حِوار بَين الأسْتاذ وَرقَة بِن نوفَل و صَفي الدين

تقليص

عن الكاتب

تقليص
صفي الدين مُسْلِم حُرٍ لله اكتشف المزيد حول صفي الدين
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الصفحة لـ 3
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 template التالي
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله
    #1

    حِوار بَين الأسْتاذ وَرقَة بِن نوفَل و صَفي الدين

    السَلام عَليكُم
    هَذه صَفحَة لِلحوار بَين الأستاذ وَرَقَة بِن نوفَل و العَبْد الفَقير إلى الله صَفي الدين , فَقَد طَلَب الأستاذ وَرقَة صَفحَة مُستَقِلَة في خَضَم نِقاشَه حَول الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء و صَلب المَسيح :
    https://www.hurras.org/vb/showthread...670#post147670

    و يَتَشَرَف العَبْد الفَقيِر صَفي الدين بِالحوار مَعَهُ سائِلاً الله تبارك و تعالى أن تَكون كِتابتُنا و مُشاركَاتُنا لِوجهه تعالى إبتغاء الوُصول إلى الحَق

    أستاذ ورَقَة في إنتظارك أولى مُشاركاتَك و التي نَتمنى أن توضِح لَنا إجمالاً ماهية الخَطيئَة الأولى الفداء و صَلب المَسيح

    * مَلحوظَة : للأستاذ أن يَضع شُروطِه بالإتفاق مَع أي أستاذ مِن المُشرفين الأفاضِل على هَذه الصَفحَة قَبْل الدُخول في الحوار و سَتفتَح صَفحَة لِلتعليقات يُكتَب فيها أو يُنْقَل كُل المُشاركات البَعيدَة عَن الحَوار

    لِنبدأ بِسْم الله .....
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • ورقة بن نوفل
      2- عضو مشارك
      • 12 ينا, 2009
      • 122
      • فنان
      • مسيحي
      #2
      تحية

      أقدم شكري وتحية للزميل الفاضل صفي الدين على هذا الموضوع

      ولكن ياريت كنت غيرت ألعنوان الى ورقة بن نوفل لأني لست أستاذ ً................

      شكراً لك أحترامك لي وتقديرك لي وانا أيضاًَ عبداً فقيراً مثل لاحول لي ولاقوه . .

      صحيح طلبت منك موضوع مستقل حو الفداء . لأنك فتحت الموضوع حوله . وناقشت حول الخطيئة ألأصلية . وكيف توارثناها . .


      زميلي الفاضل أنا أيضاً عبد فقير مثل كل الناس ومثلك وأفقر منك حتى . فكما ذكرت لاحول لي ولاقوه .


      شكراً لك لمناداتي بألأستاذ . ولكني لست أستاذً أكتفي بورقة ولك ِ مني كل ألأحترام والمحبة . انا ليس لدي أي مشكلة مع الفداء والخطيئة . ما أنت معترض عليه أسرده في الصفحة لكي نناقشه . وما أنت تتعارض معه من خطيئة . أدرجه .



      انا كنت ناوي أن أرد على كتاب مثبت في الموقع . وكتبت سطوراً منه وكت أنتهي أو أني على مرفاْ النهاية . . وطلبت من أحد ألأساتذه ان يسمح لي بأن أرد على كتابه

      وهو د . أمير عبد الله . في كتاب له في توقيعه

      يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي

      هذا كنت مخططً له ولكنك فتحت صفحة وموضوع جديد سوف يؤجل موضوعي . حول الخطيئة . أو أن نفتح هذا الموضوع ونغيره الى.......... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي - حراس العقيدة ... للرد على كتاب ألأستاذ المذكور .

      هل أنتم موافقون من مشرفين . وصاحب هذا الكتاب . ان كان موافق سوف أقوم بعمل كتاب للرد عليه . وحضرته يعلق عليه . وان لم يكن مستعدً أو هو مشغول .

      فسوف تبداً أنت حضرتك بطرح المشكلة . أو ألأعتراض الذي تشاهده في الخطيئة . وانا بأذن الرب . ومشيئة الرحمن
      شوف أحاور مع حضرتك لأني أحببتكِ وأنت محترم ومثقف ولو الكل يتميزون بهذه الصفة ولكنك أو صديق لي رحب بي في هذا الموقع الفاضل .

      ونسيت أن أذكر ظروفي

      انا في العراق .

      وكما ذكرت الكهرباء لايتواجد الا 3 ساعات في الليل

      و 3 في النهار . و الظهر . يعني دخولي يكون قليلاًَ

      وردوي تكون حسب دخولي ودراستي للموضوع المطرح

      أنتظر الجواب

      تحياتي
      سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

        تعليق

        • صفي الدين
          مشرف المنتدى

          • 29 سبت, 2006
          • 2596
          • قانُوني
          • مُسْلِم حُرٍ لله
          #3
          السَلامُ عَليكُم
          مَرْحَباً بِالضيف و الصَديق الفاضِل الأسْتاذ / وَرقَة بِن نوفَل

          المَوضوع لَيس إعتراضاً صَديقي العَزيز , المَوضوع هو إعتقاد و فِكَرة مُشَكَلَة و إيمان مُطلَق , فأنا كَما قُلْت لَك في المَوضوع الذي شَهِدَ بِذرَة هَذا الحِوار الذي أسْعَدَني كَثيراً , نَحن نُناقِش نُقطَة تَتبايَن فيها وِجهتي نَظَر مُتَرَتِب عَليها إيمان في تَقدير كِلانا

          فأنا لا أؤمِن بِوجود الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء و الصَلب و أنت تؤمِن بِها تَماماً كأصول لِلعَقيدَة أو للإيمان أو العَلاقَة المَسيحيَة بَين الرَب أو الآب السَماوي و الإبْن و لا مَناص لِبلوغ المَلكوت إلا بالإيمان بِها , فَهُنا نَحن أمام تَضاد في نُقطَة و لِكُل مِنا أدلَتُه في الكِتاب المُقَدَس التي تؤيِد فِكرَه , فَليس المَوضوع مُجرَد رؤيَة لي فيها إعتوار يَشوب إيماني بِها أو يَحول دونِه

          فأنا لا أؤمِن بِها مِن الأساس , و أنا إذ أطلُب مِنكَ البِدايَة و شَرْح هَذه العَقيدَة أو الإيمان فلأنَك تؤمِن بِه و رُبما تورِد مِن النُصوص و الأدِلَة ما خَفى عَني أو لَم أدرُسَه جِيداً و يَترتَب عَليه دَحض نِقاط كانَت مُقتَنِعاً بِها سَلفاً و مُراجَعَة فِكرَتي بَعْد قِراءَة المَوضوع مِن شَخْص مؤمِن سيما و إن كان مُطَلِعاً مِثْلَك

          و أما إذا ما أرْدت أن تؤجِل هَذا الحِوار , فَلَك ما تُريد ..... المُنتدى مُنتداك تَتَصَفَح فيه كَيفما تَشاء و تَرُد بأدِلَتُك على أي مَوضوع ..... و في الرَد على أستاذُنا الدكتور أمير عَبد الله فَلِنُحيل لَه البَت بِالرأي سيما و أن المَوضوع لَه و هو الأجْدَر بِمُناقَشَتَك فيه

          و رأيي أنْ تَبْدأ مَعي صَديقي المَحبوب و مِن ثَم تَرُد على مَوضوع الأسْناذ الدُكتور أمير عَبد الله , و هَذا مُجَرَد رأي شَخْصي , فالألويَة لَكُم زَميلُنا الفاضِل في إختيارِها و الجاهزيَة أنتُم مِن يُحَدِدُها


          و كَما قُلت لَكُم أعلاه , نَحنُ نَتناقَش و نَتحاور في نِقاط تُمَثِل فِكَرة مُكتَمِلَة لي و لَكُم و على هَذا الأساس إسمَح لي بالإستفسار مِنكَ عَن الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء و الصَلب و أدلتُها مِن الكِتاب المُقَدَس سيما و أن البِدايَة كانَت كالآتي بِحَسْب سِفر التَكوين الإصجاح الثاني و الثالِث :

          سُقوط آدَم :
          "واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت"التَكوين الإصحاح 2 الفَقرَة 16
          .
          هَاذين النَصين هُما ما تَرَتَبَ عَليهُما الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء و صَلْب المَسيح فَبَعْدَما وَضع الرَب آدَم في الجَنَة عَهَد إليه بألا يَأكُل مِن الشَجَرَة التي كانَت تثسَمى كما جاء على لِسان الرَب " مَعرِفَة الخَير و الشَر " مُهَدِدَاً لَه بأنه يَوم يأكَُل مِنها سَيموت مَوتاً و هَذا المَوت لَم يَكُن يُصاحِبَه إي قَرينَة تُثبِت أنه مَوت حُكمي و لا يُستساغ عَقلاً أن نُرَتِب أصْل إعتِقادُنا على إشارات أو دَلالات بَل يَنبغي أن يَكون قَطعي الثبوت واضِح الدَلالَة
          و مِن ثَم خَلَق الرَب حَواء مِن ضِلْع آدَم بِعْدَ أن كان آدَم وَحدُه

          " وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره."التَكوين الإصْحاح 2 الفَقرَة 18
          "فاوقع الرب الاله سباتا على آدم فنام.فأخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما.وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من آدم امرأة واحضرها الى آدم.فقال آدم هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي.هذه تدعى امرأة لانها من امرء اخذت." التَكْويِن الإصْحاح 2 الفَقرَة 21

          و مِن ثَم وسوَست الحَيَة أو كَلَمَت هَذه المرأة, و قالَت لَها بأن تأكُل مِن هَذه الشَجَرَة و لَن تَموت لا هي و لا زوجها و لا مَن يَحزنون
          "فقالت الحيّة للمرأة لن تموتا.بل الله عالم انه يوم تأكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر.فرأت المرأة ان الشجرة جيدة للأكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهيّة للنظر.فأخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فأكل.فانفتحت اعينهما وعلما انهما عريانان.فخاطا اوراق تين وصنعا لانفسهما مآزر" التَكوين الإصحاح 3 الفَقرَة 4

          بَل و الأكثَر مِن ذَلِك قالَت الحَية لِلمَرأة بأن أكْلَها مِن الشَجَرَة هي و زواجَها تَنفَتِح أعيُنَهُما و يَكونان عارِفَين بِالخَير و الشَر , لاحِظ مُحاوري المؤدَب و صاحِب العِلْم قَول الرَب مَوتاً تَموت دون أدنى إشارَة - كَما سَلَف – عَن مَوت حَقيقي أو حُكمي و فَوْل الحَيَة تَنفَتِح أعيُنَكُما

          فأكَلَت هَذه المرأة بَعد أن وَعَزَت إيها الحَيَة بالأكْل و صارَت بِين حُكمَين واقع أحدُهما عَليها و على زَوجها لا مَحالَة إما المَوت المُحتَوم في نَفس اليَوم كَما قال الَرب أو إنفِتاح أعيونَهُما و مَعْرِفَة الخَير و الشَر

          * مَلحوظَة : هُناك نتائِج تَرتَبَت كَأحكام على آدَم الذي عاش و زَوجَتُه أرجئ الكَلام عَنها في وَقتٍ لاحِق و في مُشارَكَة أخرى بِحَول الله

          النَتيجَة :
          1- كَما جاء في أخِر النَص أعلاه أنهُما فَور أكلُهُما مِن الثَمرَة إنفَتَحَت أعيُنَهُما و عَلِما ...... سُبحان المَلِك كَلام الحَية نُفِذ بِالحَرف في الوَقت الذي لَم يَعْرِف آدَم المَوت إلا بَعْدها ب930 عاماً
          "فكانت كل ايام آدم التي عاشها تسع مئة وثلاثين سنة ومات" التَكوين الإصْحاح 5 الفَقرَة 5
          و ما يَؤكِد هَذه النَتيجَة هو كَلام الرَب نَفسُه بأن بأكُلهُما أصبحَا عارفين بِالخير و الشَر
          "وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد." التَكوين الإصْحاح 3 الفَقرَة 22


          2- الخَطيئَة هي خَطيئَة المرأة و لَيسَت خَطيئَة آدَم فالمرآة قَدَمَت إليه ثَمرَة و أكلها كَما سُطِرَ في نص الإصحاح 3 الفَقرَة 6 بِدون أي إشارَة أو حَديث بَينَهُما عَن مَصدَر الثَمَرَة في إسقاط آخَر غَير ذَلِك الخاص بِالمَوت الحَقيقي و المَوت الحُكمي لِمَوضوع لا يَقِل أهميَة عَن مسألَة المَوت , فالظَن وحدُه يُبَرأ صَديقي الكَريم و هَذا في جَريمَة مِثل سَرِقَة 50 جِنيه مَصري فَما بالَك بِجَريمَة مُتوارَثَة , كان يَتَحَتَم وجود نَص بِمَعرِفَة مَصدَر الثَمَرَة و قَد أشار العَهْد الجَديد بأن المُخطئ هي المرأة و لَيس الرَجُل
          "وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي" تيموثاوس الأولى الإصحاح 2 الفَقرَة 14

          نَعم آدَم لَم يوسوِس لَه الشَيطان و لَم يَتعدى بَل كان مِن زَوجَتُه , صَديقي المُحتَرَم لا يوجَد ما يُسمى خَطيئَة أصليَة أكل الشَجرَة تَسَبَب في تَميز آدَم و زَوجَه بَين الخَير و الشَر و عاشوا سِنين بَعدها و مِن ثَم ماتوا و لا تَزال ذُريتهُم تَعبُر نَفْس الدَرب و المَوت ما زال مصير كُل مَن كان حَيا

          و بَعد إنتهاء هَذه القِصَة لَم تَرِد مَرَة أخرى بَين طَيات العَهْد القَديم أبداً و لا حتى ذِكْر لآدَم و خُروجَهُ مِن الجَنَة و أكلُه أو زَوجَتُه مِن الشَجَرَة بَل في البِشارات الأربَعَة لا يوجَد ذِكْر لآدَم و لا لِخَطيئتُه الأصليَة

          - ذَبيحَة المَسيح :
          مُحاوري المُحتَرَم قارئنا الفاضِل , فَلسَفَة الذَبح عِند أصْدِقاؤنا المَسيحين تَتَمَرْكَز في نُقْطَة بِعينِها أن الذبائِح في العَهْد القَديم , جُبَت بِذبيحَة المَسيح في عَصْر لاحِق فيما يُسمى عَهْد النَعمَة , فَبِذَبيحَة المَسيح تَم تَكفير الخطايا , و يَستَندون في إثبات ذَلِك بِالعَهْد القَديم و ذَبائِحَة , إلا أن الذَبائِح في هَذا العَهْد كانَت لَها شُروط حتى يَحدُث القَبول مِن الرَب
          فَهل إنطَبَقَت هَذه الشُروط على يَسوع ؟

          عَرِِفَ اليَهود عَن الذَبيحَة مِن خِلال أسْفار العَهْد القَديم شُروطاً مُعَينَة عَن الذَبيحَة بأن تَكون خاليَة مِن العيوب الجَسَديَة و الجُروح فالحيوان المَعيوب مَكسوراً أو مَجروحاً أو حتى أعمى و أجْرَب لا يَصلُح بأن يُقَدَم كَذَبيحَة لِلرَب

          "الاعمى والمكسور والمجروح والبثير والاجرب والاكلف هذه لا تقربوها للرب ولا تجعلوا منها وقودا على المذبح للرب" اللاويين الإصْحاح 22 الفَقرَة 22
          " لا تذبح للرب الهك ثورا او شاة فيه عيب شيء ما رديء.لان ذلك رجس لدى الرب الهك" التَثنيَة 17 الفَقرَة 1

          فَبِخِلاف قَبول الذَبيحَة البَشَريَة و هو ما لَم يَعرِفَه اليَهود , هَل ما سَلَف يَنطَبِق على يَسوع تُجيبُنا في ذَلِك البشارات الأربَع و يَقولون أنه

          -جُلِد :
          " حينئذ اطلق لهم باراباس.واما يسوع فجلده واسلمه ليصلب" متى الإصْحاح 27 الفَقرَة 26
          " فبيلاطس اذ كان يريد ان يعمل للجمع ما يرضيهم اطلق لهم باراباس واسلم يسوع بعدما جلده ليصلب" مُرقُس الإصْحاح 15 الفَقرَة 15
          " والرجال الذين كانوا ضابطين يسوع كانوا يستهزئون به وهم يجلدونه." لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 62
          " فحينئذ اخذ بيلاطس يسوع وجلده" يوحنا الإصْحاح 19 الفَقرَة 1

          بَصْقوا عَليه و ضَربوه:
          " وبصقوا عليه واخذوا القصبة وضربوه على راسه" متى الإصْحاح 27 الفَقرَة 30
          " وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم" مُرقُص الإصْحاح 15 الفَقرَة 19
          " وغطوه وكانوا يضربون وجهه ويسألونه قائلين تنبأ.من هو الذي ضربك" لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 64
          " اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديّا فاشهد على الردي وان حسنا فلماذا تضربني." يوحنا الإصحاح 18 الفَقرَة 23

          جُرِح بِحَربَة :
          " لكن واحدا من العسكر طعن جنبه بحربة وللوقت خرج دم وماء."يوحنا الإصْحاح 19 الفَقرَة 34

          لُكِم و لُطِم :
          " حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه.وآخرون لطموه "متى الإصْحاح 26 الفَقرَة 67
          " فابتدأ قوم يبصقون عليه ويغطون وجهه ويلكمونه ويقولون له تنبأ.وكان الخدام يلطمونه" مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 65
          " وكانوا يقولون السلام يا ملك اليهود وكانوا يلطمونه" يوحنا الإصْحاح 19 الفَقرَة 3

          طَبعاً بِخِلاف كَسر المَناطِق العَظميَة على أثَر دَق المَسامير في يَديِه و رِجْلَيه , و بِمُناسَبَة هَذه المَسامير التي سُمِر بِها على الصَليب و التي تُحَتِم كَسْر العِظام في الرِجلَين على الأقْل نَجِد أن كاتِب بِارَة يوحنا قال في الإصْحاح 19 الفَقرَة 36 " لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه"

          و بِالطَبْع واضِح تَماماً حالَة يَسوع الذي يُمَثِلَ الذَبيحَة في العَهْد الجَديد أو عَهْد النِعْمَة و الذي دَبَر طَريق الخَلاص لِلعالَم كَما يَقول الأصْدِقاء المَسيحيون

          مُتابِعُنا الكَريْم صَديقي الفاضِِل وَرَقَة بِن نوفَل , الفِداء و صَلب الإلَه تَكفيراً عَن خَطيئَة أصليَة هي فِكَرة غَير مُعضَضَة بِشَكل كافي في الكِتاب المُقَدَس اللهُم إلا بِنُصوص واهيَة لا تُشَكِل مُعتَقَد فَضلاً عَن أن يَكون أصْلُه و مِحْوَرُه , بَل هي فِكرَة زَحَفَت إلى المَسيحيَة كَنِتاج إختَلَط فيه الفَلسَفي و الديني و السياسي على سَبيل المِثال:

          25 ديسمبرميلاد الإله مِثرا زَحَف إلى الديانَة المَسيحيَة عَن طََريق ديونيسيوس اكسيجوس، وأراد بِذَلِك أن يَصُب و يَشغَل المَسيحيون الجُدُد عَن إحْتِفالات الوثنين التي كانَت مَوضِع إهتِمام تِبعاً لِلواقِع الإجتماعي و الميراث الفِكري , تَماماً مِثلَما تَفعَل بِعد الكنائِس بِتَحديد مواعيد ثابِتَة لِحضور الأطفال و المُراهقين إلى الكَنيسَة ظُهر يَو الجُمعَة أو مِن الصباح حتى بَعْد ظُهر يَو الجُمعَة

          فَفِكرَة إحلال عِبادَة الإلَه الحَق مَكان الإلَه الباطِل مَع إقباس عَقائِد و طقوس مِن الأخير أضحى ظاهِراً جَلياً لأي باحِث , و ما يَجعَل الفِداء و الصَلْب يَقَع تَحت دائِرَة هَذه الإقباسات هو وُجودها السابِق و بأدِلَة قَطعيَة عِندهُم أكثَر قوَة و وضُوح مِن أدِلَة أصْدِقاؤنا المَسيحين التي تَستَنِد إلى الكِتاب المُقَدَس مَثلاً :

          جَاء في كِتاب "بهاكافات بورون" الهِنْدي أن كِرشْنا قال: "سأتَجسد في مِتوار بيت يادوا، وأخرج من رحم ديفاكي، أولد وأموت، قد حان الوقت لإظهار قوتي، وتخليص الأرض من حملها".

          و هَذا على سَبيل المِثال لا الحَصْر ومِثلُه قِيل في هَيركلوس، ومَترا فادي الفرس، وبَاكوب إله المَكْسِيكِيين الَمصْلوب، وسِواهُم مِن البَشَر الذين إعْتَقَد أتباعُهُم أنهُم آلهة تَجَسَدت لِمَغفِرَة الخَطايا.
          و هَذا رابِط فيه زِيادَة و تَفصيل و مَصادِر بالْلُغَة الإنْجليزيَة :
          https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10290


          مََلحوظَة : أنا أقدِر ظُروفَكَ و ظُروف أهْل العِراق سائِلاً الله تعالى أن يُحَسِن أحوالَكُم , فلا عَليكَ أكتُب كُلما كانَت الظُروف مواتيَة و لو إستَمَر الحِوار أعوام إن كان في العُمْر بَقيَة و شاء الرَحَمن فَنحن أمام قَضيَة مَصيريَة تَستلزِم البَحْث فيها و التأني أعواماً و أعوام

          تَقَبَل تِحياتي و إحْترامي
          مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

            تعليق

            • ورقة بن نوفل
              2- عضو مشارك
              • 12 ينا, 2009
              • 122
              • فنان
              • مسيحي
              #4
              تحية

              في الكثير من ألأحيان . يعتقد ضخص أو طرف من ألأطراف ان اكل تفاحة . . هل أكل تفاحة . وفعل الله كل هذا . . !
              المسألة ليست تفاحة أو أي شئ المسألة هي عصيان لأمر الرب الذي كلم و اوصى به أدم . أن لايأكل من هذه الشجرة ومن جميع الشجيرات ياكل . في ألأرض وأما شجرة .
              وصية واحده لم يسطع أدم حفظ وصية واحد بل أغوت الحية حواء ووقع في الخطيئة .

              لقد جاء الشيطان مستخدماً الحية (تكوين3)، وهمس في أذن حواء بكلام سام مضمونه: أولاً: إن الله كاذب. أ لم يقل لكما إنكما إذا أكلتما من الشجرة ستموتا؟ الحقيقة أنكما «لن تموتا». ثم إنه ليس عادلاً، وإلا فلماذا يسلبكما حرية التصرف ويمنعكما من التسلط على هذه الشجرة مع أنكما رأسا الخليقة؟! ثم هو

              أيضاً لا يحبكما. لو كان يحبكما حقاً، أ كان يحرمكما من التمتع بشيء؟ «بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه (أي من ثمر هذه الشجرة) تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر» والله لا يريدكما نظيره، بل أن تظلا أقل منه!


              هذه هي كلمات الحية للمرأة. وبكل أسف صدّقت المرأة هذا كله، وأكلت، وأعطت رجلها أيضاً فأكل. وعندما أكل الإنسان كان معنى ذلك أنه قال: “آمين” على كل هذه الافتراءات والأكاذيب الشيطانية. وكانت هذه إهانة بالغة لله أمام كل الخليقة. ويا للكارثة!


              كان بوسع الله من أول لحظة أن يثبت أنه صادق. فما كان أسهل أن يوقع حكم الموت على آدم وامرأته في الحال، فيتبرهن أمام الجميع أنه صادق. وإذ ذاك كانت الخليقة كلها ستعرف أيضاً أنه عادل وبار، لأن التعدي والمعصية نالا مجازاة عادلة. لكن السؤال الذي كان سيظل إلى أبد الآبدين بدون إجابة: هل الله محبة؟


              17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ»

              أوصى الرب أدم انه لايأكل من الشجرة ولكن العقوبة يوم يأكل موتً يموت . . . . تحذير فضيع . ولم يهتم بل أكل .

              اليس الرب رحيم . ومع ذلك زاخت الخطيئة فينا . ولكن حل اللعنة على الحية التي أخوت أدم . وحواء . وعطف الرب حتى في تلك اللحضة على أدم وحواء .

              ولكن بعد كل التفاحة أي الوقوع في الخطيئة والعصيان ماذا حدث فجئة

              فَأَخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَأَكَلَتْ، وَأَعْطَتْ رَجُلَهَا أَيْضًا مَعَهَا فَأَكَلَ. 7فَانْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وَعَلِمَا أَنَّهُمَا عُرْيَانَانِ. فَخَاطَا أَوْرَاقَ تِينٍ وَصَنَعَا لأَنْفُسِهِمَا مَآزِرَ.

              ومع كل هذا العصيان فلقد رمى الرب الحية بغضبه على الحية
              14فَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ لِلْحَيَّةِ:
              لأَنَّكِ فَعَلْتِ هذَا، مَلْعُونَةٌ أَنْتِ مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ. عَلَى بَطْنِكِ تَسْعَيْنَ وَتُرَابًا تَأْكُلِينَ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكِ. 15وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ، وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».

              أن الجزاء ليس بسبب نوع الوصية إنما بسبب الفكر الداخلى الذى قابل محبة الله الفائقة ورعايته للإنسان بالجحود .
              بشاعة العقوبة تتناسب مع عطية الحرية الإنسانية وتقدير الله للإنسان .
              بشاعة العقوبة تبرز قوة الخلاص الذى يقدمه الله للإنسان ببذل الأبن الوحيد الجنس .
              أن العقوبة سقطت بثقلها على الأرض والحية ، فلم يلعن الله آدم ولا حواء لكنه لعن الحية بسبب مخادعتها للإنسان ، وللأرض بسبب الساكن فيها ! الله فى محبته أبرز مرارة الخطية ، لكنه لم يلعن الإنسان .. أى حب أعظم من هذا ؟! .

