لم يصلب بل رفعه الله إليه :

إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ آل عمران.

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً(157) بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً النساء.

قال محمد بن إسحق إن المسيح توفي سبع ساعات، ثم أحياه اللّه ورفعه (تفسير الإمام الرازي ج 2 ص 457-458) .
وقال أدريس إن اللّه أمات المسيح ثلاثة أيام ثم بعثه ثم رفعه (ابن كثير ج 1 ص 366) .
وقال ابن حزم وأبو علي الجبائي المعتزلي إن المسيح مات ثم أحياه اللّه ورفعه (نظرة عابرة على من ينكر نزول عيسى ص 3 ، 32) .
وقال إخوان الصفا عن المسيح إنه ظهر للناس وجعل يدعوهم ويعظهم حتى أخذ وحمل إلى ملك إسرائيل، فأمر بصلبه. فصلب وسمرت يداه على خشبتي الصليب، وبقي مصلوباً من ضحوة النهار إلى العصر، وطلب الماء فسقي الخل، وطعن بالحربة في جنبه. ثم دفن مكان الخشبة، ووكل بالقبر أربعون رجلاً. وهذا كله بحضرة أصحابه وحوارييه. وبعد ذلك بثلاثة أيام اجتمعوا في الموضع الذي وعدهم أن يتراءى لهم فيه، فرأوا تلك العلامة التي كانت بينه وبينهم (إخوان الصفا ج 4 ص 30)

وأنه عبد الله ورسوله ولا يستكبر عن عبادته :

لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً النساء .

كيف العبد يخلق ويقيم الموتى ويعلم الغيب ؟؟

الخلق : "ياعيسى أبن مريم أذكر نعمتي عليك .. إذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والأنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذنى " سورة المائدة 110


( ملحوظة إدارية كفى تحريف يا خاطئ )
احياء الموتى : يقول القرآن بلسان المسيح " وأبرىء الآكمه والأبرص وأحيى الموتى بأذن الله" سورة آل عمران 49 .

اعلام الغيب : قال القرآن بلسان المسيح "وأنبئكم بما تأكلون وما تدخروه في بيوتكم " سورة آل عمران 49 .

وتبشيره بمجئ خاتم المرسلين من بعده

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ الصف .

اخى الحبيب لقد قامت هجمات شرسه على كتاب الله الكتاب المقدس لانه لم ياتى فيها اطلاقاً ذكرى لنبى الاسلام ولا من قريب ولا من بعيد .. ولذا اتهمه الاخوه المسلمون بالتحريف ... والعجيب ان كل يوم يمر علينا فى هذه الحاه يزداد يقيننا بمصداقية الكتاب المقدس وعدم تحريف ... فكيف اخى الحبيب الغالى يُحرف البشر كلام الله ؟! ... اين كان الله ؟!

وحساب الله له كسائر البشر وتبرئه من كل من اتخذه إله من دون الله

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ(116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117) المائدة .

يشهد القرآن أن لكل الأنبياء والرسل خطايا معينة ويذكر الأخطاء لبعضهم ما عدا المسيح فقد كان المسيح بريئا وطاهرا . نقرأ في القرآن أن المسيح لقب "بالغلام الزكى" وهذا ما جاء على لسان الملاك جبرائيل في حديثه مع مريم العذراء "أنا رسول ربك لاهب لك غلاما زكيا سورة مريم 19 .
وأجمع المفسرون العلماء مثل الطبري والرازي والزمخشري أن كلمة زكيا تعنى صافيا وتقيا وبلا خطية .
لا توجد آية في القرآن تبين أن المسيح طلب الغفران من الله فقد عاش معصوما من الخطية وبريئا من كل الذنوب كذلك يتكلم القرآن عن المسيح أنه كان مباركا دائما حيث يقول القرآن على لسان المسيح "وجعلنى مباركا أينما كنت" سورة مريم 31 . لقد ظل المسيح في كل لحظة من لحظات حياته المبارك أينما كان .