              شكراً لك يازميل على مدحكِ لى هذا من أخلاقك العالية
              الله نبه أدم وحذره وحتى أخافه . من ان يقترب من الشجرة . و أن يأكل من ثمارها . فقد يكون في بعض ألأحيان . الرب مرغم على أصدار العقوبات على ألأنسان المعصى لكلمته التي يقولها .
              والموت سرى الى ألأنسان يازميل وموتً مات . وأكبر دليل هو هذا على أن ألأنسان يحمل سمات الخطيئة ألأولى منذ أدم موتَ نموت . الجسد يموت . ولكن منذ تلك اللحضة أعد طريق للخلاص . والعبور الى مكلوته رغم عصيان ألأنسان ألأول على الله . حذر الله ألأنسان أدم من أكل وحين يأكل العقوبة موتَ يموت . ولانعرف لو لم يأكل ماكان حل في ألأرض .
              ولكن جاء ألأمر هكذا . لقد سرة الخطيئة الى ألأنسان . وطبيعتنا البشرية خاطئة . ومايلة لكل فعل أثم . وعصيان . .

              كما قال القديس بولس في رسالته الى أهل رومة أصحاح 7

              16فَإِنْ كُنْتُ أَفْعَلُ مَا لَسْتُ أُرِيدُهُ، فَإِنِّي أُصَادِقُ النَّامُوسَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 17فَالآنَ لَسْتُ بَعْدُ أَفْعَلُ ذلِكَ أَنَا، بَلِ الْخَطِيَّةُ السَّاكِنَةُ فِيَّ. 18فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّهُ لَيْسَ سَاكِنٌ فِيَّ، أَيْ فِي جَسَدِي، شَيْءٌ صَالِحٌ. لأَنَّ الإِرَادَةَ حَاضِرَةٌ عِنْدِي، وَأَمَّا أَنْ أَفْعَلَ الْحُسْنَى فَلَسْتُ أَجِدُ. 19لأَنِّي لَسْتُ أَفْعَلُ الصَّالِحَ الَّذِي أُرِيدُهُ، بَلِ الشَّرَّ الَّذِي لَسْتُ أُرِيدُهُ فَإِيَّاهُ أَفْعَلُ. 20فَإِنْ كُنْتُ مَا لَسْتُ أُرِيدُهُ إِيَّاهُ أَفْعَلُ، فَلَسْتُ بَعْدُ أَفْعَلُهُ أَنَا، بَلِ الْخَطِيَّةُ السَّاكِنَةُ فِيَّ

              الخطيئة سكنت في ألأنسان ولن تفارقه ولكن ما هو الحل . ! وماذا يجب ان نفعل هل نضل في خطيئتنا لكي تأتي بركة الله . !!

              منذ طرد أدم وحواء والرب دبر طريق الوصول اليه . . وحتى نحن خطايا ورافضين ولكنه أحبنا . حباًَ لايوصف . وأحبنا قبل أن نعرفه . . أو نحبة .

              ولكن ما هو الحل ونحن في جسد الخطيئة .
              كما قال أيوب البار ليس بيننا مصالح يضع يده على كلينا .
              من هو المصالح من يقدر أن يقوم بهذا الدور . !
              أنبياء العهد القدميم ماكانو يفعلون . !! وحتى ألأن ماذا يفعل الناس معظمهم . !
              عجز الأنبياء وهم صفوة الناس عن الاهتداء إلى الفدية التي تصلح للتكفير عنهم، على الرغم من أصوامهم وصلواتهم وصدقاتهم وذبائحهم المتعددة، لأنهم وجدوا وجوب اشتمال هذه الفدية على مميزات يتعذَّر تحقيقها في نظرهم. ولذلك سنبحث فيما يلي على قدر ما يتسع المجال أمام عقولنا، عن الشروط التي يجب توافرها في الفدية، أو بالحري في الفادي، ليكون قادراً على التكفير عن خطايانا تكفيراً حقيقياً، وعلى تحمُّل كل قصاصها، إيفاءً لمطالب قداسته التي لا نهاية لها، حتى يمكن الحصول على الغفران والتمتع بحضرة اللّه.
              هل نستطيع بقدرتنا . ! أن ندخل محضر الله بصلواتنا وبصومنا وبذبح أناس . أو تفجيرات . أو ذبح الغراف . أو الحيوانات . !
              فلماذا لم يرجع الله أدم الى الفردوس . ! بعد التوبة . !
              الم يحمل في جسمة خطايا . ومن يطهره من هذه الخطايا
              من . !
              لنرى بولس ماذا يقول . وهو يصرخ .

              24وَيْحِي أَنَا الإِنْسَانُ الشَّقِيُّ! مَنْ يُنْقِذُنِي مِنْ جَسَدِ هذَا الْمَوْتِ؟

              وها هي الكلمة التي كنت تتحد عنها حين قال الرب لأدم موتً تموت . هذا هو جسد الموت . الذي نحمله . معنا . وفينا . وبداخلنا تسكن الخطيئة . . ولكن هل يوجد طريق وتبرير

              25أَشْكُرُ اللهَ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ رَبِّنَا! إِذًا أَنَا نَفْسِي بِذِهْنِي أَخْدِمُ نَامُوسَ اللهِ، وَلكِنْ بِالْجَسَدِ نَامُوسَ الْخَطِيَّةِ

              كيف لم يتحقق يازميل كلام الله . أنت تأخذ الكلام بحرفية كما يأتي في القرآن الكريم . انت أدرى من أي أنسان أخر ف ما شاء الله . أنت مشرف على قسم المسيحين وتعرف ان الكتاب المقدس
              يوجد فيه كلام مجازي . وكلام واقع وحقيقي . فالموت فينا بدلالة هذ ألأيه الت يرافتها

              مَنْ يُنْقِذُنِي مِنْ جَسَدِ هذَا الْمَوْتِ؟


              يازميل الفاضل ومن أين أتت المرأة اليست من جنب أدم . !

              اليس جسم . واحد . !

              صحيح أدم لم يوسوس له لشيطان ولكن ماذا فعل أدم لنرجع الى سفر التكوين لنرى ماذا فعل ادم هل أشترك في العصيان . !
              أم ظل وأكتفى بالفرجة . ّ!

              الرب يقول لأدم

              17وَقَالَ لآدَمَ: «لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ

              أمر الرب أن لايأكل من ثمر الشجرة . ولكن أكل وعصى ربه .

              وحتى أوصاه أن لايأكل منها ولعن ألأرض التي نحن فيها بسببه .

              المرأة أكلت أولا . ولكن أدم شارك أيضاً
              المرأة وقعت أولاً ولكن أدم أيضاً وقع .

              ويفسر بولس الرسول بلتفصيل حتى أن المرأة أخوت ووقعت في الخطية . ولكن أدم هل ضل واقف بل وقع في الخطيئة
              لنرى ماذا قال أدم للرب . !!

              12فَقَالَ آدَمُ: «الْمَرْأَةُ الَّتِي جَعَلْتَهَا مَعِي هِيَ أَعْطَتْنِي مِنَ الشَّجَرَةِ فَأَكَلْتُ».

              لم يذكر أدم أسميا ً ولكن ذكر أن الخطيئة فينا . !
              لماذا كان أيوب يقول للرب ليس بيننا مصالح يضع يديه على كلينا . ! ولماذا التصالح . !

              لماذا كان يجاهد ألأنبياء

              بل كان رمز الفداء والخطيئة ملازماً منذ التكوين لنرا


              سجَّل الوحي أن اللّه بعدما اقتاد آدم وحواء للاعتراف بعصيانهما والندم عليه، صنع لهما أقمصة من جلد وألبسهما (تكوين 3: 21) . وبما أن كل كلمة موحى بها تُستعمل في معناها الصحيح، لذلك لا بدّ أن اللّه لم يخلق هذه الأقمصة من العدم بل صنعها. ولما كانت صناعتها تستلزم وجود جلد وقتئذ تُصنع منه، واللّه لم يخلق جلداً بمفرده، بل خلق حيوانات يكسوها الجلد، إذاً فمن المؤكد أنه بوسيلة ما تمَّ ذبح حيوانين، ومن جلدهما صُنعت هذه الأقمصة.


              قدم هابيل بن آدم عن نفسه ذبيحة حيوانية للّه، وطبعاً لم يكن ممكناً له أن يعرف كيفية تقديمها أو ضرورة تقديمها من تلقاء ذاته، لأنه لم يكن يأكل لحماً حتى يعرف كيفية ذبح الحيوان، أو يدرك استحقاقه للموت بسبب أي خطية يرتكبها، حتى يقدم هذا الحيوان كفارة عن نفسه. فلا بد أنه عرف هذين الأمرين من أبيه. وطبعاً لم يكن ممكناً لأبيه أن يعرفهما لولا أنه أدرك أن اللّه قصد بذبح الحيوانين اللذين لم ينتفع هو بشيء منهما سوى الجلد، أن يكونا كفارة عنه وعن امرأته
              بنى نوح بعد خروجه من الفلك مذبحاً للرب، وأخذ من كل البهائم الطاهرة والطيور الطاهرة، وأصعد محرقات على المذبح، فتنسَّم اللّه رائحة الرضا (تكوين 8: 21) . وهذا يعني أن نوحاً وإن كان أفضل من معاصريه الذين أهلكهم الطوفان، غير أنه أدرك ببصيرته الروحية أنه خاطئ يستحق الهلاك مثلهم، لأن الخطية لا تكون بالفعل فقط، بل وبالقول والفكر أيضاً. وأدرك أن إنقاذ اللّه إياه من هذا الهلاك، إنما يرجع إلى رحمته، فقدَّم الذبائح من البهائم الطاهرة والطيور الطاهرة عالماً بالإِيمان أنها وحدها هي التي يليق تقديمها كفارة للّه

              وبنى إبراهيم أبو المؤمنين مذبحاً للرب عندما ظهر له بالقرب من شكيم، ولما حلّ بعد ذلك شرق بيت إيل، بنى مذبحاً آخر له (تكوين 12: 6-8) ، وعندما نقل خيمته إلى بلوطات ممرا، بنى هناك مذبحاً ثالثاً (تكوين 13: 18) . وبناء هذه المذابح دليل على أن إبراهيم كان يقدم عن نفسه ذبائح للّه، ودليل أيضاً على أنه كان يعبد اللّه ويكرّس حياته له. ثم أن اللّه عندما طلب منه أن يقدم ابنه ذبيحة، لم يتردد لحظة واحدة. لكن لما كان هذا الطلب مجرد امتحان، أراه اللّه كبشاً. فقدمه إبراهيم ذبيحة عوضاً عن ابنه، أو فدية عنه (تكوين 22: 13) .

              وبنى إسحق مذبحاً ودعا باسم الرب عندما ظهر له الرب ووعده أن يبارك نسله، (تكوين 26: 25) ، وأعلن له أنه للرب، وأنه يذبح له دون سواه، كما كان يفعل إبراهيم أبوه

              وأقام يعقوب مذبحاً لما أتى سالماً إلى مدينة شكيم، ودعاه إيل، إله إسرائيل (تكوين 33: 20) ءإيل كلمة عبرية معناها اللّه ، وفي اللغة العربية أيضاً يسمى اللّه الإِل (مختار الصحاح ص 22) ، ويرجع السبب في هذا التشابه إلى أن أصل اللغتين العربية والعبرية (والسريانية والأرامية أيضاً) واحد. أما الاسم إسرائيل فهو الاسم الذي أطلقه اللّه على يعقوب، عندما أظهر استماتته في التمسُّك باللّه، ومعناه المجاهد مع اللّه . وأمر الله يعقوب، بناءً على عهد سابق من يعقوب لله، أن يصعد إلى بيت إيل ويبني هناك مذبحاً، فبنى المذبح كما أمره اللّه. ودعا المكان إيل بيت إيل ، لأن هناك ظهر له اللّه (تكوين 35: 1-8) . وقبل نزوله إلى مصر ليرى ابنه يوسف، ذبح ذبائح للّه (تكوين 46: 1) . فظهر له اللّه ووعده بأنه سيرافقه في طريقه إليها.

              وكان أيوب يُصعد ذبائح بعدد أبنائه للّه، ليفديهم بها من قصاص ما يمكن أن يكون قد صدر منهم من خطأ في تصرفاتهم (أيوب 1: 5) ، حتى لا يقع هذا القصاص عليهم

              وهلم جرأً ولا أستطيع ذكر كلهم لأن الموقع لايتسع لهم . لكثرة الذبائح . والتي قدمت التي كانت رمز لكفارة عن الخطايا . . !
              فأن لم تكن ترمز لكفارة عن الخطايا فلماذا كان يقدمها ألأنسان لله . هل لحب الله للدم . !!!! حاشا .

              أنت تأخذ بالعوامل الخارجبة . !! ولكن أن لم يكن يعذب ويبصق
              فلماذا التنبأ بكل هذه الحوادث .

              لنراى التبنأ بما كتبت . من
              جُلِد :

              بالسياط وتم قول الكتاب " على ظهري حرث الحراث " (مزمور 3:129)

              بَصْقوا عَليه و ضَربوه:

              بذلت ظهري للضاربين وخدي للناتفين وجهي لم أستر عن العار والبصق "( إشعياء 6:50)

              جُرِح بِحَربَة

              زكريا 12 :10

              «وَأُفِيضُ عَلَى بَيْتِ دَاوُدَ وَعَلَى سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ رُوحَ النِّعْمَةِ وَالتَّضَرُّعَاتِ، فَيَنْظُرُونَ إِلَيَّ، الَّذِي طَعَنُوهُ، وَيَنُوحُونَ عَلَيْهِ كَنَائِحٍ عَلَى وَحِيدٍ لَهُ، وَيَكُونُونَ فِي مَرَارَةٍ عَلَيْهِ كَمَنْ هُوَ فِي مَرَارَةٍ عَلَى بِكْرِهِ. 11فِي ذلِكَ الْيَوْمِ يَعْظُمُ النَّوْحُ فِي أُورُشَلِيمَ كَنَوْحِ هَدَدْرِمُّونَ فِي بُقْعَةِ مَجِدُّونَ. 12وَتَنُوحُ الأَرْضُ عَشَائِرَ عَشَائِرَ عَلَى حِدَتِهَا: عَشِيرَةُ بَيْتِ دَاوُدَ عَلَى حِدَتِهَا، وَنِسَاؤُهُمْ عَلَى حِدَتِهِنَّ. عَشِيرَةُ بَيْتِ نَاثَانَ عَلَى حِدَتِهَا، وَنِسَاؤُهُمْ عَلَى حِدَتِهِنَّ. 13عَشِيرَةُ بَيْتِ لاَوِي عَلَى حِدَتِهَا، وَنِسَاؤُهُمْ عَلَى حِدَتِهِنَّ. عَشِيرَةُ شَمْعِي عَلَى حِدَتِهَا، وَنِسَاؤُهُمْ عَلَى حِدَتِهِنَّ. 14كُلُّ الْعَشَائِرِ الْبَاقِيَةِ عَشِيرَةٌ عَشِيرَةٌ عَلَى حِدَتِهَا، وَنِسَاؤُهُمْ عَلَى حِدَتِهِنَّ.

              أحبائي وأصحابي يقفون تجاه ضربتي وأقاربي وقفوا بعيداً " ( مزمور 10:38 )

              لُكِم و لُطِم

              وخدي للناتفين وجهي لم أستر عن العار والبصق "( إشعياء 6:50)

              غظماً منه لايكسر . كان يكسر أرجل المصلوبين لكي يموتو سريعاً . ويزداد العذاب أكثر . في موتهم . .

              نعم هذا من جهة لكي يتم ماقيل ولكن لنرى كيف هي او ماهي شروط الفدية . جاء لكي يتمم كل شئ .


              بما أن الفدية يجب أن تكون على الأقل مساوية في قيمتها للشيء المطلوب فداؤه. وبما أنه لا يساوي الإِنسان إلا إنسان مثله لأنه ليس له نظير بين الكائنات يعادله ويساويه. لذلك فالفدية أو بالحري الفادي الذي يصلح للتكفير عن نفوسنا، يجب أن لا يكون حيواناً بل أن يكون على الأقل إنساناً.


              وبما أن هذا الفادي سيكون فادياً ليس لإِنسان واحد بل لكل الناس، لتعذُّر وجود فادٍ لكل واحد من بلايين البشر الذين يعيشون في العالم، في كل العصور والبلاد، يجب أن تكون قيمته معادلة لكل هؤلاء الناس مجتمعين.


              وبما أنه لو كان الفادي من جنس يختلف عن جنسنا (على فرض وجود مثل هذا الجنس) ، لما استطاع أن يكون نائباً عنا، لأن النائب يجب أن يكون من جنس الذين ينوب عنهم، لذلك فإنه مع عظمته التي ذكرناها يجب أن يكون واحداً من جنسنا.


              وبما أنه لو كان الفادي خاطئاً مثلنا، لكان محروماً من اللّه وواقعاً تحت قضاء القصاص الأبدي نظيرنا، ولا يستطيع تبعاً لذلك أن ينقذ واحداً منا من هذا المصير المرعب، لأنه يكون هو نفسه محتاجاً إلى من ينقذه منه، لذلك فالفادي مع وجوب كونه واحداً من جنسنا، يجب أن يكون خالياً من الخطية خلواً تاماً.


              وبما أن خلوَّه من الخطية (وإن كان أمراً سامياً) لا يقوم دليلاً على كماله، وبالتالي على أهليته ليكون فادياً. فآدم مثلاً رغم أنه خُلق خالياً من الخطية غير أنه لم يكن معصوماً منها، لأنه عندما عاش على الأرض سقط فيها، لذلك لا يكفي أن يكون الفادي خالياً من الخطية، بل يجب أن يثبت بالدليل العملي أنه معصوم منها أيضاً.


              ولو كان هذا الفادي مخلوقاً، لكان بجملته ملكاً للّه. وشخص ليس ملكاً لنفسه بل ملكاً للّه، لا يحقّ له تقديم نفسه فدية للّه عن إنسان ما. إذاً فالفادي يجب أن يكون أيضاً غير مخلوق ليكون من حقه أن يقدم نفسه كفارة.


              بما أنه لا يمكن الحصول على الغفران والتمتع بالوجود في حضرة اللّه إلا إذا تمّ أولاً إيفاء مطالب عدالته وقداسته التي لا حدَّ لها، إذاً فالفادي يجب أن يكون أيضاً ذا مكانة لا حدَّ لسموها حتى يستطيع أن يوفي مطالب العدالة بتحمُّل كل قصاص الخطية عوضاً عنا، وأن يوفي مطالب القداسة بإمدادنا بحياة روحية ترقى بنا إلى درجة التوافق مع اللّه في صفاته الأخلاقية السامية.

              سوف أمر على هذه الشروط بالتفصيل في وقتها .

              وكيف تمت بالمسيح .



              كل هذه التي كلمت عنها يازميل أساطير وتلفيقات تم انشائها وبدون مراجع ومخطوطات وتناقلت على مر ألأجيال
              منها حوريس . وأم الاله العذراء اليونانية والكثيرين فقد ناقشت كثيراً في موقع الملحدين العرب . ولم أرى أساس ًَ واحد ً يستندون عليه . او مرجعية فقط كتب أولفت حديثاً ومراجع حديثة تم كتابة أساطير كثيرة مثل هذه في العراق وتداولة هنا
              مثل كلكامش . وخوشابا . والكثير والكثير

              شكرأًُ لك يازميل لطرحك هذا الموضوع الشيق والجميل
              ولأخلاقك العالية

              ومن هذا المنبر أعلن متى فكرت أن تزور العراق
              فأنت ضيفي . وواحد من أهل بيتي . وأن لم تقبلي أخ في الله
              أقبلي عبداً مثلك أو أنسانً مثلك .


              مع كل أحترامي لك ولكادر المنتدى

              تحياتي
              سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                تعليق

                • الفيتوري
                  مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                  • 10 يون, 2006
                  • 1422
                  • مسلم
                  #5
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  هنا يضع الأعضاء تعليقاتهم
                  https://hurras.org/vb/showthread.php...218#post148218

                    تعليق

                    • صفي الدين
                      مشرف المنتدى

                      • 29 سبت, 2006
                      • 2596
                      • قانُوني
                      • مُسْلِم حُرٍ لله
                      #6
                      السَلامُ عَليكُم
                      مَرحَباً بِالصَديق الفاضِل وَرَقَة بِن نوفَل
                      كَيف لا أقبَل أخوتَكَ و كُلُنا لآدَم , و أشكُرَكَ بِشدَة على دَعوتُكَ إلى بَلَدٍ تَتوق نَفسي لِزيارَتُه , أنتَ بِالفِعْل كَريم خُلُق طَيب السَريرَة , و لا يوجَد أمام رِفعَة خُلُقَكَ سوى أن أدعوكَ لِزيارَة بِلَدي مِصْر المَحروسَة و تَكون لي ضَيفاً عَزيزاً غالياً على بَيتي
                      بَعيداً عَن أي حِوارات أنتَ بِالفْعل شَخْص خَلوق , و يَتَشَرَف الإنْسان بِصداقَتِكَ , و أشكُرَك مَرَة ثانيَة فَقد أسرتَني بِعُلو خُلُقَكَ و جَزيل كَرَمَكَ , و أتَمَنى و الله إسْتِمراريَتُك مَعنا هُنا في المُنتدى و مُشارَكَتُنا الكِتابَة سيما و أنكَ نَموذجاً لِلخُلُق الذي أتمنى رؤيَتُها في المُنتديات و المواقِع المُنوطَة بِالحوار السَمعي أو الكِتابي هَذا بِالإضافَة طَبعاً إلى وُجود قاسِم مُهِم جِداً يَنبغي التَنويه عَليه و هو الإيمان بِالمَسيح و إحترامُه صلى الله عليَة و على المُصطفى و سَلَم , حتى و إن كان هَذا الإيمان مُختَلِف بَيننا و بَينَكُم

                      و مَشكور جِداً صَديقي و زَميلي الغالي على مُشارَكَتَك الأخيرَة و التي – كما تَوَقَعت مِن مُحاوِر مِثلَك مؤدَب و مُطَلِع - إستَقَيتُ مِنها مَعلوَمة جَديدَة علي و هي عِبارَة:

                      "سجَّل الوحي أن اللّه بعدما اقتاد آدم وحواء للاعتراف بعصيانهما والندم عليه، صنع لهما أقمصة من جلد وألبسهما (تكوين 3: 21) . وبما أن كل كلمة موحى بها تُستعمل في معناها الصحيح، لذلك لا بدّ أن اللّه لم يخلق هذه الأقمصة من العدم بل صنعها. ولما كانت صناعتها تستلزم وجود جلد وقتئذ تُصنع منه، واللّه لم يخلق جلداً بمفرده، بل خلق حيوانات يكسوها الجلد، إذاً فمن المؤكد أنه بوسيلة ما تمَّ ذبح حيوانين، ومن جلدهما صُنعت هذه الأقمصة."

                      فأين سُجِل هَذا الوَحي كَما كَتَبْتَ , فَقَد وَرَد في سْفر التَكوين أن الرَب ألبَس آدَم و حَواء أقمِصَة مِن الجِلْد و كَفى الكَلام و لَم يُزيد بِحَرف ........و مِن هُنا أتسأل , لَيس فيما يَخُص بَحثُنا فَحَسْب بَل في جُل العَقائِد المَسيحيَة , ما هو مِعيار تِحديد المُوحى بِه و إلى أي دَرجَة يُمكِن أن يُرجَم فيه بِالغَيب ؟ و ما مِقياس البُديَة التي تَبِعَت عِبارَة كُل كَلِمَة موحى بِها تُسْتَعمِل في مَعناها الصَحيح لِِذَلِك لابُد ........

                      نَظرَة مُقتَضَبَة :
                      تَسأل ضَيفي العَزيز سؤالاً غايَة في الأهْميَة بَعْدَ أن شَرَح إمكانيَة تَحقيق العَدْل و المَحَبَة ؟
                      فِلَكي يُحَقِق الله المَحَبَة يَتَجَسَد و يَنزِل على الأرْض و يُفعَلَ فيه سائِر ما حَفِلَت بِه الأناجيل مِن إستِهزاء و ضَرب و لَكم و بَصْق ليَسوع , و طَغَت المَحَبَة على صِفات أخرى جاءَت بَين طَيات الكِتاب عَن الَرب يَهوه القَدير مِثْل
                      أنه قَوي :
                      "لانه بيد قوية اخرجنا الرب من مصر"الخروج الإصْحاح 13 الفَقرَة 16
                      " اما انت فملجإي القوي." مزامير الإصْحاح 71 الفَقرَة 7
                      " وليهم قوي.رب الجنود اسمه.يقيم دعواهم لكي يريح الارض ويزعج سكان بابل"إرميا الإصحاح 50 الفَقرَة 34

                      و أنه جَبار :
                      " من هو هذا ملك المجد.الرب القدير الجبارالرب الجبار في القتال"مزامير الإصْحاح 24 الفَقرَة 8
                      "تقلد سيفك على فخذك ايها الجبار جلالك وبهاءك." مزامير الإصحاح 45 الفَقرَة 3
                      "الرب كالجباريخرج.كرجل حروب ينهض غيرته.يهتف ويصرخ ويقوى على اعدائه" أشعياء الإصحاح 42 الفَقرَة 13
                      "ولكن الرب معي كجبارقدير." أرميا الإصْحاح 20 الفَقرَة 11

                      و أنه قُدوس " لا يُمكِن أن يَكون مَلعوناً أو يَحمِل لَعنَة" :
                      "لاني قدوس انا الرب مقدسكم." لاويين الإصحاح 21 الفَقرَة 8
                      "ولا تدنسون اسمي القدوس فاتقدس في وسط بني اسرائيل." لاويين الإصحاح 22 الفَقرَة 32
                      " ليس قدوس مثل الرب.لانه ليس غيرك.وليس صخرة مثل الهنا"صموئيل الأوَل الإصحاح 2 الفَقرَة 2

                      و غَيرَها مِن الإصحاحات التي لا يُمكِن عَقلاً فَضلاً عَن عَدَم الإثْبات نَقلاً أن نَجمَعها مَع – سامِحني أكرَمَك الله – مَلعون أو لَعنَة أو نَجِس " أسأل الله العافيَة لِي و لَك و تعالى عَن ذَلِك بِبعَيد "
                      "لان المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا"التَثنيَة الإصحاح 21 الفَقرَة 23
                      و هو ما أكَدَهُ القِديس بولِس :
                      "المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة." غلاطيَة الإصْحاح 3 الفَقرَة 3
                      فَضلاً عَن إشارَة الأناجيل إلى أن السَيْد يَسوع نَجَسَ أمه و إستَلزَمَت تَطهير كَسائِر السَيدات اليَهوديات
                      "ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الىاورشليم ليقدموه للرب." لوقا الإصحاح 2 الفَقرَة 2

                      و أنهُ مُنتَقِم :
                      "الرب اله غيور ومنتقم.الرب منتقم وذو سخط.الرب منتقم من مبغضيه وحافظ غضبه على اعدائه" ناحوم الإصحاح 1 الفَقرَة 2
                      "ايها الرب الهنا انت استجبت لهم.الها غفورا كنت لهم ومنتقما على افعالهم"مزامير الإصحاح 99 الفَقرَة 8
                      "لان الرب منتقم لهذه كلها كما قلنا لكم قبلا وشهدنا." تسالونيكي الإصْحاح 4 الفَقرَة 6

                      و أنه ماكِر :
                      "وابسط شبكتي عليه فيؤخذ في شركي وآتي به الى بابلالى ارض الكلدانيين ولكن لا يراها وهناك يموت" حزقيال الإصحاح 12 الفَقرَة 13
                      " وابسط شبكتي عليه فيؤخذ في شركي وآتي به الى بابل واحاكمه هناك على خيانته التي خانني بها"حزقيال الإصْحاح 17 الفَقرَة 20

                      و أنهُ صاحِب كِبرياء و عَزيز:
                      "فيبسط يديه فيه كما يبسط السابح ليسبح فيضع كبرياءه مع مكايد يديه." أشعياء الإصْحاح 25 الفَقرَة 11
                      "بل هناك الرب العزيز لنا مكان انهار وترع واسعةالشواطئ.لا يسير فيها قارب بمقذاف وسفينة عظيمة لا تجتاز فيها" أشعياء الإصْحاح 33 الفَقرَة 21

                      و أنه غَفور :
                      "حتى متى اغفر لهذه الجماعة الشريرة المتذمرة عليّ.قد سمعت تذمّر بني اسرائيل الذي يتذمّرونه عليّ"عَدَد الإصْحاح 14 الفَقرَة
                      "غفرت اثم شعبك.سترت كل خطيتهم" مزامير الإصحاح 85الفَقرَة 2
                      "الذي يغفر جميع ذنوبك الذي يشفي كل امراضك" مزامير الإصحاح 103 الفَقرَة 3

                      بالإضافَة إلى نُصوص أخرى أوردُها أدناه , فَهل يَستِقيم مَنطقياً فَضلاً عَن الإفتقار النَصي الصَريح أن يَتنازَل الربَ عَن كُل ما سَلَف مِن صِفات نَظير إثبات نَظريَة المَحَبَة التي طَغَت على جُل صِفاتُه العُلى فيا تُرى كَيف نَضبُط الميزان بَين الكبرياء و الصَفْع على سَبيل المِثال
                      هَذا فضلاً عَن التراجُع عَن بَعْضَ النُصوص الأخرى الصَريحَة بأنه لا يُمكِن أن يَكون إنسان
                      "ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي" عَدَد الإصْحاح 23 الفَقرَة 19
                      و سُبحان المَلِك!!!.............. ذُيلَ النَص بِحِكمَة غايَة في الرَوعَة تُثبِت أنه الرَب لا يُغَير كَلامُه ,مَع مُلاحَظَة أنكُم لا تؤمِنون بِالنَسْخ
                      و أنه أجمَل مِن بِني البَشَر :
                      "انت ابرع جمالا من بني البشر" مزامير الإصْحاح 45 الفَقرَة 2
                      "وابدلوا مجد الله الذي لا يفنى بشبه صورة الانسان الذي يفنى والطيور والدواب والزحافات" روميَة الإصحاح 1 الفَقرَة 23
                      "فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد"التَكوين الإصحاح 6 الفَقرَة 3
                      "لا اجري حمو غضبي لا اعود اخرب افرايم لاني الله لا انسان القدوس في وسطك فلا آتي بسخط" هوشع الإصْحاح 11 الفَقرَة 9
                      " بمن تشبهونني وتسوونني وتمثلونني لنتشابه" أشعياء الإصْحاح 46 الفَقرَة 5

                      قال السَيد المَسيح :
                      "وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله" يوحنا الإصْحاح 8 الفَقرَة 40

                      كُل هَذا و غَيرَه مِن أجْل إثبات أنه مَحَبَة تأسيساً على أن بَشاعَة أو كِبَر العُقوبَة تتناسَب مَع عَطيَة الحُريَة كَما يَقول ضَيفي الفاضِل , و هَذا كَلام فيه نَظَر حَيثُ أن القاعِدَة المَقبولَة طِبقاً لِمَفهوم العَدالَة أن الفِعْل يَكون بِمقياس مُرتَكِبُهُ بِمَعنى أن إمكانيَة الفِعْل تُقاس على قُدرَة الفاعِل و مَحدوديَتُهُ في إرتِكاب ما يَستَلزِم العُقوبَة لا على قُدرَة المَفعول فيه العاطي لِلحُريَة – كما تَقول - فإذا كان مَحدوداً فلا يُمكِنَهُ فِعْل اللامَحدود و بِالطَبع هَذا مِن جِهَة المَحدود أما اللا مَحدود بِقُدرَتُه الغير مَحدودَة فَيُمكِنُه فِعْل المَحدود و اللا مَحدود
                      فإذا ما ضَربنا مَثلاً تَقريبياً
                      " إذا لَكَمَني طِفْلاً صَغيراً مُتَدَرِباً وأنا بَطَلٌٌٌ في المُلاكَمَة لَن اقول ان الضَربَة قَويَة لأني قَوي ولَكِن سَأقول الضَربَة ضَعيفَة لأن الفاعِل ضَعيف مُتَدَرِب"

                      بِالإضافَة إلى نُقطَة مُهِمَة , إذا ما مُرِرَت هَذه القاعِدَة إختَلَطَت معايير الخَير و الشَر و أن قُوَة الذنَب بإعتِبار المُذنَب في حَقُه و عَطيتُه فتُصبِح مُجَرَد مَشادَة كَلاميَة أو مُغازَلَة أنثى مُتوازيَة مَع إلقاء قُنبُلَة ذَريَة على رؤؤس الناس و كَذا الخَير يُبِصبِح إزالَة الإذى مِن الطَريق متوازي مَع الدعوى إلى الحَق تَباركَ و تعالى

                      على كُل حال أترُك هَذه النُقطَة لِحُكم القارئ و أرجئ التَعليق على بَعْض ما أورَدتُه إلى مُشاركات لاحِقَة إذا يَسَر الرَحَمن تبارَك و تعالى و أتوقَف عِند ما أوردتُه كَنماذِج مِن العَهْد القَديم مِن بِناء مَذابِح و مُحاوَلَة التَخَلُص مِن الخَطيئَة و نبؤات عَن الصَلب , بادئاً بِسْم الله :

                      بِدايَة نَحنُ المُسلمون نؤمِن بِالمَسيح عَليه الصَلاة و السَلام و أنه رَسول عَظيم مِن أولي العَزْم و قَد تأمضر عَليه قَومُه لِيَصلبوه و أن الله تبارك و تعالى أفشَل مؤمرتهِم , هَذا للإعلام

                      إنتهيت في مُشارَكَتي الأخيرَة مِن سَرد قَصَة آدَم و التي جاء في نِهايتُها أن الرَب أخرجُه مِن الجَنَة خَشيَة مِن أن يأكُل مِن شَجرَة الحياة بِدورها فيحيا إلى الآبَد و يَسقُط عَنه حُكْم المَوت الذي حَكَمَ بِه الرَب عَليه

                      "وقال الرب الاله هو ذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد.فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي أخذ منها." التَكويْن الإصْحاح 3 الفَقرَة 22

                      فالمَوضوع لا فيه مَحبَة و لا فِداء إختياري و لا مَن يَحزنون و إنما خَوفاً مِن أكلُه مِن شَجَرَة الحياة

                      و عَدَم قَبول المَسيح كَذَبيحَة و التي قال عَني فيها صَديقي الفاضِل أني أفهَم و أخُذ بِالعوامِل الخارجيَة عارِضاً لِفقرات في أسفار أشعياء و المَزامير تتنبأ بِما جاء لاحِقاً في العَهْد الجَديد و مِن هُنا يَعتَرِضُنا سؤالاً مُهِماً

                      هَل عُرِفَت الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء في العَهْد القَديم :

                      يَقول أصدقاؤنا المَسيحيون أن العَهْد القَديم تَنبأ بِتَجَسُد المَسيح و صَلبُه بُناء على نُصوص بِعينها إلا أنها تَفتَقِر إلى المَوضوعيَة أمام نُصوص أخرى تَتَمَتَع بِالصراحَة و المَوضوعيَة في عَدَم توارُث الخَطيئَة و بِنجاة الأتقياء بِما فيهُم السَيد المَسيح نَفسُه فَبِالإضافَة إلى عَدَم ذِكْر آدَم و لا خَطيئتُه الأصليَة و مَوت الإلَه على لِسان أي نَبي و لا حَتى عَلى لِسان السَيد يَسوع

                      أولاً : الخَطيئَة لا تورَث و المَغْفِرَة لَيسَت على الله بِبَعيد :

                      "لا يقتل الآباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الآباء.كل انسان بخطيته يقتل" سِفْر التَثنيَة الإصحاح 24 الفَقرَة 16

                      "حافظ الاحسان الى الوف.غافر الاثم والمعصية والخطية "خُروج الإصْحاح 7 الفِقرِة 34

                      "فإذا تواضع شعبي الذين دعي اسمي عليهم وصلوا وطلبوا وجهي ورجعوا عن طرقهم الردية فإنني أسمع من السماء وأغفر خطيتهم" أخْبار الأيام الثاني الإصْحاح 7 الفِقرَة 14

                      "ليترك الشرير طريقه ورجل الإثم أفكاره وليتب إلى الرب فيرحمه وإلى إلهنا لأنه يكثر الغفران" أشْعياء الإصْحاح 55 الفَقرَة 7

                      " لا يقولون بعد الآباء أكلوا حصرماً وأسنان الأبناء ضرست . بل كل واحد يموت بذنبه كل إنسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه "إرميا الإصْحاح 31 الفَقرَة 29

                      " الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن. بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقاً وعدلاً فحيوة يحيا "حِزقيال الإصْحاح 18 الفَقرَة 20

                      "يقول السيد الرب إني لا أُسر بموت الشرير بل بأن يرجع الشرير عن طريقه ويحيا"حِزقيال الإصْحاح 33 الفَقرَة 11

                      "من هو اله مثلك غافر الاثم وصافح عن الذنب لبقية ميراثه.لا يحفظ الى الابد غضبه فانه يسرّ بالرأفة" ميخا الإصحاح 7 الفَقرَة 18

                      ثانياً : لَم يَعِرف الأنبياء و السَيد المَسيح الخطيئَة الأصْليَة

                      " قلت انا بريء بلا ذنب.زكي انا ولا اثم لي."أيوب الإصحاح 33 الفَقرَة 9

                      و ها هو السَيد المَسيح نَفى أن تَكون هُناك خَطيئَة أصليَة و أعلَن أنه لَم تَكُن قَبلُه خَطية!!!!
                      "لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم"يوحنا الإصحاح 15 الفَقرَة 22

                      "لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية.واما الآن فقد رأوا وابغضوني انا وابي" يوحنا الإصحاح 15 الفَقرَة 24

                      "فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والآن هويتعزى وانت تتعذب" لوقا الإصْحاح 16 الفَقرَة 25

                      *لا وُجود لِخَطيئَة أصْليَة أبداً أو حتى تَصوراً لِنوعِها و عُزوف الإلَه عَن مَغفِرَتُها بإرادَتُه أو بِغَيرِها

                      ثالِثاَ : نَجاة التُقاَة و سقوط الأثمين و الأشرار :

                      و في هَذه النُقطَة و إن كانَت لَيسَت مُعَولاً قَوياً بِجانِب أدِلَة صَريحَة أخرى سيما و أن أصحابِها اليَهود لَهُم فيها نَظَرات أخرى وقَد نَسَبوا هَذه المَزاميرأساساً إلى داود ,ولَكِن بَعْضَها نُسِب إلى سُليمان أومؤلفين آخرين,كَماأن بَعضُها لا يُنسَب إلى أحد ويَتناول هذا السِفرمَوضوعات كَثيرَة,كَالترانيم والأدعية والتَسابيح،والتَعْبيرعَن ثِقَة وإيمان المُؤمنين بإله الكَون،وأغان تُعَبِرعَن الحُزن والفَرَح،وأناشيد تُغنَّى في مُناسَبات مِثْل يَوم الزِفاف المَلَكي وإعْتِلاء العَرْش وفي الأعْياد وأغاني الأفْراح والحُروب.وكان بَعْض المَزامير يُغنَّى جَماعياً والبَعْض الآخر يُغنَّى بِشَكل فَردي
                      ويُشْبِه كَثيرمِن المَزاميرالقصائد الأوجاريتية,كَمايَظهَرفي المَزموررَقم 104 أثَرقَصيَدة أخناتون الت ييُخاطِب فيها مَعبودُه الشَمس,وتوجد أيضاً تأثِيرات بابِليَة.ولايُعرَف على وَجه الدِقَة مَتى أصْبَح إنْشاد المَزاميرجُزءاً مِن الصَلوات في المَعبَداليَهودي,وإن كانت أغْلَبيَةالباحثين تَميل إلى القَول بأن ذَلِك تَم بَعْد التَهْجيرالبابلي وقَد أصْبَح كَثيرمِن المَزامير جُزءاً مِنالصَلوات اليهَوديَة والمَسيحيَة,نَظرَاًلِجمال بَعضُها وبَساطتُه
                      ولَكِن البَعْض الآخَريَتَسِم بِالنَزعَة القَوميَة العُنْصريَة,وقَد خُُصِصَت بَعْض المَزامير لِمُناسَبات مُعَيَنَة ولأيام مُحَدَدَة هَذا مَع مُلاحَظَة أن إصْحاحات السِفْرمُرَتَبَة في النـَص العـِبري بِطَريقَة تَخْتَلـِف عَنها في النَص السَبعيني المَعمول بِها عِند المَسيحين , إلا أنه لا مانِع مِن إثبات عَدل الله في عِبادِه مِن خِلالها مَع التَشديد بِما جاء أعلاه بأن النَص الصَريح أقوى دَلالَة بِالإطْلاع على أسفارِها و نُصوصُها التي تُثْبِت أن الرَب يُخَلِص مَن يَتَقيه :

                      "الشرير فدية الصدّيق ومكان المستقيمين الغادر" الأمثال الإصْحاح 21 الفَقرَة 18

                      "من يحفر هوة يقع فيها ومن ينقض جدارا تلدغه حية" الجامِعَة الإصحاح 10 الفَقرَة 8

                      "خلصني من كل الذين يطردونني ونجني. لئلا يفترس كاسد نفسي هاشما اياها ولا منقذ"مزامير 7 الإصحاح 1

                      "ابتهج وافرح برحمتك لانك نظرت الى مذلتي وعرفت في الشدائد نفسي ولم تحبسني في يد العدو بل اقمت في الرحب رجلي"مزامير 31 الفَقرَة 7

                      " في الشبكة التي اخفوها انتشبت ارجلهم هو الرب.قضاء امضى.الشرير يعلق بعمل يديه.ضرب الاوتار." مزامير 9 الفَقرَة 15

                      "للذي ينظر الى المسكين.في يوم الشر ينجيه الرب.الرب يحفظه ويحييه.يغتبط فيالارض ولا يسلمه الى مرام اعدائه." مزامير الإصحاح 41 الفَقرَة 1

                      "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه.الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع."مزامير 78 الفَقرة 28

                      "لانه تعلق بي انجيه.ارفعه لانه عرف اسمي" مزامير الإصْحاح 91 الفَقرَة 14

                      "كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب"مزامير 24 الفَقرَة 19

                      "الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه"مزامير 20 الفَقرَة6

                      "ملاك الرب حال حول خائفيه وينجيهم"مزامير 34 الفَقرَة 7

                      ".ليستجب لك الرب في يوم الضيق.ليرفعك اسم اله يعقوب."مزامير 20 الفَقرة 9

                      و فيما أورَدَه صَديقي الفاضِل عَن نبؤات في لَفَت نَظَري الأتي :

                      سِفر أشعياء الإصحاح 50 الفَقرَة 6
                      "ظهري للضاربين وخذي للناتفين.وجهي لم استر عن العار والبصق"
                      إذا ما سِرنا لِفَقرَة 10 :
                      "منكم خائف الرب سامع لصوت عبده"
                      فَهَل السَيد عَبدَه أم إبنَه ؟ أو الإلَه المُتَجَسِدَ ؟

                      رابِعاً : إتحاد اللاهوت و الناسوت و الخَطيئَة الأصْليَة :

                      مَعروفاً في عِلْم اللاهوت و هو المُصْطلح العَربي المُقابِل لِلمُصْطَلح الإنْجليزي "ثيولوجي" , وهو مُرَكَب مِن "ثيوس" ومَعناها "إلَه" و "لُوجوس" ومَعناها "عِلم", فَهو "علم الإلَهيات" والْلاهُوت هو التأمُل المَنْهَجي في العَقائِد الدينية
                      أن اللاهوت لَم يُفارِق الناسوت و لول لِطُرفَة عَين , ألا تَر مَعي مُحاوري الكَريم أن هَذا القانون يَخْتَل بِالنَظَر إلى متى الإصْحاح 27 الفَقرَة 46
                      " ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني."

                      و مُرقُس الإصحاح 15 الفَقرَة 34
                      "وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني.الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني."
                      و التي تَقولون عَنها أنها إحدى النبؤات التي جاءَت عَن المَصلوب في المَزمور 22

                      و لا يُفهَم مِنها إذا ما فَرَضْنا نَظَريتَكُم إلا لِماذا تَرَكْتَني أتَحَمَل الغَضَب عَلى الخَطيئَة الأصْليَة هَذا مِن ناحيَة الروح أو النَفْس و أتَحَمَل العَذاب بِالجَسَد و في الحالَتَين هُناك إنفِصال واقِع لا مَحالَة بَل و أن الإنْفِصال حَدَث في حياة السَيْد يَسوع عَلى الأرْض في عِدَة مواقِف مِنها جَهلَه مَوعِد الساعِة
                      "واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولاملائكة السموات الا ابي وحده." متى الإصحاح 24 الفَقرَة 36

                      ألا تَر مَعي أنكُم أما عَمليَة تَركيب و تَفصيل لِبناء الألوهيَة الواحِدَة في الجَوهَر و عَدَم الإنْفصال - الواضِح جِداً- و تَركيبُها لِِتَكوين نَظَريَة الفِداء التي ما زِلتُ مُصِراً على وجودِها و بِشَكْل أكثَر وضوح و مَدعومَة بِنُصوص مِن تِلكَ المَوجودَة بَين دَفتي الكِتاب المُقَدَس في ديانات أخرى

                      و تَحياتي و تَقديري لَشَخصَك الكَريم و الِقَلَم يَعْجَز عَن كِتابَة أي ثناء بَعدما غَمَرتَني بِه في مُشارَكَتَك السابِقَة
                      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                        تعليق

                        • م /الدخاخني
                          إدارة المنتدى

                          • 17 يون, 2006
                          • 2724
                          • مهندس
                          • مسلم
                          #7
                          بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                          وبعـــــــــــــــــــــــــــد

                          تدخل إشرافي


                          المطلوب من المحاور / ورقة بن نوفل أن يجيب علي النقاط الوارد ذكرها في مشاركة محاوره السابقة .


                          وهي كما استخرجتها كالآتي :

                          1- أين سجل الوحي الإلهي ما ذكره / ورقة ابن نوفل من أن (( واللّه لم يخلق جلداً بمفرده، بل خلق حيوانات يكسوها الجلد، إذاً فمن المؤكد أنه بوسيلة ما تمَّ ذبح حيوانين، ومن جلدهما صُنعت هذه الأقمصة ))

                          2- هل يَستِقيم مَنطقياً فَضلاً عَن الافتقار النَصي الصَريح أن يَتنازَل الربَ عَن كُل ما سَلَف مِن صِفات( قوى ,جبار , قدوس , منتقم , صاحب كبرياء وعزيز , ...... ) نَظير إثبات نَظريَة المَحَبَة .

                          3- كَيف نَضبُط الميزان بَين الكبرياء و الصَفْع على سَبيل المِثال

                          4- كيف تم التراجُع عَن بَعْضَ النُصوص الأخرى الصَريحَة بأنه ( الله ) لا يُمكِن أن يَكون إنسان

                          5- نريد نص صريح يحدد فيه الرب أن خروج آدم من الجنة كان بسبب عدم وجود فادي

                          وتذكر يا محاورنا نريد نص صريح كهذا النص الذي يحدد فيه أن خروجه من الجنه كان لسبب آخر وهو الخوف من أن يأكل آدم من شجرة الحياة ((وقال الرب الاله هو ذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخيروالشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد.فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي أخذ منها

                          نقطة هامة
                          6- هَل عُرِفَت الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء في العَهْد القَديم ( نريد نصوص صريحة تقابل النصوص التي أتاك بها محاورك لتثبت أن :

                          الخطيئة تورث ولا غفران إلا بتقديم المسيح .

                          أن الأنبياء لديهم علم بموضوع الخطيئة الأصلية .

                          لا نجاة للتقاة إلا بقبول صلب المسيح .

                          7- يقول النص : منكم خائف الرب سامع لصوت عبده
                          والسؤال : هَل السَيد عَبدَه أم إبنَه ؟ أو الإلَه المُتَجَسِدَ ?

                          8- إتحاد اللاهوت والناسوت وكيفية توافقهم مع النصوص التي ذكرها محاورك .

                          9- ما هو مِعيار تِحديد المُوحى بِه و إلى أي دَرجَة يُمكِن أن يُرجَم فيه بِالغَيب ؟و ما مِقياس البُديَة التي تَبِعَت عِبارَة كُل كَلِمَة موحى بِها تُسْتَعمِل في مَعناها الصَحيح لِِذَلِك لابُد ........


                          برجاء من محاورينا الكرام أن يكون الحوار في نقاط أقل من ذلك لتسهل المتابعة وحتى لا يتشعب الموضوع .

                          ونذكر المحاور / ورقة بن نوفل
                          أننا نتحاور في العقيدة وبالتالي الكلام يكون مقرون بدليل .
                          بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                          (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                            تعليق

                            • ورقة بن نوفل
                              2- عضو مشارك
                              • 12 ينا, 2009
                              • 122
                              • فنان
                              • مسيحي
                              #8
                              5هأَنَذَا بِالإِثْمِ صُوِّرْتُ، وَبِالْخَطِيَّةِ حَبِلَتْ بِي أُمِّي.


                              وعليكم السلام .
                              شكراً لك يازميلي الفاضل المحترم . أستاذي صفي الدين


                              أفرحني قبولك لكي كأخ ورفيق في الحياة ويسعدني هذا الخبر الذي أسعدني الذي بعده وهو انك تتوق لزياة العراق .
                              العراق للكل لنا ولكم وللكل . وشكراً للأخلاقك العالية والراقية
                              التي تكون معدومة في المواقع والانترنيت . وحتى في الحياة العالمة التي نحياها .


                              هل تصدق بينما أنا أكتب تعليق على جنابك الفاضل .
                              صباحاً في التاسعة . أنقطع الكهرباء وها هو يأتي ألأن
                              في التاسعة ليلاً . ولم أستطع حتى في الثلاثاء من وضع التعليق لأن الكهرباء أيضاً أنقطع في الساعة 12 وهكذا الى اليوم وهو ألأربعاء ليلاً فتصور الظروف . التي يمر بها العراقي
                              هنا في بلده


                              شكراُ لجنابك الفاضل

                              . والمحترم لدعوتي للبلد الراقي والعريق
                              بلد الفراعنة وألأهرامات . وكم أحب أم الدنيا مصر الغالية .
                              شكراًَ لك . يازميلي وأستاذي ومتى شرف لي القدوم للدولتي الثانية . أتذكر أني كان لي أستاذ . محترم أزوره . ويكون لي الشرف . أن نجول في مصر . الحبيبة .
                              شكراً هذا كله من أخلاقكم الكريمة والعالية التي توقفت عندها وانا أشاهد المواقع . التي تكاد معدومة . أوحتى لاتكون موجوده هكذا أخلاق راقية وعالية . هنيئاً للأهلكم لأنهم عرفوا أن يربوا أجيال يعتمد عليها . الفرد في حياته . انا سوف أحاول قدر المستطاع البقاء في الموقع . ولكن حسب ظروفي . يازميلي الفاضل . فصدقني ظروفي صعبه جداًَ ويكاد الوقت الذي أجلس عليه للأنترنيت يكون معدوماً . أو حتى ليس موجوداً . فكما ذكرت لاتوجد أبسط الخدمات . هنا .
                              وانا لا أطبق الا أقول القديس بولس الرسول

                              في رسالته الى أهل كورنثوس . ألأولى أصحاح 9

                              . 19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرًّا مِنَ الْجَمِيعِ، اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ

                              20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ. 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ ­ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ ِللهِ، بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ ­ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. 22صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ، لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَال قَوْمًا. 23وَهذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ، لأَكُونَ شَرِيكًا فِيهِ


                              في الحقيقة هذا ما جذني أكثر الى هذا الموقع الفاضل . للأحترامه لشخص السيد المسيح .
                              فقد تكون معدومة هذه الصفة في مواقع أسلاميه أخرى
                              انا في تصفحي . لاحضت موقع لا أتذكره كان يستهزء بحضرت المسيح . تذكرت الايه على ألأقل من نظر أسلامي لانفرق بين ألأنبياء .
                              قلت يله كل واحد حر في فكره وتعبير عن رأيه الشخصي . فلا حاجه لي أن أتتدخل . فيه

                              شكراً يا أستاذي الفاضل . صفي الدين المحترم .

                              ربي لا علم لى ألا ما علمتني . أنت السميع العليم .



                              شكراً لك على تركيزك على الموضوع وهذا يدل على أنك شخص مطالع على الموضوع ويدرس الموضوع بدقة ميزه جميله جداً تتصف بها


                              أنا أعتمد على كملة سجل الوحي من رسالة بطرس الرسول لأن الوحي هنا يقصد به الروح القدس الذي أرشد أو ترأ للتلاميذ أو لمجموعة معينة من تلاميذ المسيح . واوحد كان من الذين أرسلوا في التبشير . سجلت هذه النقطة على أساس أن الوحي قام ب أستعلان لكتابة الكتاب كله ليس فقط ألأنجيل ولكن التوراة أيضاًَ

                              فلرنى ألأيه التي تكلمت عنها والتي . بدأءة ب سجل الوحي

                              رسالة بطرس الرسول الثانية وأصحاح 1

                              P20Pعَالِمِينَ هذَا أَوَّلاً أَنَّ كُلَّ نُبُوَّةِ الْكِتَابِ لَيْسَتْ مِنْ تَفْسِيرٍ خَاصٍّ.