مئال من اتخذه إله من دون الله أو اتخذ أي شئ إله :

إِنَّكُمْ وَمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ حَصَبُ جَهَنَّمَ أَنتُمْ لَهَا وَارِدُونَ .. الأنبياء

.


نحن لا نعبد المسيح من دون الله ... ومن يعبد المسيح من دون الله يكون كافر ومشرك بالله ... بل نعبد المسيح لانه هو هو الله له كل المجد والعزه والسجود

يا سيدى أنت ولدت مسيحيا وليس لك فضل فى هذا...فلا تظهر كأنك المدافع الاول عن المسيحية و المتأكد من كل شىء..ان الاخت " الحائرة " هى و الله نموذج للانسان الشجاع ذو الحس المرهف و الايمان العميق وهى أفضل منى فقد ولدت مسلما و لم أختر دينى.
يا سيدى ان الايمان بالاسلام هو أمر منطقى تماما لاصحاب الضمائر الحية و القلوب الورعة..

بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَاناً وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ

يا سيدى أنتم تقولون ان الله فدى البشر بدمه لكى يثبت محبته و رحمته بالبشر...فهل تقول لى ما هى العلاقة بين المحبة والقتل خاصة أن المقتول هو الله نفسه ؟..و ألا تذكر لنا ما هى العلاقة بين المحبة و الصلب..و منذ متى كان القتل بهذه الطريقة الوحشية و الدمويه و الاجرامية هو دليل على الرحمة ...و اذا كان الله ينوى الفداء لما أهلك الامم السابقة عند اصرارها على الكفر كقوم نوح و لوط وعاد...الخ أليس الفداء هو سياسة جديدة مناقضة تماما لسياسة العقاب فهل كان الله يجرب العقاب ثم فشل فقرر تغييره الى قتل نفسه ؟
أهل تصدق فعلا أن الله كان يعيش على الارض معنا و أنه كان يعمل " [mark=FFFF99]صبى نجار [/mark]" عند يوسف النجار وكان متخفيا كل هذه المدة قبل ان يبدأ مسرحية الفداء المزعومة ؟
و الى الاخت الحائرة أحييك على شجاعتك و رجاحة عقلك أمام طوفان غسيل المخ و تغييب العقول بدعاوى مقتل الله لكى يغفر لنا كأن الله عاجز عن الغفران بدون هذه المسرحية الدموية ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ
كما قال سبحانه و تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم
وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّه

أشكر الاخوة على المشاركة أما بالنسبة للمواضيع في المنتدى فهي غنية جدا ومفهومة وأشكر الاخ انسان خاطئ أنه حثني على القراءة وأريد ان اقول له أنني في كل المواضيع التي أقرأها في المنتدى أقرأ لكلا الطرفين ان كان هناك طرف آخر فأغلبية المواضيع ليس مردود عليها أنا هنا لست مسلمة (بعد) ولذلك أحكم بكل موضوعية أنا لا أستخف بقدري ولا بآخرتي بل على العكس

وفقك الله أختى سمية " الحائرة "
وثبت خطاكى

أشكرك يا أختي العزيزة

االاستاذ انسان خاطى

تقول
لا ياستاذ
كلمة الله تعني من جاء بالكلمة
في التفسير بالكلمة صار عيسى وليس الكلمة صارت عيسى .


كلمة الله ليست هي الله
وصوت القطار ليس هو القطار
الكلمة صفة للمتكلم ولا تكون هو المتكلم . ..
وصوت القطار صفة أو عرض للقطار ولا يكون هو القطار.
كما لا يمكن أن تكون الكلمة في مكان واستمر صاحبها بدون كلمة !!
أو حدث حوار بين الشخص وبين كلمته .


تقول

انت لا تؤمن بالقرآن فلا تستشهد به يا استاذ لتثبت مانفاه القرآن من ألوهية السيد المسيح .