                              P21Pلأَنَّهُ لَمْ تَأْتِ نُبُوَّةٌ قَطُّ بِمَشِيئَةِ إِنْسَانٍ، بَلْ تَكَلَّمَ أُنَاسُ اللهِ الْقِدِّيسُونَ مَسُوقِينَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

                              وهذا ما قصدته أي تسجيل الوحي أي أن الكاتب أو المرشد واحد وأن تعدد الكتبه ولكن مرشدهم كان الروح القدس .


                              كما ذكرت لزميلة أو زميل في قسم التعليق لقد ذكرت أيات كثيره تدل على رحمة الله . وعطفه على الناس . ماجاء في ألأنجيل كان كله مكتوب ومدبر له . حتى قبل تأسيس العالم . دبر الأله مخرج للأنسان الذي عصى أمره وقانونه . ولكن الله عادل . فقد حرم ألأنسان من النعمة التي تلكم بها وأنه . ولكنه محب . مع ذلك أذ أنه ومنذ طرد ألأنسان أدم وحواء من الملكوت دبر وكان يدبر طريق للخلاص بنبؤاة وعلامة . كانت تدل على شخص أنه سوف يأتي الى العالم لكي يقوم بعمل الفادي وحامل الخطايا

                              هذه الصفات هي لاهوتيه . التي كانت قبل أتخاذ جسد عبد سائر . فأنت أعلم من الغير . أستاذي عندنا نحن المسيحين
                              كان المسيح أنسان كامل مجرب في كل شئ بلا خطيئة الذي لم يعرف الخطيئة ولم يجد في فمه مكر . أي كان أنسان كامل مثلنا ولكن لم يكن لديه خطيئة تحتسب حتى كان يناقش اليهود وقال لهم من منكم يبكتني على خطيئة . الجواب لا أحد يستطيع .

                              وصفة أخرى كان إله كان كلمة الله . الذي تجسد في المسيح
                              والذي كان مع ألآب واحد في الجوهر . الاهوتي . وأقل من ألآب في ألأنسان . الذي أتخذ عبد سائر .

                              أنجيل متى أصحاح 3

                              الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ


                              أنجيل يوحنا البشير أصحاح 3


                              اَلَّذِي يَأْتِي مِنْ فَوْقُ هُوَ فَوْقَ الْجَمِيعِ.... اَلَّذِي يَأْتِي مِنَ السَّمَاءِ هُوَ فَوْقَ الْجَمِيعِ..... اَلآبُ يُحِبُّ الاِبْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ.


                              لنرى ماذا يقول القديس بولس في هذا الآمر .

                              في رسالته الى أهل رومة وأصحاح 1

                              2الَّذِي سَبَقَ فَوَعَدَ بِهِ بِأَنْبِيَائِهِ فِي الْكُتُبِ الْمُقَدَّسَةِ، 3عَنِ ابْنِهِ. الَّذِي صَارَ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ مِنْ جِهَةِ الْجَسَدِ، 4وَتَعَيَّنَ ابْنَ اللهِ بِقُوَّةٍ مِنْ جِهَةِ رُوحِ الْقَدَاسَةِ، بِالْقِيَامَةِ مِنَ الأَمْوَاتِ: يَسُوعَ الْمَسِيحِ رَبِّنَا. 5الَّذِي بِهِ، لأَجْلِ اسْمِهِ، قَبِلْنَا نِعْمَةً وَرِسَالَةً، لإِطَاعَةِ الإِيمَانِ فِي جَمِيعِ الأُمَمِ، 6الَّذِينَ بَيْنَهُمْ أَنْتُمْ أَيْضًا مَدْعُوُّو يَسُوعَ الْمَسِيحِ

                              ولكن قوة المسيح سوف أذكرها هنا أيضا ً أو لاهوته

                              بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الْأَعَالي " عبرانيين 1: 3

                              كَذلِكَ الْمَسِيحُ أَيْضاً لَمْ يُمَجِّدْ نَفْسَهُ لِيَصِيرَ رَئِيسَ كَهَنَةٍ، بَلِ الَّذِي قَالَ لَهُ: أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ . كَمَا يَقُولُ أَيْضاً فِي مَوْضِعٍ آخَرَ: أَنْتَ كَاهِنٌ إِلَى الْأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادِقَ " عبرانيين 5: 5 و 6 "

                              رسالةالقديس بولس الى أهل كورنثوس ألأولى أصحاح 15


                              لأَنَّهُ أَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ.

                              رسالة القديس بولس الرسول الة أهل رومة أصحاح 14

                              لِكَيْ يَسُودَ عَلَى الأَحْيَاءِ وَالأَمْوَاتِ.

                              رسالو القديس بولس الرسول الى أهل أفسس أصحاح 1

                              وَأَجْلَسَهُ عَنْ يَمِينِهِ فِي السَّمَاوِيَّاتِ، فَوْقَ كُلِّ رِيَاسَةٍ وَسُلْطَانٍ وَقُوَّةٍ وَسِيَادَةٍ، .... وَأَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ ،
                              رسالة يعقوب الرسول أصحاح 2

                              يااخوتي لا يكن لكم ايمانُ ربِنا يسوعَ المسيحِ ربِ المجدِ في المحاباة.


                              فالسيد المسيح جبار . وقوي


                              لنرى في القداسة .

                              أنجيل لوقا الطبيب 1 : 26 ـ 28 ، 35

                              فَدَخَلَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهَا: «سَلاَمٌ، أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! الرَّبُّ مَعَكِ: مُبَارَكَةٌ أَنْتِ بَيْنَ النِّسَاءِ» فَأَجَابَهَا الْمَلاَكُ: «الرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُدْرَةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ. لِذلِكَ أَيْضاً فَالْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ الله ِ.

                              سفر الرؤيا أصحاح 15

                              «عَظِيمَةٌ وَعَجِيبَةٌ هِيَ أَعْمَالُكَ أَيُّهَا \لرَّبُّ \لْإِلَهُ \لْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. عَادِلَةٌ وَحَقٌّ هِيَ طُرُقُكَ يَا مَلِكَ \لْقِدِّيسِينَ. 4مَنْ لاَ يَخَافُكَ يَا رَبُّ وَيُمَجِّدُ \سْمَكَ، لأَنَّكَ وَحْدَكَ قُدُّوسٌ، لأَنَّ جَمِيعَ \لأُمَمِ سَيَأْتُونَ وَيَسْجُدُونَ أَمَامَكَ، لأَنَّ أَحْكَامَكَ قَدْ أُظْهِرَتْ».

                              نعم يازميلي الفاضل ولكن لأجل من لعن وحمل الخطايا . ! لترى في الكتاب المقدس


                              سفر أشعياء 53

                              َهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ


                              سفر أشعياء 53

                              وَهُوَ مَجْرُوحٌ لِأَجْلِ مَعَاصِينَا، مَسْحُوقٌ لِأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلَامِنَا عَلَيْهِ، وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا


                              نفس السفر وألأصحاح

                              مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ، رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ، وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا، مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ

                              7هكَذَا قَالَ الرَّبُّ فَادِي إِسْرَائِيلَ، قُدُّوسُهُ، لِلْمُهَانِ النَّفْسِ، لِمَكْرُوهِ الأُمَّةِ، لِعَبْدِ الْمُتَسَلِّطِينَ: «يَنْظُرُ مُلُوكٌ فَيَقُومُونَ. رُؤَسَاءُ فَيَسْجُدُونَ. لأَجْلِ الرَّبِّ الَّذِي هُوَ أَمِينٌ، وَقُدُّوسِ إِسْرَائِيلَ الَّذِي قَدِ اخْتَارَكَ».

                              لنرى المرنم داود في كتابه الزبور . أصحاح 69


                              أَكْثَرُ مِنْ شَعْرِ رَأْسِي الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي بِلَا سَبَبٍأ

                              لنرى في ألأنجيل



                              أنجيل يوحنا البشير أصحاح 15

                              لكِنْ لِكَيْ تَتِمَّ الْكَلِمَةُ الْمَكْتُوبَةُ فِي نَامُوسِهِمْ: إِنَّهُمْ أَبْغَضُونِي بِلَا سَبَبٍ

                              مسألة اللعنة يازميل وأستاذي الفاضل جاء من أجل الخطايا الناس أذا صار لعن لأجلنا نحن وليس لأجل هو لأنه قدوس ولم يعرف الخطيئة . ولكن حمل خطايانا .

                              كما قال القديس يوحنا في رسالته ألاولى

                              1يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ. 2وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضًا.

                              القديسة مريم لم تتطهر لأن المسيح كان خاطئأ بل لكي يتم الناموس والقانون . يازميل الفاضل . لأن في البشارة يوضح الملاك لها المولود يكون قدوس . وأبن الله



                              يازميلي الفاضل . ألأيات ألتي تكرمت حضرتك هي لاهوت المسيح . في العهد القديم وقبل التجسد وأخذ صورة العبدة ألأنسان لكي يحمل الخطيئة وكما وضحت بالعديد من ألآيات التي كان المسيح فيها عزيزاً كريماًَ ولكن لأجمل من صار ملعوناً من ألناس والمرارة اليس من أجل ألأنسان لكي يحمل خطاياه . فهو كان يشبع ألألف . ويقوم بالمعجزات . ويسكن البحر والعاصفة . ويمشي على الماء . ويقوم بمن لم يقم به ولا واحد ولكنه تواضع لأجلنا نحن لكي نحن نرتفع بواتضعه لأنه كان في مرتبه القدوس . ونحن كنا محتاجين اليه والى رحمته التي أمطرها لنا وب فضله . ومحبته . وعطفة وغفرانه لنا .


                              نعم هذه ألآيه تتكلم عن الندم . والكذب . يازميلي الفاضل وألأنسان بطيعته الخاطئة يكذب يتكلم ولايفي بكلامه ويحنث ولا يفي بحنثه . ولكن أين السيد المسيح كذب . !!! حاشا
                              الم يفي كل ماهو مطلوب . وقام بدول الكفارة وحمل الخطايا .
                              فلقد تم هذا الكلام به . فلم يكذب ولم يحنث . فمن يحنث . ولم يقل شئ ولم يفي به .

                              أنجيل مرقس البشير

                              وَابْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ ابْنَ الْإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيراً، وَيُرْفَضَ مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَبَعْدَ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ. وَقَالَ الْقَوْلَ عَلَانِيَةً، فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَابْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ. فَالْتَفَتَ وَأَبْصَرَ تَلَامِيذَهُ، فَانْتَهَرَ بُطْرُسَ قَائِلاً: »اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ، لِأَنَّكَ لَا تَهْتَمُّ بِمَا لِلّهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ

                              فهل ندم . ! أو لم يقم بهذا القول . الذي تنبأ به . !


                              نعم والمسيح أيضاً أجمل من بني البشر.

                              سفر أعمال الرسل أصحاح 9

                              3وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ، 4فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»



                              نعم يازميل الفاضل أن الفعل يكون بمقياس مرتكبه ولكن أن عجر المرتكب عن رفع خطاياه . ماذا يفعل الله لأنه عرف أن ألأنسان لن يكون قادرً أن يرضى الله بأعماله . التي يقوم بها سهل له الطريق وجاء اليه بدل أن يقوم ألأنسان بمجيئ الى الله وتواضع وأخذ صورة العبد . . لكي يحملنا اليه ويكفر لنا خطايانا . التي تسكن فينا . نعم نقطة جميلة ولأجل اننا محدوديين لانسطيع أن نرضى الغير محدود وبماذا نرضيه بأعمالنا . !! لنرى ماذا يقول المرنم بهذا ألأمر

                              المزمور 14


                              1قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: «لَيْسَ إِلهٌ». فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا. 2اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ، لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟ 3الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعًا، فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا، لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ.



                              العقوبة على قدر المفعول في المفهوم البشري يازميلي الفاضل لأن الله وضع الشرائع أن أخطأءة في واحدة فلقد أخطأءة في الكل الله . سوف يحاسبك على أنتهاك قانونه .

                              لنرى ماذا يقول يعقوب الرسول في رسالته أصحاح 2

                              . 9وَلكِنْ إِنْ كُنْتُمْ تُحَابُونَ، تَفْعَلُونَ خَطِيَّةً، مُوَبَّخِينَ مِنَ النَّامُوسِ كَمُتَعَدِّينَ. 10لأَنَّ مَنْ حَفِظَ كُلَّ النَّامُوسِ، وَإِنَّمَا عَثَرَ فِي وَاحِدَةٍ، فَقَدْ صَارَ مُجْرِمًا فِي الْكُلِّ. 11لأَنَّ الَّذِي قَالَ: «لاَ تَزْنِ»، قَالَ أَيْضًا:«لاَ تَقْتُلْ». فَإِنْ لَمْ تَزْنِ وَلكِنْ قَتَلْتَ، فَقَدْ صِرْتَ مُتَعَدِّيًا النَّامُوسَ.


                              نعم ولكن الرب لم ينجنا ورحمنا . بل وعلانا مرتبه . وغرمنا بحبه . فماذا نريد بل لم يضربنا أصلاً أوجد لنا منفذاً ومخرجاً لكي نرتمي عنه ونبادله المحبه

                              1اُنْظُرُوا أَيَّةَ مَحَبَّةٍ أَعْطَانَا الآبُ حَتَّى نُدْعَى أَوْلاَدَ اللهِ



                              نعم يازميل الفاضل يجب على المسلم أن يؤمن بالسيد المسيح على أنه رسول من عند الله فأن أمن أنه الله كما جاء في ألأنجيل فما حاجة نبي يأتي بعد الله . هل نسى ألله أن يقوم بعمل . حاشا
                              سوف أمر على أمور كثيرة أن بقيت في الموقع وأتطرق على هذه المسألة بدراسة . كبيرة . ومن كل الجوانب . ولماذا رفض النبي . لاهوت المسيح وصلبه . وقيامته .

                              لنرى ماذا قال الرسول بولس في رسالته الة العبرانيين .

                              1اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَبِالأَنْبِيَاءِ قَدِيمًا، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُق كَثِيرَةٍ، 2كَلَّمَنَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ، الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثًا لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضًا عَمِلَ الْعَالَمِينَ، 3الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي، 4صَائِرًا أَعْظَمَ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ بِمِقْدَارِ مَا وَرِثَ اسْمًا أَفْضَلَ مِنْهُمْ.




                              جميل جداً هذا هو سبب طرد الرب للأدم لأنه عصى على ربه . ومادام عصى في وصاياه فعلم انه سقط في الخطيئة

                              لأَنِّي عُرْيَانٌ فَاخْتَبَأْتُ ............ الرب

                              مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ ................. أدم

                              13فَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ لِلْمَرْأَةِ: «مَا هذَا الَّذِي فَعَلْتِ؟» .......... الرب

                              فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ: «الْحَيَّةُ غَرَّتْنِي فَأَكَلْتُ» ............. المرأة

                              عقوبة المرأة

                              16وَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «تَكْثِيرًا أُكَثِّرُ أَتْعَابَ حَبَلِكِ، بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أَوْلاَدًا. وَإِلَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ».

                              عقوبة الرجل

                              17وَقَالَ لآدَمَ: «لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ. بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ. 18وَشَوْكًا وَحَسَكًا تُنْبِتُ لَكَ، وَتَأْكُلُ عُشْبَ الْحَقْلِ. 19بِعَرَقِ وَجْهِكَ تَأْكُلُ خُبْزًا حَتَّى تَعُودَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُخِذْتَ مِنْهَا. لأَنَّكَ تُرَابٌ، وَإِلَى تُرَابٍ تَعُودُ».

                              عقوبة ألأنسان لعصيانه

                              22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». 23فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ
                              الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا. 24فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.

                              لم أتطرق الى الحية .



                              أستطيع أن أقول لك يازميلي الفاضل أننا مبرمجون . والمبرمج هو الرب . فلقد برمج الحياة أن تكون هكذا ولانستطيع أن نخير أي شئ قد نستطيع تخير فترة في زمن معين وفي مدة محدودة ولكن طيلة العمر لانستطيع . من كان يدري لو لم يسقد أدم كيف كانت ألأمور . أو لم يكن قد أخطأ . كيف كانت الحياة . فلقد كرمه الرب كرماً شديداً . ولكنه عصى ولكن لأنه عصى . كان سوف يبحث عن الخلاص . والحياة ألأبدية لأن الموت سرى الى جسمه . فطرده الله . لكي يشعر أنه مذنب . وأن الموت سرى في الجسم البشري بسبب أدم



                              أن كنت تلفظت بأنك لم تفهم فأعتذر من حضرتك صدقني قد تكو خرجت بدون قصد . وأعتذر مرة أخرى من حضرتك الفاضل



                              لقد قدمت أنا نبؤاة كثيرة عن المسيح . . وأنه سوف يعذب من أجل خطايانا . لأنه سوف يحملها .


                              يازميل الفاضل : الخطيئة توارثت من أدم ولقد وضحتها في التعليق ألأول .


                              ولكن في المفهوم ألأسلامي
                              عندما صعد أبراهيم لذبح أبنه أسماعيل . لماذا كان يذبحه يقول الزميل المسلم لأجل الله لأنه طلب منه هكذا ولكن لماذا الله طلب ذبح . ! هل يحب الدم هل يعشق رؤية الدم والذبائح . !!
                              أم كانت عبارة عن كفارة قيمة طلب من أبراهيم تقديم أغلى ما عنده لكي يفكر . عن الخطايا . ومعرفة هل أبراهيم مستعد أن يفدي بالغالي . !! نعم كان مستعد ان يفدي بالغالي . ولكن جاءت في اللحظة ألأخيرة أنقاذ من غروف. . ولكن لماذا كان يدل الخروف . كان يدل على الذبائح التي كانت تقدم . ولكن لماذا كانت تقدم أليس لكفارة عن شئ قام به انسان . !

                              يازميلي الفاضل الوارد في سفر التثنية هو تطبيق العدالة ألأنسانية وليس ألسماوية وحمل الخطايا . بل الحكم بالعدل
                              هذه قوانين وأحكام . لحماية الفقير . وليس لتطبيق الشرائع الهية . التي تنبأ بها .

                              فحزقيال النبي تنبأ عن الخطيئة ألأصلية وليس عن الأمور التشريعية التي كان يقوم بها بني أسرائيل .

                              أصحاح 18

                              اَلنَّفْسُ التِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ

                              وبولس الرسول أصحاح 6


                              لِأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ



                              "حافظ الاحسان الى الوف.غافر الاثم والمعصية والخطية "خُروج الإصْحاح 7 الفِقرِة 34

                              أيه جميله هذه . ولكن من هو حافظ ألأنسان الى الوف وغافر الاثم والمعصية . !

                              رسالة الرسول بطرس ألاولى 1

                              عَالِمِينَ أَنَّكُمُ افْتُدِيتُمْ لَا بِأَشْيَاءَ تَفْنَى، بِفِضَّةٍ أَوْ ذَهَبٍ، مِنْ سِيرَتِكُمُ الْبَاطِلَةِ التِي تَقَلَّدْتُمُوهَا مِنَ الْآبَاءِ، بَلْ بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلَا عَيْبٍ وَلَا دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ، مَعْرُوفاً سَابِقاً قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلكِنْ قَدْ أُظْهِرَ فِي الْأَزْمِنَةِ الْأَخِيرَةِ مِنْ أَجْلِكُمْ



                              "فإذا تواضع شعبي الذين دعي اسمي عليهم وصلوا وطلبوا وجهي ورجعوا عن طرقهم الردية فإنني أسمع من السماء وأغفر خطيتهم" أخْبار الأيام الثاني الإصْحاح 7 الفِقرَة 14

                              ايضاً أيه جميلة . ولكن . ! هل عرف الشعب الله وطلبوه . !

                              لنرى . ماذا يقول المرنم داود


                              1قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: «لَيْسَ إِلهٌ». فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا. 2اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ، لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟ 3الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعًا، فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا، لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ

                              أكيد الله كان يعرف أن ألأنسان بنفسه لن يستطيع أن يرجع الى الله ومحضره ومكانته القديمة بنفسه . من جل ذلك أعد الطريق للخلاص .


                              "ليترك الشرير طريقه ورجل الإثم أفكاره وليتب إلى الرب فيرحمه وإلى إلهنا لأنه يكثر الغفران" أشْعياء الإصْحاح 55 الفَقرَة 7

                              أيه جميله أيضاً ولكن هل ترك الشرير طريقه . ! ورجل ألأثم أفكاره . وتاب للرب . !

                              لنرى . معاًَ

                              المرنم داود في مزموره ال 7

                              14هُوَذَا يَمْخَضُ بِالإِثْمِ. حَمَلَ تَعَبًا وَوَلَدَ كَذِبًا. 15كَرَا جُبًّا. حَفَرَهُ، فَسَقَطَ فِي الْهُوَّةِ الَّتِي صَنَعَ. 16يَرْجعُ تَعَبُهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَعَلَى هَامَتِهِ يَهْبِطُ ظُلْمُهُ. 17أَحْمَدُ الرَّبَّ حَسَبَ بِرِّهِ، وَأُرَنِّمُ لاسْمِ الرَّبِّ الْعَلِيِّ.

                              المزمور 36

                              1نَأْمَةُ مَعْصِيَةِ الشِّرِّيرِفِي دَاخِلِ قَلْبِي أَنْ لَيْسَ خَوْفُ اللهِ أَمَامَ عَيْنَيْهِ. 2لأَنَّهُ مَلَّقَ نَفْسَهُ لِنَفْسِهِ مِنْ جِهَةِ وِجْدَانِ إِثْمِهِ وَبُغْضِهِ. 3كَلاَمُ فَمِهِ إِثْمٌ وَغِشٌّ. كَفَّ عَنِ التَّعَقُّلِ، عَنْ عَمَلِ الْخَيْرِ. 4يَتَفَكَّرُ بِالإِثْمِ عَلَى مَضْجَعِهِ. يَقِفُ فِي طَرِيق غَيْرِ صَالِحٍ. لاَ يَرْفُضُ الشَّرَّ.

                              لنرى أشعياء النبي ماذا يقول

                              والاصحاح 59

                              7أَرْجُلُهُمْ إِلَى الشَّرِّ تَجْرِي، وَتُسْرِعُ إِلَى سَفْكِ الدَّمِ الزَّكِيِّ. أَفْكَارُهُمْ أَفْكَارُ إِثْمٍ. فِي طُرُقِهِمِ اغْتِصَابٌ وَسَحْقٌ. 8طَرِيقُ السَّلاَمِ لَمْ يَعْرِفُوهُ، وَلَيْسَ فِي مَسَالِكِهِمْ عَدْلٌ. جَعَلُوا لأَنْفُسِهِمْ سُبُلاً مُعْوَجَّةً. كُلُّ مَنْ يَسِيرُ فِيهَا لاَ يَعْرِفُ سَلاَمًا.
                              9مِنْ أَجْلِ ذلِكَ ابْتَعَدَ الْحَقُّ عَنَّا، وَلَمْ يُدْرِكْنَا الْعَدْلُ. نَنْتَظِرُ نُورًا فَإِذَا ظَلاَمٌ. ضِيَاءً فَنَسِيرُ فِي ظَلاَمٍ دَامِسٍ

                              والجميل أن أشعياء النبي أنتظر النور .! ولكن من هو النور . !

                              لنرى معاً


                              أنجيل يوحنا البشير . أصحاح 1

                              4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ

                              8لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ، بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ. 9كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِيًا إِلَى الْعَالَمِ

                              الْعَالَمُ. 18اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ. 19وَهذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ، وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ، لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً. 20لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلاَّ تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ. 21وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ، لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللهِ مَعْمُولَةٌ».

                              وألأصحاح 8

                              :«أَنَا هُوَ نُورُ الْعَالَمِ. مَنْ يَتْبَعْنِي فَلاَ يَمْشِي فِي الظُّلْمَةِ بَلْ يَكُونُ لَهُ نُورُ الْحَيَاةِ»



                              " الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن. بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقاً وعدلاً فحيوة يحيا "حِزقيال الإصْحاح 18 الفَقرَة 20

                              يازميل هناك أخطاء التي ورثناها . وهناك أخطاء تشريعية أو قانونية دولية . فهنا لايجب أن يحكم على ألأبن . لأن ألأب سلب فكل واحد يحاكم . بذنبه .

                              أكيد الرب لايسر بموت الشرير بل يفضل أن يرجع ولكن المشكلة لم يرجعوا الجميع زاغوا وفسدوا . وأعوزهم مجد الرب .

                              لنرى ماذا يقول داود المرنم في مزموره 15

                              2اغْسِلْنِي كَثِيرًا مِنْ إِثْمِي، وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي


                              5هأَنَذَا بِالإِثْمِ صُوِّرْتُ، وَبِالْخَطِيَّةِ حَبِلَتْ بِي أُمِّي.



                              ثانياً بل عرف ألأنبياء الخطيئة وحتى السيد المسيح : لنرى

                              لنرى ماذا يقول ايوب .

                              أصحاح 31

                              33إِنْ كُنْتُ قَدْ كَتَمْتُ كَالنَّاسِ ذَنْبِي لإِخْفَاءِ إِثْمِي فِي حِضْنِي

                              " قلت انا بريء بلا ذنب.زكي انا ولا اثم لي."أيوب الإصحاح 33 الفَقرَة 9


                              نعم يازميلي الفاضل هنا أيوب يقول لله . أنه بريئ .
                              والله في هذا ألأصحاح يكلمه .

                              لنرى ماذا قال الله للأيوب .

                              «إِنَّكَ قد قُلْتَ في مَسَامِعِي، وَصَوْتَ أَقْوَالِكَ سَمِعْتُ


                              ولكن ما كان جواب الرب له . !

                              12«هَا إِنَّكَ فِي هذَا لَمْ تُصِبْ


                              "لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم"يوحنا الإصحاح 15 الفَقرَة 22

                              تحققت الوعود الإلهية، وجاء من كان يتطلع إبراهيم إلى يومه فرآه وتهلل، كما اشتهى بقية الآباء والأنبياء مجيئه. بهذا ليس لهم عذر في رفضهم له. حملوا كراهية سبق فتنبأ عنها الكتاب المقدس

                              لنرى ماذا يقول الكتاب المقدس في هذا ألأمر

                              المزمور 35

                              19لاَ يَشْمَتْ بِي الَّذِينَ هُمْ أَعْدَائِي بَاطِلاً، وَلاَ يَتَغَامَزْ بِالْعَيْنِ الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي بِلاَ سَبَبٍ. 20لأَنَّهُمْ لاَ يَتَكَلَّمُونَ بِالسَّلاَمِ، وَعَلَى الْهَادِئِينَ فِي الأَرْضِ يَتَفَكَّرُونَ بِكَلاَمِ مَكْرٍ. 21فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ. قَالُوا: «هَهْ! هَهْ! قَدْ رَأَتْ أَعْيُنُنَا». 22قَدْ رَأَيْتَ يَا رَبُّ

                              المزمور 69

                              4أَكْثَرُ مِنْ شَعْرِ رَأْسِي الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي بِلاَ سَبَبٍ. اعْتَزَّ مُسْتَهْلِكِيَّ أَعْدَائِي ظُلْمًا. حِينَئِذٍ رَدَدْتُ الَّذِي لَمْ أَخْطَفْهُ.

                              المزمور 109

                              3بِكَلاَمِ بُغْضٍ أَحَاطُوا بِي، وَقَاتَلُونِي بِلاَ سَبَبٍ. 4بَدَلَ مَحَبَّتِي يُخَاصِمُونَنِي. أَمَّا أَنَا فَصَلاَةٌ. 5وَضَعُوا عَلَيَّ شَرًّا بَدَلَ خَيْرٍ، وَبُغْضًا بَدَلَ حُبِّي.

                              لا يُفهم هنا كل خطية، بل خطية ما عظيمة... لأن هذه الخطية تحوي فيها كل الخطايا، ومن يتحرر منها ينال غفرانًا لكل خطاياه. هذه الخطية العظمى هي عدم إيمانهم بالمسيح الذي جاء خصيصًا لكي يجدد إيمانهم. لو لم يأتِ لتحرروا من هذه الخطية. بمجيئه صارت حياة غير المؤمنين بالأكثر محفوفة بالدمار كما هو بخلاص الذين يؤمنون

                              كما قال القديس بولس الرسول في رسالته ألأولى ألى كورنثوس

                              16لِهؤُلاَءِ رَائِحَةُ مَوْتٍ لِمَوْتٍ، وَلأُولئِكَ رَائِحَةُ حَيَاةٍ لِحَيَاةٍ. وَمَنْ هُوَ كُفْوءٌ لِهذِهِ الأُمُورِ؟


                              إن كان يوجد عذر للخطية بالنسبة لمن لم يأتِ المسيح إليهم، ولا تحدث معهم... أجيبه بأنه لهم عذرهم ليس عن كل خطية ارتكبوها، وإنما عن هذه الخطية الخاصة بعدم إيمانهم بالمسيح... هذا وهو يأتي بكنيسته إلى الأمم، ويتحدث معهم. هنا يُشار إلى الكلمات التي

                              "لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية.واما الآن فقد رأوا وابغضوني انا وابي" يوحنا الإصحاح 15 الفَقرَة 24

                              لقد صنع السيد المسيح بينهم أعمالاً عجيبة وفريدة، ليس فقط من جهة السلطان، وإنما أيضًا من جهة الحنو والحب والرحمة. ومع هذا أبغضوه هو والآب الذي أرسله، فما العجب إن أبغضوا الذين صاروا مؤمنين به وتلاميذ له.
                              لم يكونوا بلا خطية قبل أن يتكلم معهم ويعمل مثل هذه الأعمال بينهم، وإنما لم تكن لهم خطية عدم الإيمان به، هذه التي يُشار إليها على وجه الخصوص، لأنها بالحقيقة تشمل كل الخطايا الأخرى. فلو أنهم تخلصوا منها وآمنوا به، لغُفرت لهم كل الخطايا الأخرى



                              نعم أن المزامير هي ترنم . وتسبح بها وقد أستشهد الرسل والسيد المسيح بالمزامير . والتسبيح بها . ودراستها . على الدوام فكان اليهود وأعتقد مازال يحفظونها عن ظهر قلب .
                              نعم يوجد فيها تشكليه . الفرح الحزن الرحمة الخطيئة . التوسل . الفرار من وجه ألأعداء . طلب المساعدة . وكل شئ . صحيح يوجد مزامير . تخص فرد واحد وتوجد على مجموعة .

                              نعم يازميلي الفاضل الترانيم قديمة جداَ وقد كتب حتى المسبين الى بابل . ترانيم وحتى قبيلة بني قورح التي سبيت الى بابل . فلقد كتب مزاميره هنا في بابل . عند السبي . ولقد أستعمل اليهود المزامير في العبادة وحتى كان المسيح يستنجد بها . في كثير من المرات . أو تخرج لهم نبوءة



                              صحيح كلامك من أكثر الشعوب عنصريه في العالم هم اليهود . حتى أنهم لم يبشروا بأنه يوجد إله واحد مدبر للعالم . فقد لكي يكون لهم وحدهم . ولايعرف أحد أخر به . بل هم وحدهم . ولكن وكل هذا كانوا يقتنلون لأنبياء . ويضربونهم . وكل شئ ما هو محتقر . كانوا يفعلونهم بهم . وماذا فعلوا بالمسيح . أسملوه وصلبوه .

                              في الحقيقة يقسم السفرالمزامير الى أقسام فمنها
                              مدائح . واناشيد . ومزامير ملكية . مزامير دخول الهيكل . مزامير الحج
                              مزامير أرشاد ......... الخ
                              فكتاب المزامير كتاب ضخم وكبير .


                              مزمور 23

                              1الرَّبُّ رَاعِيَّ فَلاَ يُعْوِزُنِي شَيْءٌ. 2فِي مَرَاعٍ خُضْرٍ يُرْبِضُنِي. إِلَى مِيَاهِ الرَّاحَةِ يُورِدُنِي. 3يَرُدُّ نَفْسِي. يَهْدِينِي إِلَى سُبُلِ الْبِرِّ مِنْ أَجْلِ اسْمِهِ

                              مزمور 39

                              «وَالآنَ، مَاذَا انْتَظَرْتُ يَا رَبُّ؟ رَجَائِي فِيكَ هُوَ. 8مِنْ كُلِّ مَعَاصِيَّ نَجِّنِي

                              مزمور 130

                              4لأَنَّ عِنْدَكَ الْمَغْفِرَةَ. لِكَيْ يُخَافَ مِنْكَ. 5انْتَظَرْتُكَ يَا رَبُّ. انْتَظَرَتْ نَفْسِي، وَبِكَلاَمِهِ رَجَوْتُ

                              أيوب

                              أصحاح 13

                              23كَمْ لِي مِنَ الآثَامِ وَالْخَطَايَا؟ أَعْلِمْنِي ذَنْبِي وَخَطِيَّتِي.


                              سفر أرميا

                              أصحاح 29

                              11لأَنِّي عَرَفْتُ الأَفْكَارَ الَّتِي أَنَا مُفْتَكِرٌ بِهَا عَنْكُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، أَفْكَارَ سَلاَمٍ لاَ شَرّ، لأُعْطِيَكُمْ آخِرَةً وَرَجَاءً

                              سفر ميخا

                              7وَلكِنَّنِي أُرَاقِبُ الرَّبَّ، أَصْبِرُ لإِلهِ خَلاَصِي. يَسْمَعُنِي إِلهِي



                              أنجيل متى البشير



                              28تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الأَحْمَالِ، وَأَنَا أُرِيحُكُمْ. 29اِحْمِلُوا نِيرِي عَلَيْكُمْ وَتَعَلَّمُوا مِنِّي، لأَنِّي وَدِيعٌ وَمُتَوَاضِعُ الْقَلْبِ، فَتَجِدُوا رَاحَةً لِنُفُوسِكُمْ. 30لأَنَّ نِيرِي هَيِّنٌ وَحِمْلِي خَفِيفٌ».

                              أنجيل يوحنا

                              أصحاح 5

                              «اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ، بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ

                              أنجيل يوحنا

                              أصحاح 8

                              7وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ:«مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!» 8ثُمَّ انْحَنَى أَيْضًا إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ عَلَى الأَرْضِ. 9وَأَمَّا هُمْ فَلَمَّا سَمِعُوا وَكَانَتْ ضَمَائِرُهُمْ تُبَكِّتُهُمْ، خَرَجُوا وَاحِدًا فَوَاحِدًا، مُبْتَدِئِينَ مِنَ الشُّيُوخِ إِلَى الآخِرِينَ. وَبَقِيَ يَسُوعُ وَحْدَهُ وَالْمَرْأَةُ وَاقِفَةٌ فِي الْوَسْطِ.

                              أنجيل يوحنا

                              أصحاح 10

                              10اَلسَّارِقُ لاَ يَأْتِي إِلاَّ لِيَسْرِقَ وَيَذْبَحَ وَيُهْلِكَ، وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ



                              أنجيل يوحنا

                              أصحاح 17

                              13أَمَّا الآنَ فَإِنِّي آتِي إِلَيْكَ. وَأَتَكَلَّمُ بِهذَا فِي الْعَالَمِ لِيَكُونَ لَهُمْ فَرَحِي كَامِلاً فِيهِمْ. 14أَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ كَلاَمَكَ، وَالْعَالَمُ أَبْغَضَهُمْ لأَنَّهُمْ لَيْسُوا مِنَ الْعَالَمِ، كَمَا أَنِّي أَنَا لَسْتُ مِنَ الْعَالَمِ،


                              ظهر هذا العلم . أو العمل لمساهمة درس الكتاب المقدس . بعد أن درس من قبل الملحدين اليونانيين
                              وكانوا يدرسون الكتاب المقدس . ويأتون بأيات منه لأنكار الوهية السيد المسيح
                              فكان مما أثار ذلك التعمق في الكتاب المقدس . بالعهدين . التوراة والانجيل لكي يبين الكتاب المقدس . والدفاع عليه .

                              تعبير الهى الهى لماذا تركتني . ولماذا كان هذا العمل . لأنه حمل خطايا أناس غير محدودين وكل من يقبله . إنه كممثّل للبشريّة التي سقطت تحت سلطان الظلمة يصرخ في أنين من ثقلها كمن هو في حالة ترك، قائلاً: "إلهي إلهي لماذا تركتني؟" فإذ أحنَى السيِّد رأسه ليحمل خطايا البشريّة كلها صار كمن قد حجب الآب وجهه عنه، حتى يحكم سلطان الخطيّة بدفع الثمن كاملاً، فيعود بنا إلى وجه الآب الذي كان محتجبًا عنّا. ولعلّه بصرخته هذه أراد أن يوقظ الفكر اليهودي من نومه ليعود إلى المزمور الثاني والعشرين الذي بدأ بهذه الصرخة معلنًا في شيء من التفصيل أحداث الصلب. وكأنه أراد تأكيد أن ما يحدث هو بتدبيره الإلهي السماوي، سبق فأعلن عنه الأنبياء.

                              طبعاً يازميلي الفاضل . لأنه قد جاء من أجل هذا العمل لكي يحمل الخطايا . عنا ويطهرنا . تحمل ألألم . وأن لم يكن تحملها . فلماذا جاء أصلاً لقد أخذ ذنبونا عليه . جعلنا . مطهرين وفتح لنا طريقاً ومنفذاً ومخرجاً وصار الباب الذي منه يدل ألأنسان الى حضرت ألآب بدون خطيئة . وهذا الموضوع والاهوت يحتاج الي بحث أخر مستقل وكبير . فألله ظهر في الجسد . والكملة صار جسداً وأيات أخرى بيانيه على الاهوت الذي أكده تلاميذه وهو بنفسه . سوف نتطرق الى هذه ألأيات يازميلي الفاضل . على حدى وعلى موضوع مستقل لأن موضوعنا هنا هو الخطيئة متى تم موضوع الخطيئة سوف نناقش ألأيات التي تقدمها حضرتك


                              فالإنسان مكون أساساً من روح عاقلة وجسد أي من مادتين مختلفين وجوهرين مختلفتين ، وبرغم اختلاف طبيعة الجسد عن الروح إلا أنهما يكونان الإنسان الواحد ، كله كوحدة واحدة ، ولذا فنحن لا نتكلم عن الروح على حده ولا نتكلم عن الجسد على حده ، بل نتكلم عن الإنسان الواحد ، كوحدة واحدة ، لا نفصل بين روحه وجسده ، ونميز بينهما في ذهننا فقط ، فلا نقول أن جسد فلان يتألم أو أن روحه سعيدة ، إنما نقول فلان يتألم وأيضا فلان سعيد ، ونميز ذهنيُاً فقط بين آلامه بالجسد وسعادته بالروح

                              وفي الختام أقدم هذه ألأيات . من الكتاب المقدس .


                              أنجيل يوحنا

                              أصحاح 8

                              انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ:«مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!» 8ثُمَّ انْحَنَى أَيْضًا إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ عَلَى الأَرْضِ. 9وَأَمَّا هُمْ فَلَمَّا سَمِعُوا وَكَانَتْ ضَمَائِرُهُمْ تُبَكِّتُهُمْ، خَرَجُوا وَاحِدًا فَوَاحِدًا، مُبْتَدِئِينَ مِنَ الشُّيُوخِ إِلَى الآخِرِينَ. وَبَقِيَ يَسُوعُ وَحْدَهُ وَالْمَرْأَةُ وَاقِفَةٌ فِي الْوَسْطِ.

                              هنا سأل السيد المسيح الشيوخ . أقوى سؤال . من منكم بلا خطيئة . !

                              وهل يوجد أنسان بلا خطيئة . !


                              رسالة القديس بولس الى أهل أفسس

                              أصحاح 1

                              3مُبَارَكٌ اللهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي بَارَكَنَا بِكُلِّ بَرَكَةٍ رُوحِيَّةٍ فِي السَّمَاوِيَّاتِ فِي الْمَسِيحِ، 4كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ، 5إِذْ سَبَقَ فَعَيَّنَنَا لِلتَّبَنِّي بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ لِنَفْسِهِ، حَسَبَ مَسَرَّةِ مَشِيئَتِهِ، 6لِمَدْحِ مَجْدِ نِعْمَتِهِ الَّتِي أَنْعَمَ بِهَا عَلَيْنَا فِي الْمَحْبُوبِ، 7الَّذِي فِيهِ لَنَا الْفِدَاءُ بِدَمِهِ، غُفْرَانُ الْخَطَايَا، حَسَبَ غِنَى نِعْمَتِهِ، 8الَّتِي أَجْزَلَهَا لَنَا بِكُلِّ حِكْمَةٍ وَفِطْنَةٍ، 9إِذْ عَرَّفَنَا بِسِرِّ مَشِيئَتِهِ، حَسَبَ مَسَرَّتِهِ الَّتِي قَصَدَهَا فِي نَفْسِهِ

                              رسالة القديس بولس الى العبرانيين

                              أصحاح 11

                              24بِالإِيمَانِ مُوسَى لَمَّا كَبِرَ أَبَى أَنْ يُدْعَى ابْنَ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ 25مُفَضِّلاً بِالأَحْرَى أَنْ يُذَلَّ مَعَ شَعْبِ اللهِ عَلَى أَنْ يَكُونَ لَهُ تَمَتُّعٌ وَقْتِيٌّ بِالْخَطِيَّةِ

                              رسالة القديس بولس الى تيموثاوس ألاولى أصحاح 1

                              15صَادِقَةٌ هِيَ الْكَلِمَةُ وَمُسْتَحِقَّةٌ كُلَّ قُبُول: أَنَّ الْمَسِيحَ يَسُوعَ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ لِيُخَلِّصَ الْخُطَاةَ الَّذِينَ أَوَّلُهُمْ أَنَا. 16لكِنَّنِي لِهذَا رُحِمْتُ: لِيُظْهِرَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ فِىَّ أَنَا أَوَّلاً كُلَّ أَنَاةٍ، مِثَالاً لِلْعَتِيدِينَ أَنْ يُؤْمِنُوا بِهِ لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ. 17وَمَلِكُ الدُّهُورِ الَّذِي لاَ يَفْنَى وَلاَ يُرَى، الإِلهُ الْحَكِيمُ وَحْدَهُ، لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. آمِينَ.


                              وتحياتي لك وللأخلاقك . وللأهلك لأنهم عرفوا أن يربوا . أنسان خلوق . ومهذب . ورزين في كل كلمة يقولها

                              ملاحظة :

                              قد يقل دخولي الى الموقع الفاضل . وذلك لأن الكهرباء عندنا أصبح في حاله أسوء من الذي كان عليه فسوف أدخل على شكل متقطع و أحتمال . يكون معدوم . ومرة أخرى أقدم لك . ولشخصك الكريم كل الود . وألأحترام والتقدير .

                              تحياتي

                              سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                                تعليق

                                • ورقة بن نوفل
                                  2- عضو مشارك
                                  • 12 ينا, 2009
                                  • 122
                                  • فنان
                                  • مسيحي
                                  #9
                                  أستاذي الفاضل تحية لك وسلام

                                  م /الدخاخني

                                  انا في حواري مع أستاذي الفاضل صفي الدين . أقوم بسرد ألآيات من التوراة وألأنجيل
                                  وهي الدليل وقمت بسرد العديد من ألآيات والتي هي بدليل واضح .
                                  وألأمر والشروط التي حضرتك قمت بأدراجها قمت بتوضيحها هنا في هذا التعليق ألأخير .... وفي موضوع تعليق الزملاء . والزميلات . في الموضوع المخصص للتعليق .

                                  ولكن هنا أيضاً تم تضيحها بأيات . واضحة وصريحة .

                                  ولك كل الود والتقدير وألأحترام .

                                  تحياتي
                                  سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                                    تعليق

                                    • م /الدخاخني
                                      إدارة المنتدى

                                      • 17 يون, 2006
                                      • 2724
                                      • مهندس
                                      • مسلم
                                      #10
                                      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                                      وبعـــــــــــــــــــــــد

                                      ضيفنا / ورقة ابن نوفل

                                      مررت سريعا علي مشاركاتكم الأخيرة هنا ................
                                      وفي الحقيقة كنت أفضل أن تكون الردود موضحة تحديدا بالنقاط حتي يسهل متابعتها سواء من منا ( كطاقم إشراف ) أو من السادة الاعضاء .

                                      عموموا غدا ساحاول إستخراج النقاط وتحديدها .
                                      وأن تكون صفحة الحوار هنا خاصة بالرد علي محاورك فقط .
                                      أما ما يثيره الأعضاء من نقاط فلها صفحتها .

                                      ورجاء خاص من السادة المحاورين أن يكون الحوار في نقاط محددة :
                                      1- ................
                                      2-................

                                      كما أرجوا أن تقل عدد النقاط فكونهم 9 نقاط في مشاركة واحدة كثيرة جدا ...................
                                      بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                                      (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                                        تعليق

                                        • صفي الدين
                                          مشرف المنتدى

                                          • 29 سبت, 2006
                                          • 2596
                                          • قانُوني
                                          • مُسْلِم حُرٍ لله
                                          #11
                                          السَلام عَليكُم
                                          مَرحَباً صَديقي الرائِع وَرَقَة بِن نوفَل أسأل الله تعالى لَكَ و لِبَلَدُكَ الخَير و أن يَرفَع عَنكُم ما إبتلى بِهِ بَلَدِكُم و أشكُرَك جَزيل الشُكْر على إطراءَك

                                          مَشكور جِداً على مُشارَكَتَك الطَويلَة و التي شَرَحت لي صَديقي الفاضِل فيها ماهيَة الوَحي في المَسيحيَة إلا أنَك لَم تَرُد على سؤالي , فأنا لَم أطلُبَ مِنكَ تَعريف الوَحي في المَسيحيَة, الذي أعرِفَه , إنما تَسألَت عن [mark=#00FFFF]مَوضِع الوَحي [/mark]الذي قال أنهُ لابُد و أن يَكون تَم ذَبْح حيوان و إلباس آدَم و زَوجَه جِلده أو جُلودَهُم في حالَة تَعَدُد الحيوانات و لَيس ماهيَة هَذا الوَحي

                                          و نَفْس الشَئ في في شَرحَك لألوهيَة السَيد المَسيح في نُصوص مُعْظَمُها لَم يَكُن على لِسانُه , بَيد أن هَذا ليس مَوضوعنا
                                          فَقد تسألت عَن كَيفيَة الجَمْع بَين ما جاء عَن صِفات الإلَه في العَهْد القَديم و ما حَدَث مَع السَيد يَسوع في العَهْد الجَديد و الذي مِن المُفتَرض تَجَسَد و صُلِب حامِلاً ذَنباً لَم يَقتَرِفَه إسْتِرضاءاً لِنَفْسِه و لِكي يوازِن بَين العَدْل و الرَحمَة فَكيف يُمكِن أن يوازن بَين الكَبرياء و الصَفْع على سَبيل المِثال ......
                                          صَديقي الفاضِل لَم أتسأل عَن إثبات أو سَلْخ ما سَطرتُه مِن نُصوص أو صِفات القوَة و الكِبرياء على السَيد يَسوع – و البَعيدَة كُل البُعْد عَن السَيد يَسوع طِبقاً لِما هو مَسطور في البششارات الأرْبَعَة - بَل عَن [mark=#00FFFF]
                                          كَيفيَة الموازَنَة بِينها و بَين ما أصابُه في العَهْد الجَديد في ظِل نَظَريتَكُم أنه لِكَي يَكون عادِلاً و رَحيماً إسْتَلزَم ذَلِك فِداء و صَلب , فَما هو الحَل لِموازَنَة صِفات التَكَبُر و القوَة و الإسْتِهزاء و الضَعف ؟ أو القَداسَة و اللعنَة ؟
                                          فأنا لا أريد إثبات هَذه الصِفات على السَيد يَسوع إنما سألتُ عَن كَيفيَة التوازُن إذا كان قَد صُلِب تَحقيقاً لِلتوازن بَين صِفَتَي العَدْل و الرَحْمَة فَما هو الحال لِلجَمع بَين جُل ما وُصِف بِه صِفات أوردتها في مُشارَكَتي السابِقَة
                                          [/mark]
                                          و أما ذَكرتَُه مِن مُعْجِزات قام بِها المَسيح فَلَم يَكُن مُنفَرِداً بِها بَل قام بِها غَيرُه
                                          إحياء المَوتى:
                                          "فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد الى جوفه فعاش" المُلوك الأوَل الإصْحاح 17 الفَقرَة 22
                                          تَماماً مِثلما سَمِع لِلسَيد يَسوع
                                          "وكان مغارة وقد وضع عليه حجر.قال يسوع ارفعوا الحجر.قالت له مرثا اخت الميت يا سيد قد انتن لان له اربعة ايام.قال لها يسوع ألم اقل لك ان آمنت ترين مجدالله فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي.وانا علمت انك في كل حين تسمعلي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني." يوحنا الإصحاح 11 الفَقرَة 38
                                          و الذي يَتبادَر إلى الذِهْن [mark=#00FFFF]مَن أقام يَسوع بَعْد مَوتِه [/mark]– كما يَقول العَهْد الجَديد –
                                          "فيسوع هّا أقامُه الله " أعمال الرُسُل الإصْحاح 2 الفَقرَة 32

                                          تَسكين البَحر و تَطويع الطَبيعَة:
                                          " واخذ ايليا رداءه ولفه وضرب الماء فانفلق الى هنا وهناك فعبرا كلاهما في اليبس." المُلوك الثاني الإصْحاح 2 الفَقرَة 8
                                          "فاجاب ايليا وقال لرئيس الخمسين ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار من السماء وتأكلك انت والخمسين الذين لك.فنزلت نار من السماء وأكلته هو والخمسين الذين له." المُلوك الثاني الإصْحاح 1 الفَقرَة 10

                                          و هَذا إخْتِصاراً فَنحنً لَسنا في طَور إثبات ألوهيَة السَيد يَسوع المَسيح إنما نَحن في ثنايا الخَطيئَة الأصْليَة و الفِداء و الصَلْب

                                          و كّذا أيضاً لَم تُجيبُني عَن إنْفِصال اللاهوت و الناسوت الواضِح جِداً كَما أسلفْت في مُشارَكَتي السابِقَة و رَغم أنني لَم أتَحَدَث عَن ألوهيَة أو إثْباتُها , فأنا أتسأل [mark=#33FFFF]
                                          هَذا اللاهوت إنْفَصَل أم لا ؟ ألا يُعَد النَص التالي إنْفِصال واحِد صَريح و أن اللاهوت و الناسوت إنْفَصَلا على الصَليب
                                          " إلهي إلهي لِماذا تَركتَني "
                                          [/mark]
                                          و أحلت المَوضوع لِحوار آخَر مؤكِداً أن الله ظَهَر في الجَسَد إعتِماداً على :
                                          نُسخَة الفانديك:
                                          "و بالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد"

                                          النُسخَة العَربيَةالمُشتَرَكَة:
                                          " و لا خلاف أن سر اللتقوى عظيم الذي ظهر في الجسد و تبرر في الروح "

                                          النُسخَة الكاثوليكيَة:
                                          "و لا خلاف أن سر التقوى عظيم قد أظهر في الجسد و أعلن بارا في الروح"
                                          و تَقَبَل مِني هَذا الرابِط :
                                          http://eld3wah.com/html/armooshiya/1-tim-3-16.htm


                                          و أحيكَ بِشِدَة على تَعريجَكَ على رِسالَة القِديس يَعقوب الإصحاح الثاني , لِنُلقي عَليها نَظرَة
                                          "لان من حفظ كل الناموس وانما عثر في واحدة فقد صار مجرما في الكل لان الذي قال لا تزن قال ايضا لاتقتل.فان لم تزن ولكن قتلت فقد صرت متعديا الناموس هكذا تكلموا وهكذا افعلوا كعتيدين ان تحاكموا بناموس الحرية لان الحكم هو بلا رحمة لمن لم يعمل رحمة.والرحمة تفتخر على الحكم ما المنفعة يا اخوتي ان قال احد ان له ايمانا ولكن ليس له اعمال.هل يقدر الايمان ان يخلّصه.ان كان اخ واخت عريانين ومعتازين للقوت اليومي فقال لهما احدكم امضيا بسلام استدفيا واشبعا ولكن لم تعطوهما حاجات الجسد فما المنفعة. هكذا الايمان ايضا ان لم يكن له اعمال ميت في ذاته. لكن يقول قائل انت لك ايمان وانا لي اعمال.أرني ايمانك بدون اعمالك وانا اريك باعمالي ايماني.انت تؤمن ان الله واحد.حسنا تفعل.والشياطين يؤمنون ويقشعرون ولكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت.ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال إذ قدم اسحق ابنه على المذبح فترى ان الايمان عمل مع اعماله وبالاعمال اكمل الايمان وتم الكتاب القائل فآمن ابراهيم بالله فحسب له برا ودعي خليل الله.ترون اذا انه بالاعمال يتبرر الانسان لا بالايمان وحده.كذلك راحاب الزانية ايضا أما تبررت بالاعمال اذ قبلت الرسل واخرجتهم في طريق آخر.لانه كما ان الجسد بدون روح ميت هكذا الايمان ايضا بدون اعمال ميت"

                                          أنظُر مُحاوِري المُحتَرَم و قارئُنا الفاضِل النَص أعلاه جَيداً , فِلَكي يُثبِت لي صَديقي الفاضِل أن الخَطيئَة الواحِدَة كَسْر لِلناموس بِرُمَتُه سَطر فَقرَة مِن هَذا السِفْر , إلا أن ما يَتبَع النَص يَنفي تَماماً أن الخَطئيَة الأصْليَة المُتوارَثَة للإنْسان و التي لا يُمكِنَه أن يَتَبَرَر إلا بِدم الإلَه المُتَجَسِد مُصَرِحاً بِجَلاء لا لَبْس فيه أن إبرهيم تَبَرَر بالأعمال قَبل صَلب السَيد يَسوع , مؤكِداً لِما جاء في إنْجيل لوقا أن إبراهيم كان يَتَعَزى مُتَبَرِراً و لَم يَنتَظِر نُزول يَسوع إلى الجَحيم و تَخليصُه
                                          "فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والآن هو يتعزى وانت تتعذب" لوقا الإصْحاح 16 الفَقرَة 25
                                          و كَذا الحال بِنِسْبَة لِرحاب الأعمال و الإيمان بِالله و مُساعَدَتِها لِلرُسُل هو ما جَعَلَها تَتَبَرَر و لا فِداء أو صَلب الإلَه و لا نُزولُه إلى الجَحيم و لا مَن يَحزنون
                                          و هو في ذَلِك لَم يَكُن يؤمِن بِهَذه العِبارَات لِلقديس بولِس :
                                          "اذا نحسب ان الانسان يتبرر بالايمان بدون اعمال الناموس" روميَة 3 الفَقرَة 28
                                          "لانه ان كان الذين من الناموس هم ورثة فقد تعطل الايمان و بطل الوعد " روميَة الإصْحاح 4 الفَقرَة 14

                                          و أما ما قُلتَه صَديقي الكَريم عَن آدَم فَقد قُلت ما عِندي في مُشارَكات سابِقَة و رَدَت أنت عَليه و أترُك الحُكْم فيها لِلقارئ .