هل من الممكن ان تستشهد بكتاب أبلة نظيرة لإثبات ألوهية السيد المسيح ؟
جوابك سيكون لا..
بالنسبة للقرآن....لا تقترب منه لانه حسب اعتقادك ليس من الله مثله مثل كتاب الطبخ فلماذا تستشهد به ؟؟

أما إن كنت تعتقد أن القرآن من عند الله آمن بكل ما فيه وهو أن محمد رسول الله وأن السيد المسيح بشر وقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم وتؤمن بأن الدين عند الله الإسلام.

السيد المسيح تمت ولادته بدون الاسباب المنطقية للولادة وهي وجود الذكر , فتمت ولادته بكلمة كن كلمة من الله .

تقول من الذ قال إن روح الله أمر , ؟؟
روح الله
الروح جاءت بمعاني عديدة مثل جبريل عليه السلام , ونسمة الحياةالتي في البشر , والوحي
ونفس ا لمعاني جاءت في كتابك المقدس

ستجد تفصيلها هنا وشرح روح الله في هذا الموضوع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=3


وخلاصة الكلام روح الله ليست هي الله .
مثل بيت الله , وناقة الله وجبل الله , وشعب الله بل تم نسبه إلى الله تكريما"
هذا لانهم قائمين بذاتهم منفصلين .

أما الصفات فعندما تنسب لله تعالى فيكون الله تعالى متصفا" بها مثل رحمة الله .


تقول

!


كلمة اسلام تعني مستسلم وخاضع لشرع الله تعالى وكل نبي فهو مسلم لله .

اما اتباعهم لا يُدعوا مسلمين حتى الان لانهم لا يتبعون شرع الله
بمعنى ان اليهود الذين اتبعوا موسى كانوا مسلمين لانهم اتبعوا شرع الله وخضعوا له
وعندما جاءهم السيد المسيح , من اتبع السيد المسيح فهو مسلم ومن لم يتبعه منهم اصبح غير مسلم
واضح ؟؟

من يتبع شرائع الله الذي يرسل بها الانبياء يكون مسلم وخاضع لله تعالى

فهل تعتقد أن من اتبعوا عيسى كانوا مسلمين وهو لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالطبع كل الانبياء مسلمين لله تعالى .


تقول وأنه لم يصلب بل رفعه الله إليه :

يا استاذ لا تتناقض مع نفسك وتستشهد بالقرآن الذي يقول وما قتلوه وماصلبوه

يا استاذ انت تنقل رأي من ضمن الاف الاراء في التفاسير
اقرأ التفسير ياستاذ جيدا" ولا تركن لرأي كتب من نقله أنه ضعيف أو رأي واهي !!!


تقول الخلق : "ياعيسى أبن مريم أذكر نعمتي عليك .. إذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والأنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذنى " سورة المائدة 110


الخلق بإذن الله يا استاذ
وحسب كتابك ايليا احيا الموتى واليشع أحيا الموتى وموسى حول الخشبة إلى حية .
بإذن الله تعالى يا استاذ ....واكرر لا تستشهد بالقرآن أو بغيره من الكتب التي لا تعتقد أنها من عند الله .

هناك موضوع حوار حول

الوهية المسيح
أكمله لو تستطيع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1031


احياء الموتى : يقول القرآن بلسان المسيح " وأبرىء الآكمه والأبرص وأحيى الموتى بأذن الله" سورة آل عمران 49 .

اعلام الغيب : قال القرآن بلسان المسيح "وأنبئكم بما تأكلون وما تدخروه في بيوتكم " سورة آل عمران 49 .

تقول


لا يا استاذ لا نتهمه بالتحريف من أجل ذلك فقط
راجع موضوع 200 تحريف اكيد بالعهد الجديد واخبرنا عن الزيادة والنقصان

هل بولس عندما يقول هاتو الجاكت الذي نسيته يكون كلام الله ؟؟
اثبت لنا انه كلام الله أولا"
ثم اثبت ان الله توعد بحفظه ....


هل هذا كلام الله يا استاذ ؟؟؟


( رومية 16 : 3 سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ ...... سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ. 6سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً. 7سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي. 8سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ. 9سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي. 10سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ. 11سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ. 12سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ. 13سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي. 14سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 15سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 16سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.....21يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ تِيمُوثَاوُسُ الْعَامِلُ مَعِي وَلُوكِيُوسُ وَيَاسُونُ وَسُوسِيبَاتْرُسُ أَنْسِبَائِي. 22أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هَذِهِ الرِّسَالَةِ أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ. 23يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ وَكَوَارْتُسُ الأَخُ.).

الرسالة الثانية إلى تيموثاس 4 : 13 الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب ايضا ولا سيما الرقوق. (SVD)


تقول
يا استاذ كفاية قص ولصق , لا تستشهد بالقرآن لا يصلح معك . فهو يقول

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]

فكيف تستشهد به على الألوهية
ويقول
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]

ويقول
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ [محمد : 2]

ويقول

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ويقول
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً [مريم : 30]
ويقول ( ما في علم الله )
وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ [المائدة : 116]

اثبت لنا عكس هذا الكلام وأن عيسى بن مريم حسب كتابك المقدس قال انا الله أو اعبدوني

واتحدى ...............اكمل الحوار الذي على الرابط التالي


https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1031

تقول لقد حكم القرآن بكفر من قال هذا , فكيف تستشهد بالقرآن نفسه على الألوهية ؟؟؟
اثبت لنا الألوهية من كتابك حسب الرابط السابق
وأكمل الحوار حول قدسية كتابك وهل هو بالوحي أم لا . ؟؟.
ولا انسى في النهاية أن اهديك سلامات بولس من كتابك المقدس الذي تعتبره بالوحي


( رومية 16 : 3 سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ ...... سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ. 6سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً. 7سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي. 8سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ. 9سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي. 10سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ. 11سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ. 12سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ. 13سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي. 14سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 15سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 16سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.....21يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ تِيمُوثَاوُسُ الْعَامِلُ مَعِي وَلُوكِيُوسُ وَيَاسُونُ وَسُوسِيبَاتْرُسُ أَنْسِبَائِي. 22أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هَذِهِ الرِّسَالَةِ أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ. 23يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ وَكَوَارْتُسُ الأَخُ.).

و بعض التعاليم المفيدة عن الخمر بالكتاب المقدس الذي تعتبره بالوحي.


سفر يشوع بن سيراخ ( 31 : 32 - 41 )
الخمر حياة للانسان اذا اقتصدت في شربها
اي عيش لمن ليس له خمر
اي شيء يعدم الحياة الموت
الخمر من البدء خلقت للانبساط لا للسكر
الخمر ابتهاج القلب وسرور النفس لمن شرب منها في وقتها ما كفى
الشرب بالرفق صحة للنفس والجسد
الافراط من شرب الخمر خصومة ونزاع
الافراط من شرب الخمر مرارة للنفس
السكر يهيج غضب الجاهل لمصرعه ويقلل القوة ويكثر الجراح
في مجلس الخمر لا توبخ القريب ولا تحتقره في سروره

والحمد لله رب العالمين

الأخ ياسر جبر

بارك الله فيك و زادك علما ، إني أحبك في الله .

اخى ياسر

زادك الله هدى وبصيره بالدين الاسلامى


امين

بصراحة هذا الكلام منطقي يفهم وأستطيع استيعابه بسهولة أشكرك ياأخ ياسر

بارك الله فيك أخ ياسر وأكثر من أمثالك


ندعوا الله أن يزيدكم من فضله وعلمه

استاذى الحبيب ياسر ...

تحية وسلام ..