                                          - حواء أكلَت و أعطت زوجها
                                          - حُكم المَوت لَم يُنَفذ إلا بَعد 930 سَنَة
                                          - الرَب خاف أن يأكُل آدَم مِن شَجَرَة الحياة ما تَسَبَب في طَردُه مِن الجَنَة
                                          - لا يوجَد ما يُسمى مَوت حُكمي في ظِل غياب أي قَرينَة تَقول به في النَص , بَل أن القَرينَة الوَحيدَة أنه حُكم مادي هو أن واقِعَة الأكْل كانَت ماديَة مما يَستَتبِع أن تَكون العقوبَة ماديَة أيضاً و إن كان ما نراه مِن مَوت لِبَني البَشْر هو العقوبَة , فَلَم يُغَيِرَ مَوت السَيد يَسوع صَلباً في الأمْر شَيئاً
                                          - لا يوجَد نَص صَريح في العَهْد القَديم يَتَحَدَث عَن آدَم و خَطيئتُه , إنما نُصوص مُتهالِكَة مُجَمَعَة لِيَتِم تَركيبها على نَظَرية الفِداء أمام نُصوص أخرى صَريحَة أن الله تعالى غَفور رَحيم و لا يُحَمِل وَازِرَة وِزر أخرى يُفَسِرَها صَديقي الخَلوق بأنها عَدالَة إنْسانيَة و لَيسَت إلَهيَة !!!!!

                                          و سأرجئ الكَلام عَن أقوال السَيد يَسوع الناصِري إلى مُشارَكَة أخرى بِحَول الله

                                          و أبدأ مَعَك في هَذه المُشارَكَة مِن سِفْر أشعياء و نبؤات العَهْد القَديم:

                                          هَذه النُصوص التي يُعَوِل عَليها أصدقاؤنا المَسيحين في مَسألَة النبؤات و هُم قَد يَكونوا مُحقين في ذَلِك , فَفد جاء في الإنْجيل عبارَة نُسِبَت إلى السَيد يَسوع
                                          "لابد أن يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والأنبياء والمزامير" لوقا الإصْحاح 26 الفَقرَة 44
                                          و بِمُراَجَعَة نَص سِفْر أشعياء الذي يَحوي 66 إصحاح و نِسْبَتُهُ إلى أشعياء النبي فِكرَة إفتراضيَة
                                          [mark=#CCFF00]" ......أما عَرض كَيف أُلف سِفْر إشْعياء فإنه مُحاوَلَة تتضمن قدرًا وافرًا من الإفتراض , فقد كان إنجاز الكتاب بعد الجلاء , لا بل بعد العودة , وهو مفترض بما ورد في الفصول 56-66 , وكان في متناول المحررين , لا أجزاء مبعثرة فقط , بل مجموعات بكل معنى الكلمة ..... هناك نصوص ( مثل 8/1 و16 و30/8 ) تشهد بأن النبي كتب شيئًا من أقواله , ولكن الراجح أن عددًا كبيرًا من أقواله لم يكتبها هو نفسه , بل دونها تلاميذه , نزولاً عن رغبته, أو بعد ذلك بقليل ....من الواضح أنه , فيما يتعلق بعدد وحجم المجموعات التي دخلت في تأليف سفر أشعيا , لا يسعنا إلا أن نتكهن"[/mark]
                                          * الترجمة الكاثوليكية- مدخل إلى سفر أشْعياء ص 1513 , 1514

                                          الإصْحاح 53 يَظهَر لَنا التالي :
                                          1- السَيد يَسوع عَبد
                                          "وعبدي البار بمعرفته يبرر كثيرين وآثامهم هو يحملها." الفَقرَة 11
                                          و لا أعتَقِد أنه يُمْكِنُنا أن نَجمَع بَين عُبوديتُه لله و ألوهيتُه

                                          2- السَيد يَسوع لَه ذُريَة
                                          ".ان جعل نفسه ذبيحة اثم يرى نسلا تطول ايامه ومسرة الرب بيده تنجح." الفَقرَة 10

                                          3- صِفَة هَذا العَبد :
                                          " نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه.محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكم ستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به" الفَقرَة 2
                                          سيما و أنَك وَصَفْتَ المسيح بالآتي بأنه أجمَل بَني البَشَر:
                                          ". أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السماء "

                                          و هُناك في هَذا الإصْحاح عَدَد يَجِب وَضعه تَحت المِجهَر و هو "ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه" الفَقرَة 7
                                          هَذا العَدَد الذي نُقِش مَعناه في العَهْد الجَديد لِينطَبِق على السَيد يَسوع مَع كَثير مِن كَلِماتُه لَفظاً
                                          و لَكِن بِالتَعريج على أحداث الإنجيل نَرى أن هَذا لَم يَحدُث بَل تَكَلَم يَسوع و دافَع عَن نَفسه في عِدَة مواقِف
                                          " إن كنت قد تكلمت ردياً فاشهد على الردي، وإن حسناً فلماذا تضربني " يوحنا الإصحاح 18 الفَقرَة 21 , و هّاذا على سبيل المِثال , و سَنعرِض لأقوال أخرى لاحِقاً بِحَول الله

                                          ويربط أصدقاؤنا المَسيحين بَين هذا السِفْر و السابِق عَليه في العَهْد القَديم رَقْم 52 وَبين ما جاء في مُرقُس الإصحاح 15 الفَقرَة 28
                                          "فتم الكتاب القائل وأحصي مع أثمة "
                                          و المُقابِل ما جاء في إشْعياء
                                          " سكب للموت نفسه وأحصي مع أثمة "
                                          و بِالرُجوع لِهَذا النَص "واما فصل الكتاب الذي كان يقرأه فكان هذا.مثل شاة سيق الى الذبح ومثل خروف صامت امام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه" أعمال الرُسُل الإصْحاح 8 الفَقرَة 32
                                          نَجِد أنه لا رَيب قَد تَعَرَض لِلكثير من التَلاعُب والتَحوير, وتُجْزِم بِهذا التَلاعُب عِندما تُلَحِظ غُموض عِباراتُه، وحِين تُقارِن نَص إشْعياء مع ما جاء في أعمال الرسل، وهو يَنقِل عَنه
                                          فثمة فروق بين ما جاء في إشعياء
                                          "ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه." إشْعياء الإصْحاح 53 الفَقرَة 7
                                          وما نَقَلَه عَنهُ أعمال الرُسُل:
                                          1- النَعجَة في سِفْر إشْعياء تَحَوَلَت في أعْمال الرُسُل إلى خَروف
                                          2- و "من الضغطة، ومن الدينونة أخذ" أضْحَت "في تَواضُعُه انتزع قضاؤه"
                                          3- الفَارِق الأكْبَر بَين السِفرَين نَجِده في قول إشْعياء:
                                          "وفي جيله من كان يظن أنه قطع من أرض الأحياء"
                                          فِيما يقول سِفْر أعمال الرُسُل
                                          " وجيله من يخبر به، لأن حياته تنتزع من الأرض"

                                          وهَذه الفُروق تَدلنَا على مَدى الحُريَة التي تَعامَل بِها القِديسُون أو المُتَرجِمون لِلنُصوص الكِتابيَة [mark=#33FFCC]و هو ما يَجُرَنا إلى سؤالي لَك في المُشارَكَة السابِقَة عَن المِعيار ما هو مِعيار تِحديد المُوحى بِه و إلى أي دَرجَة يُمكِن أن يُرجَم فيه بِالغَيب ؟[/mark]
                                          لذا حَق لِلمُحَقِقين أن يَروا ما وَرَدَ في إشْعياء نَصاً حُُوِر لِينطَبِق على المَسيح ودَليل ذَلِك أن السَيد يَسوع و تَلاميذُه أوالحَواريِين لم يَفْهَموا إبتِداءً أن ما جاء في إشْعيا نُبوءَة عَن المَسيح, فَالمَسيح لَم يُشِر إلى هذه النبوءة ولا تلاميذه و لا تَنسى صَديقي الكَريم أن المَسيح تَكَلَم بِنبؤات لا وُجود لَها في العَهْد القَديم المَوجود الآن لا العِبراني و لا السَبعيني
                                          "من ذلك الوقت ابتدأ يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم ويتألم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفياليوم الثالث يقوم" متى الإصحاح 16 الفَقرَة 21
                                          فَلا يوجَد في العَهْد القَدين نَص يَقول أن السَيد يَسوع المَسيح سَيَذهَب إلى أورشليم و يَتألَم أو يتَعذَب كَثيراً مِن الشيوخ و رؤساء الكَهَنَة و يُقتل صَلباً و في اليَوم الثالِث يَقوم , و لا تَكتُب لي صَديقي الحَبيب نَصاً و تَقول لي يُفهَم مِنه أو قال الوَحي ...... فَكما نَحنُ بِصَدَد نبوءة حَرفيَة تَفريباً – كما تَقولون – فَيَجب مِن باب أولى أن تأتي نبوءة السَيد يَسوع حَرفياً
                                          [mark=#00FFFF]صَديقي الفاضِل الأقوى لا يُترَك لِلسان الغَير طالما فُتِح باب التَحَدُث في النبؤات[/mark]
                                          مِن ناحيَة أخرى السَيد يَسوع قراء مِن هَذا السِفر و لَم يُشير إلى خَروف أو نَعْجة:
                                          "فدفع اليه سفراشعياء النبي.ولما فتح السفر وجد الموضع الذي كان مكتوبا فيه" لوقا الإصْحاح 4 الفَقرَة 16

                                          فَها هو فِِيلبِس يَقرأ النَص ولم يَفهَم مِنه أنه نُبوءة عَن المَسيح حَتى أطْلَعُه عَليه خَصْي حَبَشي وَثني , كان وزيراً لِمَلِك كِنداكة َملِك الحَبَشَة، وبَعد هَذه القِصَة تَنَصَر الرَجُل , وعَمَّدَهُ فِيلِبس

                                          يَقول لوقا في سِفر أعمال الرُسُل :
                                          " فبادر إليه فيلبس وسمعه يقرأ النبي إشعياء فقال (أي الخصي): ألعلك تفهم ما أنت تقرأ؟ فقال: كيف يمكنني إن لم يرشدني أحد، وطلب إلى فيلبس أن يصعد ويجلس معه
                                          وأما فصل الكتاب الذي كان يقرأه فكان هذا: مثل شاة سيق إلى الذبح، ومثل خروف صامت أمام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه. في تواضعه انتزع قضاؤه، وجيله من يخبر به، لأن حياته تنتزع من الأرض.
                                          فأجاب الخصي فيلبس: وقال أطلب إليك: عن من يقول النبي هذا؟ عن نفسه أم عن واحد آخر؟ ففتح فيلبس فاه، وابتدأ من هذا الكتاب فبشره بيسوع...فعمده، ولما صعدا في الماء خطف روح الرب فيلبس، فلم يبصره الخصي أيضاً، وذهب في طريقه فرحاً، وأما فيلبس فوجد في أشدود" أعمال الرُسُل الإصْحاح 8 الفَقرَة 31

                                          [mark=#CCFF66]فَالخَصِي هو الذي أوحَى إلى فِليبِس ثُم أصدقاؤنا المَسيحيون بَعده بفكرة تَنبؤ نَص إشْعياء بالمسيح.[/mark]

                                          بالإضافَة إلى ذَلِك تَفسير اليَهود يَقول:
                                          الإصْحاح يَتَحَدَثَ عَن قِصَة بَني إسرائيل، وذُلهُم في بابِل بِسَبَب مَعاصيهم ومَعاصي سَلفهُم، فَحاق بِهم عُقوبة الله التي عمّت صالِحيهُم وفُجارُهم، ويُوَضِح ذَلِك في أن قوله
                                          " هو ذا عبدي.. كما اندهش منك كثيرون كان منظره كذا مفسدًا أكثر من الرجل، وصورته أكثر من بني آدم "

                                          فَالمَقصُود بِالعَبْد شَعْب إسرائيل, فَقد عُُهِد في التَوراة إطلاق لَفْظ الفَرد, والمُراد الشَعب كَما في إشْعياء:
                                          "يقول الرب، خالقك يا يعقوب، وجابلك يا إسرائيل..... وإذا اجتزت في المياه فأنا معك، وفي الأنهار فلا تغمرك، لأني أنا الرب إلهك، قدوس إسرائيل، مخلصك، جعلت مصر فديتك " الإصْحاح 43 الفَقرَة 1
                                          ومثله في إشعياء الإصْحاح 41 الفَقرَة 8
                                          "واما انت يا اسرائيل عبدي يا يعقوب الذي اخترته نسل ابراهيم خليلي"

                                          والمَقصود مِن ذَلِك كُله شَعب إسْرائيل.

                                          وقَد تَغيَرت صُورَتُهُم بِسَبَب الذُل فَكان الشَعب " محتقر مخذول.. الرب وضع عليه إثم جميعنا "
                                          ويُفَسِرَه قَول إرميا وقَد شاهَد الأسْر البابِلي:
                                          " آباؤنا أخطؤوا، وليسوا بموجودين، ونحن نحمل آثامهم، عبيد حكموا علينا، ليس من يخلص من أيديهم، جلودنا اسودت من جري نيران الجوع " المراثي الإصحاح 5 الفَقرَة 7
                                          وقَوله:
                                          " ظلم أما هو فتذلل " كقوله " ثم ظلمه آشور بلا سبب " إشْعياء الإصْحاح 52 الفَقرَة 4
                                          وكقوله:
                                          "إن بني إسرائيل وبني يهوذا معاً مظلومون "إرميا الإصْحاح 50 الفَقرَة 33

                                          وأما قوله: " كشاة تساق إلى الذبح.... "فهو حديث عن ملك بابل، وقد ساق بني إسرائيل، كما تساق الشياه إلى الذبح
                                          كما في قوله: " أنزلهم كخراف للذبح، وككباش مع أعتدة " إرميا الإصْحاح 51 الفَقرَة 40
                                          وقوله:
                                          " وجعل مع الأشرار قبره، ومع غني عند موته "
                                          أي أن دَفنُهم في بابل كان مَع الوَثنيين, ولا يُمْكِن حَملُه على المَسيح المَدفون وَحدُه في بُستان -بِحَسْب العَهْد الجَديد - في قَبْر جَديد لَم يَُدفن فيه مَعه لا شِرير ولا غَني
                                          .
                                          وهَكذا فالإصْحاح يَتَحَدَث عَن شَعْب إسْرائيل وسَبيُه وذِلَتُه ثُم نَجاتُه وهذا هو مَفهوم النَص عِند اليَهود وهم أصْحاب العَهْد الأصليين

                                          مَزمور الذي إسْتَشْهَد بِه صَديقي14:
                                          "الكل قد زاغوا معا فسدوا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد ألم يعلم كل فاعلي الاثم الذين يأكلون شعبي كما يأكلون الخبزوالرب لم يدعوا." الفَقرَة 3
                                          المُرَنِم يَتَحَدَث عَن أناس لَم يَدعوا الرَب و بالتالي فَلَم يَتوضَعوا و لا يَنطَبِق عَليهُم نُصوص الإسْتِغفار و التواضُع

                                          مَزمور 35:
                                          هَذا المَزمور شاهِد مِن وِجهَة نَظَر صَديقي الكَريم وَرَقَة بِن نوفَل و هَذا لأن يوحَنا إقتَبَس مِنه في إنْجيلُه
                                          "وأما الآن فقد رأوا وأبغضوني أنا وأبي، لكن لكي تتم الكلمة المكتوبة في ناموسهم إنهم أبغضوني بلا سبب" الإصْحاح 15 الفَقرَة 24
                                          وهَذا الإقْتِباس مِن الفَقرَة السَابِعَة مِن المَزمور
                                          " لأنهم بلا سبب أخفوا لي هوة شبكتهم "
                                          فَهو يَتَحَدَث عَن يَسوع المَسيح بإتِفاق أصدقاؤنا المَسيحيون بِشِهادَة يوحنا
                                          فَهل كان المَزمور نُبوءَة عَن المَسيح المَصلوب أم أنْهُ كان بِشارَة بِنَجاتُه ؟

                                          يَقول المُرَنِم مُتَحَدِثاً عَن دُعاء مُؤمن مُحْتاج إلى رِعايَة رَبُه وحِمايَتُه لَه مِن أعْدائُه فَيَقول:
                                          "خاصِمْ يا رب مخاصِمي، قاتِلْ مقاتلي، أمسك مجناً وترساً، وانهض إلى معونتي، وأشرِع رمحاً، وصُد تلقاء مطارديّ، قل لنفسي: خلاصكِ أنا‏"الإصْحاح 1 الفَقرَة 1
                                          .
                                          ويَطلُب هَذا المؤمِن مِن رَبُه أن يَقَع عَدوه في الشَبَكَة التي نَصَبَها ويَطلُب مِن الله أن يُؤيِدُه بِالمَلائِكَة فَيقول:
                                          " ليخز وليخجل الذين يطلبون نفسي، ليرتد إلى الوراء، ويخجل المتفكرون بإساءتي ليكونوا مثل العصافة قدام الريح، وملاك الرب داحرُهم، ليكن طريقهم ظلاماً وزلقاً، وملاكُ الرب طاردهم، لأنهم بلا سبب أخفوا لي هوة شبكتهم، بلا سبب حفروا لنفسي، لتأته التهلكة وهو لا يعلم، ولتنشب به الشبكة التي أخفاها، وفي التهلكة نفسها ليقع " الفَقرَة 4

                                          لَقَد طَلَب مِن الله طَلبُة في شأن عَدوه طَلَب مِنهُ أن يَقْتُلُه بِشَبَكَتُه التي نَصَبَها أي في ذات المُؤامَرَة التي سَعى فيها فَهل إسْتَجاب الله لِوَليُه أم خَيَبُه؟

                                          [mark=#00FFFF]السِفْر يُجيب بِوضوح أن الله اسْتَجاب لَه [/mark], ويَْبتَهِج بِخلاص المَسيح ونَجاتُه
                                          " أما نفسي فتفرح بالرب، وتبتهج بخلاصه، جميع عظامي تقول: يا رب، من مثلك المنقذ المسكين ممن هو أقوى منه؟ والفقير والبائس من سالبه؟ شهود زور يقومون، وعما لم أعلم يسألونني، يجازونني عن الخير شراً، ثكلاً لنفسي، أما أنا ففي مرضهم كان لباسي مسحاً، أذللت بالصوم نفسي، وصلاتي إلى حضني ترجع" الفَقرَة 9

                                          مزمور 69 الفَقرَة 4
                                          "اكثر من شعر راسي الذين يبغضونني بلا سبب."

                                          أولاً : [mark=#CCFF00]" كثيرًا ما وقع إلتباس في النصوص الكتابية لأن الكتابة العبرية غالبًا ما تهمل فيها الحركات وفي القرن السابع إهتدى الباحثون إلى وسيلة واضحة لكتابة الحركات...لاشك أن هنالك عددًا من النصوص المشوهة التي تفصل النص المسوري الأول عن النص الأصلى فمن المحتمل أن تقفز عين الناسخ من كلمة إلى كلمة تشبهها وترد بعد بضعة أسطر، مهملة كل ما يفصل بينهما ومن المحتمل أيضًا أن تكون هناك أحرف كُتبت كتابة رديئة فلا يحسن الناسخ قراءتها فيخلط بينها وبين غيرها وقد يُدخل الناسخ في النص الذى ينقله لكن في مكان خاطيء تعليقًا هامشيًا يحتوي على قراءة مختلفة أو على شرح ما ، والجدير بالذكر أن بعض النساخ الأتقياء أقدموا بإدخال تصحيحات لاهوتية على تحسين بعض التعابير التي كانت تبدوا لهم معرضة لتفسير عقائدي خطر "[/mark]
                                          - التَرْجَمَة الكاثولِيكيَة-"اليَسوعيَة " ص 53

                                          ثانياً : الإصحاح 69 يَتَحَدَث عَن شَخص صاحِب عار و خطايا و لا تَقول لي صَديقي الطَيب أن القديس بولِس أنه صار خَطيئَة , فالنَص واضِع أن المُتَحَدِث يَقول بِذَنْب شَخصي و حماقَة شَخصيَة و أنه كان عاراً
                                          "اكثر من شعر راسي الذين يبغضونني بلا سبب.اعتزّ مستهلكيّ اعدائي ظلما.حينئذ رددت الذي لم اخطفه يا الله انت عرفت حماقتي وذنوبي عنك لم تخف.لا يخز بي منتظروك يا سيد رب الجنود.لا يخجل بي ملتمسوك يا اله اسرائيل.لاني من اجلك احتملت العار.غطّى الخجل وجهي. صرت اجنبيا عند اخوتي وغريبا عند بني امي"

                                          ثالثاً : الإصْحاح 69 يَتحَدَث عَن المَقصود على أنه عَبْد
                                          "استجب لي يا رب لان رحمتك صالحة.ككثرة مراحمك التفت اليّ.ولا تحجب وجهك عن عبدك"

                                          رابِعاً : الإصحاح 69 يَتَحَدث عَن خَلاص بِالرَفع إليه سُبحانُه و تَعالى:
                                          "اما انا فمسكين وكئيب.خلاصك يا الله فليرفعني."

                                          المَزمور 109 :
                                          نَص المَزمور يَتَحَدَث في شَطْرين عَلى لِسان السَيد الَمَسْيح:
                                          الشَطْر الأول: يَتَحَدَث عَن الأشْرار الذين قَاتَلوه بِلا سَبَب ووَضَعوا عَليِهِ الشَر بَدَل الخَير
                                          الشَطْر الثاني: يَستَمطِر الداعي نَفسُه اللَعَنات على هَذا الشِرير ويَسْأل الله الخَلاص حَسْب رَحْمَتُه "أعِني يا رب، إلهي، خلصني حسب رحمتك.. "
                                          ويَفرَح المَسيح لِخَلاصُه
                                          " لأنه يقوم عن يمين المسكين ليخلصه من القاضين على نفسه"

                                          بِالإضافَة إلى أنه يَتَحَدَث عَن شَخْص يأخُذ وَظيفَتُه آخَر لَه زَوجَة و أولاد
                                          "لتكن ايامه قليلة ووظيفته ليأخذها آخر.ليكن بنوه ايتاما وامرأته ارملة ليكن بنوه ايتاما وامرأته ارملة.ليته بنوه تيهانا ويستعطوا.ويلتمسوا خبزا من خربهم " الفَقرَة 8
                                          مَن عَساه يَكون هَذا يا تُرى؟ , مَن الذي أخَذ وَظيفتُه آخَر يا تُرى ؟
                                          لَم يَحدُث ذَلِكَ في العَهْد الجَديد سوى لواحِد فَقط كَما أخبَرَنا كاتِب أعمال الرُسُل المَنسوب لِلقديس لوقا الذي لَم يَكُن أحَد تَلاميذ السَيد يَسوع المَسيح
                                          "وفي تلك الايام قام بطرس في وسط التلاميذ.وكان عدّة اسماء معا نحو مئة وعشرين.فقالايها الرجال الاخوة كان ينبغيان يتم هذا المكتوب الذي سبق الروح القدس فقاله بفم داود عن يهوذا الذي صار دليلا للذين قبضوا على يسوع. اذ كان معدودا بيننا وصار له نصيب في هذه الخدمة. فان هذا اقتنى حقلا من اجرة الظلم واذ سقط على وجهه انشق من الوسط فانسكبت احشاؤه كلها. وصار ذلك معلوما عند جميع سكان اورشليم حتى دعي ذلك الحقل في لغتهم حقل دما اي حقل دم.لانه مكتوب في سفر المزامير لتصر داره خرابا ولا يكن فيها ساكن وليأخذ وظيفته آخر." الإصْحاح 1 الفَقرَة 15

                                          و كَما قُلت سابِقاً سأرجئ أقوال السَيد يَسوع إلى مُداخَلَة أخرى , و كما رأينا فإن العَهْد القَديم تَكَلَم عَن الغُفران و الرَحمَة بُِصوص واضِحَة في مَجموع ما قُلتَه في مُشارَكَتي السابِقَة في مُقابِل نُصوص مَبتورة و غَير واضِحَة عَن الخَطيئَة الأصلية و تَوارُثَها و مَوت الإلَه صَلباً بِسَبَبِها و لا تَقوى في صَراحَتُها أمام نُصوص المَغفِرَة و الرَحمَة و قَبولَهُما مِن الإنْسان التائِب
                                          فَضلاً عَن مَجموع الأعداد التي تَتَحَدَث عَن إعمال العَدل و سُقوط الشرير و إنقاذ البار بَل أن عَن نَجاة السَيد المَسيح و مِنها ما أسلَفتُه :

                                          "ابتهج وافرح برحمتك لانك نظرت الى مذلتي وعرفت في الشدائد نفسي ولم تحبسني في يد العدو بل اقمت في الرحب رجلي"مزامير 31 الفَقرَة 7

                                          " في الشبكة التي اخفوها انتشبت ارجلهم هو الرب.قضاء امضى.الشرير يعلق بعمل يديه.ضرب الاوتار." مزامير 9 الفَقرَة 15

                                          "للذي ينظر الى المسكين.في يوم الشر ينجيه الرب.الرب يحفظه ويحييه.يغتبط فيالارض ولا يسلمه الى مرام اعدائه." مزامير الإصحاح 41 الفَقرَة 1

                                          "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه.الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع."مزامير 78 الفَقرة 28

                                          "لانه تعلق بي انجيه.ارفعه لانه عرف اسمي" مزامير الإصْحاح 91 الفَقرَة 14

                                          "كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب"مزامير 24 الفَقرَة 19

                                          "الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه"مزامير 20 الفَقرَة6

                                          "ملاك الرب حال حول خائفيه وينجيهم"مزامير 34 الفَقرَة 7

                                          ".ليستجب لك الرب في يوم الضيق.ليرفعك اسم اله يعقوب."مزامير 20 الفَقرة 9

                                          بالإضافَة إلى المَزمور 37
                                          " بعد قليل لا يكون الشرير.تطلع في مكانه فلا يكون. اما الودعاء فيرثون الارض ويتلذذون في كثرة السلامة الشرير يتفكر ضد الصدّيق ويحرق عليه اسنانه. الرب يضحك به لانه رأى ان يومه آت. الاشرار قد سلّوا السيف ومدوا قوسهم لرمي المسكين والفقير لقتل المستقيم طريقهم. سيفهم يدخل في قلبهم وقسيّهم تنكسرالقليل الذي للصديق خير من ثروة اشرار كثيرين. لانسواعد الاشرار تنكسر وعاضد الصديقين الرب. الرب عارف ايام الكملة وميراثهم الى الابد يكون. لا يخزون في زمن السوء وفي ايام الجوع يشبعون. لان الاشرار يهلكون واعداء الرب كبهاء المراعي.فنوا.كالدخان فنوا. الشرير يستقرض ولا يفي واما الصدّيق فيترأف ويعطي. لان المباركين منه يرثون الارض والملعونين منه يقطعون من قبل الرب تتثبت خطوات الانسان وفي طريقه يسرّ. اذا سقط لا ينطرح لان الرب مسند يده. ايضا كنت فتى وقد شخت ولم ار صدّيقا تخلي عنه ولا ذرية له تلتمس خبزا. اليوم كله يترأف ويقرض ونسله للبركة حد عن الشر وافعل الخير واسكن الى الابد.لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه.الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع.الصديقون يرثون الارض ويسكنونها الى الابد. فم الصدّيق يلهج بالحكمة ولسانه ينطق بالحق.شريعة الهه في قلبه.لا تتقلقل خطواته.الشرير يراقب الصدّيق محاولا ان يميته الرب لا يتركه في يده ولا يحكم عليه عند محاكمته.انتظر الرب واحفظ طريقه فيرفعك لترث الارض.الى انقراض الاشرار تنظرقد رأيت الشرير عاتيا وارفا مثل شجرة شارقة ناضرة.عبر فاذا هو ليس بموجود والتمسته فلم يوجد.لاحظ الكامل وانظر المستقيم فان العقب لانسان السلامة.اما الاشرار فيبادون جميعا.عقب الاشرار ينقطع. اما خلاص الصديقين فمن قبل الرب حصنهم في زمان الضيق. ويعينهم الرب وينجيهم.ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به"

                                          بَعد أن قَرَر العَدَد 12 مِن المَزمور فَشَل المُؤامَرة التي نُقشر نَحن المُسْلمين أنها وَقَعَت على المَسيح وأوضَحَت الفَقرَة 14 أن ما كان مُتَوَقَعاً مِن صَلب السَيد المَسيح سَيكون مِن نَصيب الشِرير فإن بِدايَة الفَقَرات مِن 34 أكَدَت هَذه المَفاهيم تِلك التي تَتَمَثَل في نَجَاةالمَسْيح في زَمَن الضِيق إذ يَرفَعُه الله سبحانه
                                          ".الى انقراض الاشرار تنظر"
                                          بِالإضافَة إلى ذَلِك فإن الفَقرَة 33 تَقول عِبارَة تَستَرعي الإنْتِباه فَهو يُقَرِر أن الرَب لا يَتْرُكَه في يَدُه:
                                          "الرب لا يتركه في يده ولا يحكم عليه عند محاكمته"
                                          إن الشَطْر الأول: مِن هَذا القول يَعني فَشَل عَمَليَة القَبْض على الصَديق , فَتِلك هي الحالَةالوَحيَدة التي يَتَقَرَر فيها أن الله لَم يَترُك المَسْيح في يَد يَهوذا و المُتأمرين عَليه
                                          وأما شَطرُه الثاني: الذي يُقَرِر أن الله لايَحكُم على الَمسيح عِند مُحاكمته فإنه لا يُمكِن أن يَتَفِق مَع ما تَرويه الأناجِيل عَن المُحاكَمَة إلا في حالة واحِدة فَقط وهي :
                                          أن يَكون ذَلِك الشَخص الذي تَعَرض لِتِلك المُحاكَمة ثُم حُكِم عَليه وقُتِل إنَما كان في الحَقيقَة شَخْصاً آخَر غَير المَسيح, تِلكَ هي الحالة الوَحيدَة التي تَسْمَح بِتَحْقيق تَنبؤات المَزامير عَن المُحاكَمَة
                                          َفلقد قال المَزمور 109 بِالحُكْم على الشِرير فيقول :
                                          "اذا حوكم فليخرج مذنبا وصلاته فلتكن خطية"
                                          وها هو المَزمور 37 يَتَنَبأبِعَدَم الحُكم على المَسيح في المُحاكَمَة التي تُعقَد ضِدَه فَيقول:
                                          "ولا يحكم عليه عند محاكمته."
                                          والحُكم هُنا يَعني الإدانَة مَشفوعَة بِالتَنفيذ فَهو حُكم يَعني القَتل إذ أن ذَلِك ما يَقوله الإنْجيلفَعِندَما جاءوا بِالمَقبوض عَليه مِن عِنْد قيافارَئيس الكَهَنَة إلى دار الوِلايَة
                                          "خرج بيلاطس اليهم وقال أيةشكاية تقدمون على هذا الإنسان ؟ أجابوا وقالوا له لو لم يكن فاعل شر لما كنا سلمناه إليك . فقال لهم بيطلاس خذوه أنتم وأحكموا عليه حسب ناموسكم . فقال له اليهود لايجوز لنا أن نقتل أحداً" يوحنا الإصحاح 18 الفَقرَة 29
                                          أن الحُكْم يَعني القَتل ما في ذَلِك شَك وأن هَذه النَتيجَة - بِالاضافة إلى ما سَبَق - تَُحَتَم نَجاة المَسيح مِن القَتْل كَما تُحَتِم في الوَقْت نَفسُه إدانة الشِرير وقَتلُه

                                          و إن أرَدت غَير ذَلِك أزيدَكَ , فَلَقَد أفرَدْتُ المِثال السالِف لِكَي لا يَتَشَتَت الحِوار

                                          يَقول الكِتاب المُقَدَس:
                                          "أفتهلك البار مع الأثيم، عسى أن يكون خمسون باراً في المدينة، أفتهلك المكان ولا تصفح عنه من أجل الخمسين باراً الذين فيه حاشا لك أن تفعل مثل هذا الأمر: أن تميت البار مع الأثيم، فيكون البار كالأثيم. حاشا لك، أديان كل الأرض لا يصنع عدلاً " التَكوين الإصْحاح 18 الفَقرَة 23

                                          "هذه مواليد نوح.كان نوح رجلا بارا كاملا في اجياله.وسار نوح مع الله" التَكوين الإصْحاح 6 الفَقرَة 9

                                          "ويعقوب انسانا كاملا يسكن الخيام." التَكوين الإصْحاح 25 الفَقرَة 27
                                          "وكان هذا الرجل كاملا ومستقيما يتقي الله ويحيد عن الشر" أيوب الإصْحاح 1 الفَقرَة 1

                                          لا وجود لِخَطيئَة أصليَة و هَذا ما أكَدَتُه البِشارات الأرْبَعَة
                                          " الحق أقول لكم: لم يقم بين المولودين من النساء أعظم من يوحنا المعمدان " متى الإصْحاح 11 الفَقرَة 11
                                          "لأنه يكون عظيماً أمام الرب، وخمراً ومسكراً لا يشرب" لوقا الإصْحاح 1 الفَقرَة 15

                                          "لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم. الذي يبغضني يبغض ابي ايضا لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري [mark=#00FFFF]لم تكن لهم خطية[/mark].واما الآن فقد رأوا وابغضوني انا وابي " يوحنا الإصْحاح 15 الفَقرَة 22

                                          "الحق أقول لكم، إن لم ترجعوا وتصيروا مثل الأولاد فلن تدخلوا ملكوت السماوات، فمن وضع نفسه مثل هذا الولد، فهو الأعظم في ملكوت السماوات " متى الإصحاح 18 الفَقرَة 3
                                          الأولاد مولودين بِلا خَطيَة كَما تَرى و إلا لَما شَبَه السَيد يَسوع بِهِم

                                          "دعوا الأولاد يأتون إلي ولا تمنعوهم، لأن لمثل هؤلاء ملكوت السماوات " متى الإصْحاح 19 الفَقرَة 13
                                          و هَذا إثبات ثاني أن الأطفال لا يولَدون بِخَطيئَة


                                          مُلاحَظَة لَك صَديقي الفاضِل أنتَ غَير مُلْزَم بِالرَد على ما يُكتَب في صَفحَة التَعليقات , فأرجو مِنكَ أن تَهتَم بِهَذه الصَفحَة , كَما أرجو مِنكَ ألا تَكون مُشارَكاتَكَ فيها رؤيَتَك عَن الخَطيئَة الأصليَة و الصَلْب و الفِداء فأنا أكتُب نُصوص واضِحَة الدلالَة صَريحَة المَعنى في المُقابِل يُرجى أن تَكتِب لي نُصوص واضِحَة و صَريحَة و لَيس شَرحاً لِمَفهومَك في صورَة إجاباتات فَقط , و هَذا لِكَي لا يَتَشَعَب المَوضوع و يَتشَتَت

                                          و مباشَرَة صَديقي الرائِع :
                                          [mark=#00FFFF]
                                          هَل السَيد المَسيح تَحَدَث عَن آدَم و الخَطيئَة الأصليَة ؟
                                          [/mark]
                                          مَرَة أخرى أرجو تَصور مِنكَ مَشفوعاً بِأدِلَة

                                          لَك مِن أجمَل تَحيَة أيها المُحتَرَم
                                          مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                                            تعليق

                                            • م /الدخاخني
                                              إدارة المنتدى

                                              • 17 يون, 2006
                                              • 2724
                                              • مهندس
                                              • مسلم
                                              #12
                                              بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                                              وبعــــــــــــــــــــــــــــد

                                              راجعت مشاركة محاورنا / ورقة أبن نوفل
                                              وللأسف لم أجد جواب للنقاط السابق توضيحها في مشاركتي الأخيرة :

                                              لم أجد إلا رد علي نقطتين فقط من السؤال رقم 6

                                              هَل عُرِفَت الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء في العَهْد القَديم ( نريد نصوص صريحة تقابل النصوص التي أتاك بها محاورك لتثبت أن :
                                              الخطيئة تورث ولا غفران إلا بتقديم المسيح .
                                              أن الأنبياء لديهم علم بموضوع الخطيئة الأصلية .
                                              لا نجاة للتقاة إلا بقبول صلب المسيح                                              .


                                              وللأسف كلامك عن النقطة الاولي :
                                              مجرد كلام فلسفي لا دليل عليه . ( راجع صفحة التعليقات )
                                              فلم تأتينا بنص صريح يثبت صحة كلامك .
                                              وكلامك عن النقطة الثانية :
                                              هي مجرد إقتطاع نصوص من سياقها ووضعها بجوار بعضها البعض لتأتي بما تريد .( راجع صفحة التعليقات )

                                              برجاء يا ضيفنا إعادة النظر في النقاط الــ 9
                                              https://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=148461&postcount=7

                                              ووضع ردك عليها تحديدا .
                                              ورجاء خاص من المحاورين / صفي الدين , ورقة ابن نوفل
                                              الاختصار وتقليل المشاركه لتسهل متابعتها من السادة الأعضاء .
                                              ما تكتبوه كثير جدااااااااااااااااااا أن تكون في مشاركة واحدة .
                                              بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                                              (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                                                تعليق

                                                • ورقة بن نوفل
                                                  2- عضو مشارك
                                                  • 12 ينا, 2009
                                                  • 122
                                                  • فنان
                                                  • مسيحي
                                                  #13
                                                  تحية

                                                  أعتذر عن الغياب الطويل الذي جاء من طرفي . وأتمنى أن تقبلوا أعتذراي .
                                                  وأطلب من الزميل / م /الدخاخني أن يتفضل للحوار بدل الزميل صفي الدين بما أنه أسرد أسئلة ويريد اجابات
                                                  أو يتفضل الزميل صفي الدين .

                                                  تحياتي
                                                  سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                                                    تعليق

                                                    • صفي الدين
                                                      مشرف المنتدى

                                                      • 29 سبت, 2006
                                                      • 2596
                                                      • قانُوني
                                                      • مُسْلِم حُرٍ لله
                                                      #14
                                                      السَلام عَليكُم
                                                      مَرْحَباً بِالَسَيد وَرَقََة بِِن نوفََل مَرَة أخْرى و مَرْحَباً بأهْل المُنتدى زواراً و أعضاءاً إخواني و أساتِذَتي الأفاضِل , تَغَيَبْتُ عَلينا كَثيراً سَيد وَرَقَة , أسأل الله تَعالى أن يُيَسِر لَكَ أحوالَك و أن يَنْصُر عِراقُنا الحَبيب مِن كَيد الكائِدين و المُزايدين و الكَذابين

                                                      إيضاح:
                                                      لِمَن لِم يُعاصِر مِن زوارُنا الأفاضِل , تَشَرَفتُ بِِحوار ضَيفاً مَسيحياً و هو السَيد وَرَقَة بِنْ نوفَل عَن خَطيئَة آدَم و مِيراثُها و الفِداء و الصَلب , أرجو مُراجَعَة المُشاركات السابِقَة و التي سَرَدُتُ فيها غياب نَظريَة الفِداء و الصَلْب و ميراث خَطيئَة آدَم عَن العَهْد القَديم مَع نُصوص كَثيرَة جِداً تُثْبِت أن الله تَبَارَك و تَعالى غَفوراً رَحيما لا يُوَرِث الذَنب , قابلاً تَقَدَسَت أسماؤه التَوبَة مِن العِباد أمام عِدَة نُصوص و تَوضيحات تَبَعها الأستاذ وَرقَة و الحُكْم لَكَ فيها مُتابِعُنا و قَارئُنا الكَريِم

                                                      و نَظَريَة الخَطيئَة الأصليَة و الفِداء و الصَلْب - لِمَن لا يَتصورَها – هي مِحَور العَقيدَة المَسيحيَة فإذا لَم يَموت المَسيح صلباً يَكون بِناء عَقيدَة الكَنِيسَة قَد هُدِم مِن الأساس لأنه إذا لم يَمُت المَسيح على الصَليب لا توجَد الذَبيحَة – رَغم أن هَذه النُقطَة وَحدَها كَفيلَة بِبُطلان هَذه النَظَريَة حَيثُ أن المَسيح لا تَنْطَبِق عَليه شُروط الذَبيحَة الوارِدَة في العَهْد القَديم - ولا النَجاة ولا التَثليث أي أنهُ إذا لم يَمُت المَسيح لا تَكون قِيامَة أيضاً
                                                      و عَليه فَالصليب " رَمْز الفِداء " هو مِحوَر العَقيدَة و المَوت و البَعْث , جُل هَذا يَدور في فَلَك مَوت الإلَه عَلى الصَليب و إستَعرضنا خَطيئَة آدَم في مُشاركات سابِقَة ....... و عَدْم ذِكرها ثانيَة في الكِتاب المُقَدَس سيما العَهْد القَديم مِنه على لِسان أنْبياؤه

                                                      و في آخِر مُشارَكَتي نَسَخت عِدَة كَتَبتُ عِدَة نُصوص على لِسان السَيد يَسوع الناصِري يَقول فيها عَن غياب الخَطيئَة الأصليَة المَوروثَة و أن المِعيار هو إتباع التَعاليم بَعْد مَعرِفَتُها , فَحتى هَذه التَعاليِم لا تُلزِم المُكَلَف إذا جَهِلَها
                                                      "لو لم اكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية.واما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم. الذي يبغضني يبغض ابي ايضا لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية.واما الآن فقد رأوا وابغضوني انا وابي " يوحنا الإصْحاح 15 الفَقرَة 22

                                                      و تَكَلَم عَن الأطْفال و البَراءَة التي يُولَدون بِها:
                                                      "الحق أقول لكم، إن لم ترجعوا وتصيروا مثل الأولاد فلن تدخلوا ملكوت السماوات، فمن وضع نفسه مثل هذا الولد، فهو الأعظم في ملكوت السماوات " متى الإصحاح 18 الفَقرَة 3
                                                      [mark=#ccff00]أعتَقِد أن قائِل نَص مِثْل هَذا لا يوجَد عِندَه أدْنى مَعْرِفَة بِخطيئَة مَوروثَة و لا مَن يَحزنون سيما و أن خَطيئَة آدَم أو ماهيَة ما حَدَث بَينَه و بَين الرَب لَم يَرِد على لِسان السَيد يَسوع في خِضَم وصاياه أو في غَيرِها [/mark]
                                                      "فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا" متى الإصْحاح 19 الفَقرَة 17
                                                      نَص واضِح أن دُخول السَماء بِِحِفْظ الوَصايا و ما هي تِلك الوَصايا ........ يُحَدِدُها لَنا المُتَحَدِث بِشئ مِن التَوضيح في النَص التالي لِلمَكتوب أعلاه
                                                      "قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور.اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك.قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد.قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني.فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة" مَتى الإصحاح 19 الفَقرَة 18

                                                      و ها هو يَقول أول الوَصايا :

                                                      "فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.وتحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كلفكرك ومن كل قدرتك.هذه هي الوصية الاولى.وثانية مثلها هي تحب قريبك كنفسك.ليس وصية اخرى اعظم من هاتين." مَرقُس الإصْحاح 12 الفَقرَة 29

                                                      النَظريَة التي تُعتَبَر لُب العَقيدَة المَسيحيَة و قاعِدَتُها لَم تَكُن لَها نَصيب في أول تَرتيبين عِنْدَ السَيد يَسوع !!!!!!! سُبحان المَلِك

                                                      القارئ الكَريم , الفِداء و الصَلب غير مُستساغ و لا مَعْقول - مِن وِجهَة نَظَر الأفاضِل المَسيحين - إذا لَم يَمُت المَسيح على الصَليب راضياً مُستَسلِماً مُتوجِهاً لِلذَبْح بالإرادَة المُنفَرِدَة عارفاً سَلَفاً بِما حَكَم على نَفسُه بِه مُنَفِذاً لِعقوبَة على جَريمَة لَم يَرتَكِبُها و مُنصاعاً لِقرار يُعالَج بِه بِه قَراراً أخَر

                                                      تَماماً مِثل المَلِك الذي كافئ شَعبُه بإرسال نَفسُه إليهُم بَعدما أرسَل إليهُم رُسُل يَدعونَهُم إلى الخَير و العَدْل و السَلام إلا أنهُم قَتلوا رُسله واستهزءوا بِهِم وزادوا عُتواً فَزاد غَضَب المَلِك مِما إستَتبَع ذهابُه إليهُم بِنَفسُه لِيضْربوه ويَقتلوه ويُهينوه كَفارَة عَن مَعاصيهُم فَمن صَدق ذَلِك فَهو عِندَه الكَريم المَغفور لَهُ

                                                      [mark=#33ffff]في عِبارَة واحِدَة الله أرسَل الله لِيُقتَل إسْتِرضاءاً لله !!!!!![/mark]

                                                      هَل مات المَسيح مَصلوباً :
                                                      و مَع ذَلِك يَقول لَك الأصْدِقاء المَسيحيون كَلا ثُم كَلا المَسيح صُلِب و قام و قَد قال هو بِذَلِك و أنه سَيقوم في اليَوم الثالِث بَيد أن نُصوص الصعود فيها نَظَر و هو ما سَوف أرجِئَه إلى حين فَهل أحداث الإنجيل تَقول بِما يَقول بِه المَسيحيون ...... لِنرى ....:

                                                      "الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه" عبرانيين الإصْحاح 5 الفَقرَة 7

                                                      نَص واضِح جِداً عَن شَخْص يَدعو لِكي يَنجو مِن المَوت و سَمِع الله لَه ...... سَمِع لَه ..... سَمِع لَه .... سَمِع لَه , مَرَة أخرى سَمِع لَه مِن أجْل تَقواه و بِالعَوَدة إلى ما سَبِق مِن أحداث و وضَعها تَحت المِجهَر نَتَلَمَس دروب الحَق بِحَول الله , النَص يِقول أن الله تعالى سَمِع لَه مِن أجْل تَقواه و في الجُزء أدناه نَستَعْرِض تَصرفات يَسوع و شِهادات شُهود العيان على الحَدَث - رَغْم كَون 50% مِنهُم على الأقْل و في أحْسَن التَقديرات لا يُأخَذ بِشِهَدَتِهِم -

                                                      يَسوع لا يُريد أن يُصلَب :

                                                      يُصَلي لله لِكَي يُنجيه :
                                                      "ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت" مَتى الإصحاح 26 الفَقرَة 39
                                                      "وقال يا ابا الآب كل شيء مستطاع لك.فاجز عني هذه الكاس.ولكن ليكن لا ما اريد انا بل ما تريد انت" مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 36
                                                      "وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلّى قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس.ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك.وظهر له ملاك من السماء يقويه.واذ كان في جهاد كان يصلّي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض.ثم قام من الصلاة وجاء الى تلاميذه فوجدهم نياما من الحزن." لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 41

                                                      كان عَصبي المَزاج و متوترا وحَزيناً:
                                                      "ثم جاء الى التلاميذ فوجدهم نياما.فقال لبطرس أهكذا ما قدرتم ان تسهروا معي ساعة واحدة" متى الإصْحاح 26 الفَقرَة 40
                                                      "ثم جاء ووجدهم نياما فقال لبطرس يا سمعان انت نائم.أما قدرت ان تسهر ساعة واحدة" مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 37
                                                      "فقال لهم لماذا انتم نيام.قوموا وصلّوا لئلا تدخلوا فيتجربة" لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 46
                                                      "فقال لهم نفسي حزينة جدا حتى الموت" متى الإصحاح 26 الفَقرَة 38
                                                      "فقال لهم نفسي حزينة جدا حتى الموت.امكثوا هنا واسهروا" مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 34

                                                      يُحاوِل الدِفاع عَن نَفسُه مادياً و مَعنوياً :
                                                      "فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا" لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36
                                                      "اجابه يسوع ان كنت قد تكلمت رديّا فاشهد على الردي وان حسنا فلماذا تضربني" يوحنا الإصْحاح 18 الفَقرَة 23

                                                      يَسوع برئ أمام السُلطات :
                                                      "وقال لهم.قد قدمتم اليّ هذا الانسان كمن يفسد الشعب.وها انا قد فحصت قدامكم ولم اجدفي هذا الانسان علّة مما تشتكون به عليه" لوقا الإصْحاح 23 الفَقرَة 14
                                                      "قال له بيلاطس ما هو الحق.ولما قال هذا خرج ايضا الى اليهود وقال لهم انا لست اجدفيه علة واحدة" يوحنا الإصْحاح 18 الفَقرَة 38
                                                      "فخرج بيلاطس ايضا خارجا وقال لهم ها انا اخرجه اليكم لتعلموا اني لست اجد فيه علة واحدة" يوحنا الإصحاح 19 الفَقرَة 4
                                                      " فلما رأى بيلاطس انه لا ينفع شيئا بل بالحري يحدث شغب اخذ ماء وغسل يديه قدام الجمع قائلا اني بريء من دم هذا البار" متى الإصْحاح 27 الفَقرَة 24

                                                      الرب كان يَسمَع لِيسوع :
                                                      "وانا علمت انك في كل حين تسمع لي" يوحنا الإصْحاح 11 الفَقرَة 42
                                                      "وظهر له ملاك من السماء يقويه" لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 43

                                                      بِالطَبْع لأن ......:

                                                      "ملاك الرب حال حول خائفيه وينجيهم" مزامير الإصْحاح 34 الفَقرَة 7
                                                      "ابتهج وافرح برحمتك لانك نظرت الى مذلتي وعرفت في الشدائد نفسي." مزامير الإصحاح 31 الفَقرَة 7
                                                      "بالرب تفتخر نفسي.يسمع الودعاء فيفرحون" مزامير الإصحاح 34 الفَقرَة 2

                                                      و ما سَلَف يَندَرِج تَحت العُنصُر المَعنَوي المُتَمَثِل في إنصراف النيَة لِلقيام بِالفعْل إبتِداءاً و في هَذه الحالَة و مِن خِلال الأحداث لَم تَكُن نيَة السَيْد يَسوع تَقديم نَفسُهُ طواهيَة أي أننا إذ ما أردْنا تَصنيف هَذه الدَعوى و إعطاؤها قَيداً و وصَفاً مُناسِبَين نَكون مُحاولَة قَتْل عَمْد مَع سَبْق الإصْرار و بِالطَبع على غَير رَغبَة المَجني عَليه و هو السَيد يَسوع الناصِري و لَيس تَضحيَة بالإرادَة المُنفَرِدَة طواعيَة
                                                      و أما إذا عَرَجْنا على العُنْصُر المادي و هو التَفاصيل الماديَة لِما كان فَبْل و أثناء و بَعْد الصَلب في شَكْل نِقاط تَكون النَتيجَة أختِلاف و تَضارُب بَين مَن يُعَدون شُهود عيان في مُعظَم التَفاصيل لِتَصِل النَتيجَة إلى بُطلان مُطلَق لِنَظريَة الخَطيئَة المَوروثَة مِن آدَم و صَلب الإلَه تَكفيراً لَها, على النَحو التالي :