اولا اشكرك اخى على ردودك واسمح لى ان اتحدث معك كاخ عزيز .....


اولا اوجه كلامى هذا فى البدايه الى من يقول اننى ادافع عن المسيحيه .... كلا يا صديقى ... صدقنى من انا حتى اكون المدافع عن المسيحيه .... لا شىء ... مجرد انسان يلتمس رحمة الله ومحبته .... ويتمنى الصفح والمغفره على خطاياه الكثيره .... بالرغم من ان الله له كل المجد قد اكرمنى كثيرا فى حياتى .... وكان ومازال يساندنى بيمين قدرته وقوته .... وينير ذهنى ويرشدنى لامور كثيره كنت اجهلها فى الماضى ... انا لا شىء صدقنى .... وليس ذلك تواضع منى ... بلا هو اعتراف بالحق ....

الله ذاته جل اسمه يا صديقى هو من يدافع عن كتابه ...

الله ذاته جل اسمه هو من ينير عقولنا وقلوبنا لنعلم كنوز الحكمة والمعرفه التى وهبها لنا ونحن نرفضها بل وندعى زيفها ونشوهها ....

وصدقنى ... اقولها من اعمق اعماق قلبى ... والله يشهد على كلامى هذا ... اننى لو لم اوُلد مسيحى لصرت حتماً مسيحى ذات يوم .....
اشكرك ...


اخى الحبيب ياسر ..

اتعجب حقيقتاً اخى الحبيب من انك تنادى باستمرار لا تستشهد بالقران ... لا تستشهد بالقران ... وفجأه اجدك تضع ايات لا حصر لها ... من الكتاب المقدس .... وتقول لى ما معنى هذا !!!!!! .... هل هذا وحى يا استاذ ؟؟!!!! ....

اتعجب حقيقتاً فنحن هنا نتحدث عن القران .... القران فقط .... ولنا معاً حوار مشترك عن الكتاب المقدس ...... ولم استشهد فيه بأيه واحده خلاف الايه التى تقول " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون " ... هذه فقط التى استشهدت بها وكنت انت من استشهد بها فى حوارنا فكان من الطبيعى ان استخدمها فى الرد على مزاعمك ...

هذا من ناحيه ..

ومن ناحيه اخرى .. نحن هنا نتحدث عن القران وما يقوله عن المسيح (( له كل المجد )) ... وانا ارد على الايات الوارده من نفس القران .... ما الخطأ فى ذلك ؟؟!!!!!!!!!!!! .... بل اجد ان هذا افضل طريقه حتى اوضح لك خطأك .... وفشل حجتك

كان من الاجدر بك يا اخى ان تفسر لى معانى الايات .... بدلا من ان تقول لا تستشهد بالقران .... لا تستشهد بالقران

وايضاً لقد اوردت لك تفاسير لعلماء ومفسرين اسلاميين بارزين جدا جدا ... ولا غُبار عليهم .... وعلى دقتهم فى البحث والتفسير .... وكانوا اقرب زمناً لرسول الاسلام ...

بل الاهم يا صديقى ............ اننى الى الان ........ صدقنى الى الان ....... لم اخرج كل ما فى جبعتى ........ لانه لن يكفيها منتدى بأكلمه .....

فما خفى كان اعظم يا صديقى ..... وارجوا منك عدم التلميح لاى اهانه لكتابى المقدس ... (( كتاب الكتب )) الى ان ننتهى من دحض افتراء التحريف و عدم الوحى هذا الذى تفضلت حضرتك وطرحته وما نحن بصدده الان

وانتظر يا اخى الحبيب ردى ... فصدقنى لست من هواة القص واللزق كما تفضلت حضرتك وصرحت .... فلا اضع اى معلومه او كلمة قبل ان اتأكد منها وابحث فى صحتها اولا .....

وفقك الله لمعرفة طريقه

ثبتك الله أخى ياسر