                                                      - مكان القَبض عَليه:
                                                      "حينئذ جاء معهم يسوع الى ضيعة يقال لها جثسيماني فقال للتلاميذ اجلسوا ههنا حتى امضي واصلّي هناك" متى الإصحاح 26 الفَقرَة 36
                                                      "وخرج ومضى كالعادة الى جبل الزيتون.وتبعه ايضا تلاميذه" لوقا الإصحاح 22 الفقرَة 39
                                                      فأين تَم القَبض عَليه هَل في ضَيعَة جثسيماني أم في جَبَل الزيتون؟

                                                      - مَن الذي حَمَل الصَليب:
                                                      "وفيما هم خارجون وجدوا انسانا قيروانيا اسمه سمعان فسخروه ليحمل صليبه"متى الإصحاح 27 الفَقرَة 32
                                                      "فخرج وهو حامل صليبه الى الموضع الذي يقال له موضع جمجمة قال له بالعبرانية جلجثة" يوحنا الإصحاح 19 الفَقرَة 17
                                                      فَهل حَمَل الصَليب بِنَفسُه أم كان سَمعان هو الفاعِل ؟" و لا تَقول الإثنين فلا يوجد و لا روايَة واحِدَة في الأربَعَة جَمَعَت بينهما في حَمَل الصَليب

                                                      - نهايَة مُسَلِمُه:
                                                      "فطرح الفضة في الهيكل وانصرف.ثم مضى وخنق نفسه" متى الإصحاح 27 الفَقرَة 5
                                                      "فان هذا اقتنى حقلا من اجرة الظلم واذ سقط على وجهه انشق من الوسط فانسكبت احشاؤه كلها" أعمال الرُسل الإصحاح 1 الفَقرَة 18
                                                      كَيف مات يهوذا هَل خَنق نَفسُه أم إنسكَبَت أحشاؤه؟

                                                      - مَن الذي قَبَض عَليه :
                                                      "وفيما هو يتكلم اذا يهوذا واحد من الاثني عشر قد جاء ومعه جمع كثير بسيوف وعصي من عند رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب" متى الإصحاح 26 الفَقرَة 48
                                                      "ثم قال يسوع لرؤساء الكهنة وقواد جند الهيكل والشيوخ المقبلين عليه.كانه على لص خرجتم بسيوف وعصي." لوقا الإصحاح 22 الفَقرَة 52
                                                      هَل قَبَض عَليه رؤساء الكَهنَة و شيوخ الشَعب أم أرسلوا أناس ؟ سيما و إن عَلِنا أن مُرقُس لَه قَول أخَر حَيثُ أضَف الكَتَبَة و الشيوخ
                                                      "وللوقت فيما هو يتكلم اقبل يهوذا واحد من الاثني عشر ومعه جمع كثير بسيوف وعصي من عند رؤساء الكهنة والكتبة والشيوخ." مُرقُس الإصحاح 14 الفَقرَة 43

                                                      - إتِجاه المَصلوبين مَعَه :
                                                      "لينزل الآن المسيح ملك اسرائيل عن الصليب لنرى ونؤمن.واللذان صلبا معه كانا يعيّرانه" مُرقُس الإصحاح 15 الفَقرَة 32
                                                      "وكان واحد من المذنبين المعلقين يجدف عليه قائلا ان كنت انت المسيح فخلّص نفسك وإيانا.فاجاب الآخر وانتهره قائلاأولا انت تخاف الله اذ انت تحت هذا الحكم بعينه" لوقا الإصْحاح 23 الفَقرَة 39
                                                      هَل كان الْلِصان يُعَيرانُهُ أم أحدُهُما فَقَط و الآخَر إنتَهَرُهُ ؟

                                                      – أخِر كَلِماتُهُ على الصَليب :
                                                      "ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني." مَتى الإصْحاح 27 الفَقرَة 46
                                                      "ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا ابتاه في يديك استودع روحي.ولما قال هذا اسلم الروح" لوقا الإصحاح 23 الفَقرَة 46
                                                      "فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل.ونكس راسه واسلم الروح" يوحنا الإصحاح 19 الفَقرَة 30
                                                      فَماذا قال بِالضَبْط يا أصحاب الأمانَة في الشِهادَة ؟

                                                      - ساعَة الصَلْب :
                                                      "وكانت الساعة الثالثة فصلبوه" مُرقُس الإصْحاح 15 الفَقرَة 26
                                                      "استعداد الفصح ونحو الساعة السادسة.فقال لليهود هوذا ملككم.فصرخوا خذه خذه اصلبه.قال لهم بيلاطس أاصلب ملككم.اجاب رؤساء الكهنة ليس لنا ملك الا قيصر.فحينئذ اسلمه اليهم ليصلب" يوحنا الإصْحاح 19 الفَقرَة 14
                                                      فَهَل صُلِب في الثالثَة أم نَحو الساعَة السادِسَة ؟

                                                      – أداة الصَلْب :
                                                      " فسخّروا رجلا مجتازا كان آتيا من الحقل وهو سمعان القيرواني ابو ألكسندرس وروفس ليحمل صليبه" مُرقُس الإصْحاح 15 الفَقرَة 21
                                                      "الذي حمل هو نفسه خطايانا في جسده على الخشبة لكي نموت عن الخطايا فنحيا للبر.الذي بجلدته شفيتم." بُطرُس الثانيَة الإصحاح 2 الفَقرَة 24
                                                      فَهل كان صَليباً أم خَشَبَة ؟ و أنا هُنا لا أقصِد المادَة الخام

                                                      - شُرب يَسوع :
                                                      " واعطوه خمرا ممزوجة بمرّ ليشرب فلم يقبل" مُرقُس الإصْحاح 15 الفَقرَة 23
                                                      "اعطوه خلا ممزوجا بمرارة ليشرب.ولما ذاق لم يرد ان يشرب" مَتى الإصحاح 27 الفَقرَة 34
                                                      ماذا شَرِب السَيد يَسوع ؟

                                                      - صياح الديك :
                                                      "قال له يسوع الحق اقول لك انك في هذه الليلة قبل ان يصيح ديك تنكرني ثلاث مرات" متى الإصْحاح 26 الفَقرَة 34
                                                      "فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم في هذه الليلة قبل ان يصيح الديك مرتين تنكرني ثلاث مرات" مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 30
                                                      فَكَم مَرَة سَيَصيح الديك ؟

                                                      - تَعَرُف الجاريَة على بُطرُس :
                                                      "اما بطرس فكان جالسا خارجا في الدار.فجاءت اليه جارية قائلة وانت كنت مع يسوع الجليلي" متى الإصْحاح 26 الفَقرَة 69
                                                      "وبينما كان بطرس في الدار اسفل جاءت احدى جواري رئيس الكهنة.فلما رأت بطرس يستدفئ نظرت اليه وقالت وانت كنت مع يسوع الناصري." مُرقُس الإصْحاح 14 الفَقرَة 66
                                                      فَهل تَعرَفَت عَليه داخِل البَيت أم خارِجُهُ؟

                                                      - مَن زار القَبْر :
                                                      "وبعد السبت عند فجر اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية ومريم الاخرى لتنظرا القبر" مَتى الإصْحاح 28 الفَقرَة 1
                                                      "وبعد ما مضى السبت اشترت مريم المجدلية ومريم ام يعقوب وسالومة حنوطا ليأتين ويدهنّه" مُرقُس الإصْحاح 16 الفَقرَة 1
                                                      "وتبعته نساء كنّ قد أتين معه من الجليل ونظرن القبر وكيف وضع جسده.فرجعن وأعددن حنوطا واطيابا.وفي السبت استرحن حسب الوصية ثم في اول الاسبوع اول الفجر أتين الى القبر حاملات الحنوط الذي أعددنه ومعهنّ اناس.فوجدن الحجر مدحرجا عن القبر" لوقا الإصحاحين 23 و 24 الفَقرات 55 مِن الأوَل و 1 مِن الثاني
                                                      "وفي اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكراوالظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر" يوحنا الإصْحاح 20 الفَقرَة 1
                                                      هَل كانَت مَريَم المَجْدَليَة مُنفَرِدَة أم مَعها مَريم الأخرى أم مَعهُما سالومَة أم كُن نِساءا كَثيرات؟ مَع مُلاحَظَة أن الزيارَة المَقصودَة واحِدَة

                                                      ها هي إثني عَشر إختِلافاً على عَدَد تَلاميذ المَسيح و إذا أردت زيادَة أزيدَك و لَكِن لِكي لا يَتَشَتَت مِنا القارئ الكَريم , فَهُناك الكَثير و الكَثير مِن التَضارُب , تَقريباً لَم يَتَفِق الشُهود على أي تَفصيلَة
                                                      و ها هي الأدِلَة الماديَة و التي يُرتَكَن إليها بِجانِب ما سَلَف مِن مُحتَوى العُنصًر المَعنوي و الحُكم لَك أيها القارئ الفَطِن و أنهي مُشارَكَتي بِمَجموعَة نُصوص تَدُل عَلىأن الله تعالى لا يَموت و لا يُرى , نَعَم هو الرَحمَن الرَحيم المَلِك القُدوس السَلام المؤمِن :

                                                      [frame="13 98"]
                                                      "الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية.آمين" تيموثاوس الأولى الإصْحاح 6 الفَقرَة 16
                                                      "اني ارفع الى السماء يدي واقول حيّ انا الى الابد" التَثنيَة 32 الفَقرَة 40
                                                      "وقال لا تقدر ان ترى وجهي.لان الانسان لايراني ويعيش" خروج الإصْحاح 33 الفَقرَة 20
                                                      "حيّ انا يقول السيد الرب لا يكون لكم من بعد ان تضربوا هذا المثل في اسرائيل." حِزقيال الإصْحاح 18 الفَقرَة 3
                                                      "ألست انت منذ الازل يا رب الهي قدوسي" حَبقوق الإصْحاح 1 الفَقرَة 12
                                                      "اما الرب الاله فحق.هو اله حيّ وملك ابدي.من سخطه ترتعد الارض ولا تطيق الامم غضبه" إرميا الإصْحاح 10 الفَقرَة 10

                                                      [/frame]
                                                      تَحياتي و في إنتِظارَك أيها الفاضِل .....
                                                      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                                                        تعليق

                                                        • ورقة بن نوفل
                                                          2- عضو مشارك
                                                          • 12 ينا, 2009
                                                          • 122
                                                          • فنان
                                                          • مسيحي
                                                          #15
                                                          السلام ُ عليكم

                                                          في البداية نسمي

                                                          بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ


                                                          في الحقيقية يُسعدني جدا ً أن أكون واحد من المحاورين ِ مع ألأسُتاذ المحترم صِفي الدين

                                                          وتماشيا ً مع كلام جِنابِكُم


                                                          مََلحوظَة : أنا أقدِر ظُروفَكَ و ظُروف أهْل العِراق سائِلاً الله تعالى أن يُحَسِن أحوالَكُم , فلا عَليكَ أكتُب كُلما كانَت الظُروف مواتيَة و لو إستَمَر الحِوار أعوام إن كان في العُمْر بَقيَة و شاء الرَحَمن فَنحن أمام قَضيَة مَصيريَة تَستلزِم البَحْث فيها و التأني أعواماً و أعوام
                                                          انا أعتقد أن الحوار سوف يطول جدا ُ ولكن من جانبي من أجل ظروُفي وظروف المكان الذي أنا فيِه
                                                          فأتمنى أن أكون عليكم خفيف الظل وضيف محترم ً وتقبلوني ِ برحابة َ صدرا ً

                                                          بما أن ألأستاذ صفي الدين المحترم قام بالتعليق على موضوعي فأنا مطالب بتعليق على تعليقه والذي هو رقم
                                                          (11) فهذا الذي سوف أسرده هو تعليق على كلام جنابِكًم


                                                          تحية الى الزملاء و الزميلات والمشرفين والمشرفات
                                                          تحية خاصة للزميل ألأستاذ صفي الدين المحترم
                                                          مع الحب وألأحترام .

                                                          في الحقيقة انا مطالب بتعليق للزميل صفي الدين . المحترم وأن شاء الله سوف أقدم تعليق على مداخلته .

                                                          السَلام عليكم

                                                          العزيز صفي الدين شكرا ً للأطرائك وسؤالك عن الظروف وفي الحقيقة الظروف من سيئ الى أسوء وها أنا لا أستطيع الدخول على النيت اما الكهرباء لايوجد او خطوط ألأنترنيت أصبحت غالية أي بمعنى أنترنيتي ألأن لا أستطيع لا فتح موقعين أو حتى بعض المواقع الكبيرة الحجم وأن فتحت فسوف أنتظر أكثر من 15 دقيقة لكي يفتح الموقع اما التحميل فهو تحت الصفر ف ال 1MB يتأخر أكثر من ساعة فتصور أي ظروف هذه وانا كنت مارا ً على الموقع تذكرت هذا الحوار الجميل الذي دار بين حضرتك وبيني انا . فقلت أمر عليه أولا ً أسلم على الزميل صفي الدين وبالمرة أقوم بسرد تعليق على مقالته الجميله .

                                                          توجد نصوص كثيرة والوهية هي على لسان السيد المسيح نفسه . ودون الرجوع الى الرسائل أو أعمال الرسل فقط من ألأنجيل وحسب البشائر ومن سفر الرؤيا نفسه . لأن ألأنجيل هو كلام مباشر وتدوين لما تم سمعه وسفر الرؤيا هو تدوين مباشر . لما أعلن على البشير يوحنا ولكن هذا ليس هو الموضوع ألأساسي كما تفضلت حضرتك وأٍسرد ألإله العهد القديم هو نفسه العهد الجديد لايوجد وبالعكس لقد تم ما نفذ له حسب التخطيط ألإله والذي تم تدوينه في سفر التكوين شئ أعتيادي ألأنسان لايستطيع أن يصل الى محضر ألإله بقوته أو بتقواه لأنه مهما فعل سوف يجرب من قبل الشيطان . ويسقط في التجربة . ألا أن يمد يده السيد الرب لرفع ألأنسان من خطيئته هذا على ألأقل هو من الجهة والمفهوم المسيحي . والتكميل للعهد القديم .
                                                          لقد أعلن السيد الرب ألأعفاء عن الخطيئة للأنسان ولكنه لم يرجع وتاب الى الرب بل كان يسلك طريقه في كل مرة رغم التحظيرات والتهديدات الكثيره التي كان يكلم بها ألأنبياء وألأنبياء يكلمون الشعب ولكن الشعب .

                                                          سفر أشعياء أصحاح 65

                                                          2بَسَطْتُ يَدَيَّ طُولَ النَّهَارِ إِلَى شَعْبٍ مُتَمَرِّدٍ سَائِرٍ فِي طَرِيق غَيْرِ صَالِحٍ وَرَاءَ أَفْكَارِهِ.
                                                          سفر صموئيل ألأول أصحاح 12

                                                          22لأَنَّهُ لاَ يَتْرُكُ الرَّبُّ شَعْبَهُ مِنْ أَجْلِ اسْمِهِ الْعَظِيمِ. لأَنَّهُ قَدْ شَاءَ الرَّبُّ أَنْ يَجْعَلَكُمْ لَهُ شَعْبًا.

                                                          نفس السفر وألأصحاح

                                                          24إِنَّمَا اتَّقُوا الرَّبَّ وَاعْبُدُوهُ بِالأَمَانَةِ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ، بَلِ انْظُرُوا فِعْلَهُ الَّذِي عَظَّمَهُ مَعَكُمْ. 25وَإِنْ فَعَلْتُمْ شَرًّا فَإِنَّكُمْ تَهْلِكُونَ أَنْتُمْ وَمَلِكُكُمْ جَمِيعًا».

                                                          سفر أرميا أصحاح 31

                                                          31«هَا أَيَّامٌ تَأْتِي، يَقُولُ الرَّبُّ، وَأَقْطَعُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَمَعَ بَيْتِ يَهُوذَا عَهْدًا جَدِيدًا. 32لَيْسَ كَالْعَهْدِ الَّذِي قَطَعْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ يَوْمَ أَمْسَكْتُهُمْ بِيَدِهِمْ لأُخْرِجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، حِينَ نَقَضُوا عَهْدِي فَرَفَضْتُهُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ. 33بَلْ هذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أَقْطَعُهُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَجْعَلُ شَرِيعَتِي فِي دَاخِلِهِمْ وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْبًا. 34وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ

                                                          وياترى أي عهد هذا يازميل الذي قطعه السيد الرب . اليس الجديد . الم مسح خطايانا لأننا أمنا أنه معنا وصار سيدا ً لشعبه الذي كونه من كل الطوائف والمملل . الم يعرفوه ألإله طبعا ً المسيحية نشرت أسم الرب وليس اليهود وبطرق سلمية من السيد المسيح الى رسل التلاميذ الذين جاءؤا وسافرا الى كل بقعى من العالم والى أين وصلت رجلم بشروا بالخلاص وبالبشارة المفرحة التي شاهدوها وكانوا معاينين عظمة هذا ألإله . الذي نزل بينهم وشاهد عظمته الكثيرين
                                                          لقد عاص الشعب جدا ً كلمات الرب كلما كلمهم عاصوا وزاغوا وفسدوا ورجسوا في أخطائهم رغم التحذيرات والطرق التي فتحها لهم الرب للخلاص ولكن الخطة ألألهيه وأكيد أن الله عارف الغيوب والاسرار لأنه عرف أن الشعب لم ولن يرجع اليه ويتوب بل سوف يستمر في خطاياه الكثيره لذلك قدم لهم أغظم ذبيحة وأغظم قربان لكل من يريد الخلاص هذه المرة وليس هناك أجبار في ألأمر من أمن خلص من لم يؤمن دان وهلك ِ كل أنسان حر في نفسه وفي ذاته ولكن الخلاص واضح ومقدم لكل من أراد . سيدي الفاضل أنت دارس أعتقد للكتاب المقدس وتعرف ألأيه التي تقول .

                                                          أنجيل متى البشر أصحاح 26

                                                          53أَتَظُنُّ أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ الآنَ أَنْ أَطْلُبَ إِلَى أَبِي فَيُقَدِّمَ لِي أَكْثَرَ مِنِ اثْنَيْ عَشَرَ جَيْشًا مِنَ الْمَلاَئِكَةِ؟ 54فَكَيْفَ تُكَمَّلُ الْكُتُبُ: أَنَّهُ هكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يَكُونَ؟»..


                                                          أنجيل يوحنا أًصحاح 6

                                                          38لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 39وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ. 40لأَنَّ هذِهِ هِيَ مَشِيئَةُ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَنْ يَرَى الابْنَ وَيُؤْمِنُ بِهِ تَكُونُ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ».

                                                          فمجيئ ألأول للسيد المسيح لم يكن للهلاء وأظهار ماتتفضل به من قوه في العهد القديم بالعكس بل تنوير المكان والظلام للخلاص ألأبدي الذي فتحه السيد المسيح ب جسده لكي يقود البشرية وكل من يؤمن به .

                                                          من ألأيات التي أسردتها وتوجد أيات أخرى يتضح أن السيد المسيح لم يأتي لكي يهلك البشرية بل لكي تؤمن وتخلص وتنقاد الى طريق الخلاص المفتوح . السيد المسيح للأجل من فعل هذا اليس لأجل الناس والبشرية . ! لمن نزل ولمن تجسد وخطايا من رفع . ! اليس نحن الذين لم نقدر بأعمالنا أن نصل اليه الا بتقدمته هو بنفسه ألأنسان كان عاجزا كل العجز في الوقوف أما الرب

                                                          سفر أيوب أصحاح 9 يقول

                                                          33لَيْسَ بَيْنَنَا مُصَالِحٌ يَضَعُ يَدَهُ عَلَى كِلَيْنَا. 34لِيَرْفَعْ عَنِّي عَصَاهُ وَلاَ يَبْغَتْنِي رُعْبُهُ.

                                                          وفقط بالمطابقة في رسالة القديس بولس الرسول الى أهل أفسس نرى من عمل هذا العمل وممد اليد ويرفع تلك العصاة التي قيل عنها .

                                                          رسالة أفسس أصحاح 2

                                                          14لأَنَّهُ هُوَ سَلاَمُنَا، الَّذِي جَعَلَ الاثْنَيْنِ وَاحِدًا، وَنَقَضَ حَائِطَ السِّيَاجِ الْمُتَوَسِّطَ 15أَيِ الْعَدَاوَةَ. مُبْطِلاً بِجَسَدِهِ نَامُوسَ الْوَصَايَا فِي فَرَائِضَ، لِكَيْ يَخْلُقَ الاثْنَيْنِ فِي نَفْسِهِ إِنْسَانًا وَاحِدًا جَدِيدًا، صَانِعًا سَلاَمًا، 16وَيُصَالِحَ الاثْنَيْنِ فِي جَسَدٍ وَاحِدٍ مَعَ اللهِ بِالصَّلِيبِ، قَاتِلاً الْعَدَاوَةَ بِهِ. 17فَجَاءَ وَبَشَّرَكُمْ بِسَلاَمٍ، أَنْتُمُ الْبَعِيدِينَ وَالْقَرِيبِينَ. 18لأَنَّ بِهِ لَنَا كِلَيْنَا قُدُومًا فِي رُوحٍ وَاحِدٍ إِلَى الآبِ. 19فَلَسْتُمْ إِذًا بَعْدُ غُرَبَاءَ وَنُزُلاً، بَلْ رَعِيَّةٌ مَعَ الْقِدِّيسِينَ وَأَهْلِ بَيْتِ اللهِ، 20مَبْنِيِّينَ عَلَى أَسَاسِ الرُّسُلِ وَالأَنْبِيَاءِ، وَيَسُوعُ الْمَسِيحُ نَفْسُهُ حَجَرُ الزَّاوِيَةِ، 21الَّذِي فِيهِ كُلُّ الْبِنَاءِ مُرَكَّبًا مَعًا، يَنْمُو هَيْكَلاً مُقَدَّسًا فِي الرَّبِّ. 22الَّذِي فِيهِ أَنْتُمْ أَيْضًا مَبْنِيُّونَ مَعًا، مَسْكَنًا ِللهِ فِي الرُّوحِ.

                                                          السيد المسيح لم يكن ضعيفا ً أو لم يستطيع أن يقوم بأي عمل بالعكس كله لكي يتم ماهو مكتوب في العهد القديم وأنه سوف يقوم برفع الخطايا وتطبيق أحكام وأقوال الذي أرسله .

                                                          لوقا أصحاح 9

                                                          55فَالْتَفَتَ وَانْتَهَرَهُمَا وَقَالَ:«لَسْتُمَا تَعْلَمَانِ مِنْ أَيِّ رُوحٍ أَنْتُمَا! 56لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ لَمْ يَأْتِ لِيُهْلِكَ أَنْفُسَ النَّاسِ، بَلْ لِيُخَلِّصَ». فَمَضَوْا إِلَى قَرْيَةٍ أُخْرَى.

                                                          أنجيل يوحنا أصحاح 8

                                                          23فَقَالَ لَهُمْ:«أَنْتُمْ مِنْ أَسْفَلُ، أَمَّا أَنَا فَمِنْ فَوْقُ. أَنْتُمْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».

                                                          من لم يؤمن يموت في خطاياه وليس أنه جاء يهلك ألبشرية .

                                                          سفر التكوين أصحاح 8

                                                          . وَقَالَ الرَّبُّ فِي قَلْبِهِ: «لاَ أَعُودُ أَلْعَنُ الأَرْضَ أَيْضًا مِنْ أَجْلِ الإِنْسَانِ، لأَنَّ تَصَوُّرَ قَلْبِ الإِنْسَانِ شِرِّيرٌ مُنْذُ حَدَاثَتِهِ

                                                          وكما جاء في سفر العبرانيين أصحاح 12

                                                          ! 26الَّذِي صَوْتُهُ زَعْزَعَ الأَرْضَ حِينَئِذٍ، وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ وَعَدَ قَائِلاً:«إِنِّي مَرَّةً أَيْضًا أُزَلْزِلُ لاَ الأَرْضَ فَقَطْ بَلِ السَّمَاءَ أَيْضًا». 27فَقَوْلُهُ «مَرَّةً أَيْضًا» يَدُلُّ عَلَى تَغْيِيرِ الأَشْيَاءِ الْمُتَزَعْزِعَةِ كَمَصْنُوعَةٍ، لِكَيْ تَبْقَى الَّتِي لاَ تَتَزَعْزَعُ. 28لِذلِكَ وَنَحْنُ قَابِلُونَ مَلَكُوتًا لاَ يَتَزَعْزَعُ لِيَكُنْ عِنْدَنَا شُكْرٌ بِهِ نَخْدِمُ اللهَ خِدْمَةً مَرْضِيَّةً، بِخُشُوعٍ وَتَقْوَى. 29لأَنَّ «إِلهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ».

                                                          وكما قلت ووضحت بأيات أن السيد المسيح جينما جاء لم يرد أن يهلك أي شئ ولكن يقاده الي التوبة وعرفة الله الذي ترائ لهم وكانوا شهودنا ً ونحن مؤمنين بما قالوه هم

                                                          أنجيل يوحنا أصحاح 8

                                                          28فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي. 29وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».

                                                          واما ألأن الى المعجزات التي ذكرتها حضرتك والتي قلت أن السيد المسيح لم ينفر بها بل أستاذي أنفرد بها وأنفراد عجيب لنرى ما كان يقولوه الأنبياء حينما كانوا يقومون بالمعجزات وأنت ذكرت معجزت النبي العظيم ايليا .

                                                          العهد القديم ينفرد بانه الرب يتكلم مع ألأنبياء وتوجد عل ألأغلب هذه الجملة التي تقول

                                                          (8وَكَانَ لَهُ كَلاَمُ الرَّبِّ قَائِلاً)

                                                          الرب كان يتكلم في العهد القديم اما في العهد الجديد نزل وارى عظمته وقدرته امام الناس وتكلم بينهم وصار وسطهم كما قال يوحنا البشير

                                                          أنجيل يوحنا أًصحاح 1

                                                          14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا

                                                          لنرى كيف أقام ايليا الميت أبن ألأرملة . ولكن لنرى ماذا يقول المسيح

                                                          أنجيل لوقا أصحاح 4


                                                          24وَقَالَ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ نَبِيٌّ مَقْبُولاً فِي وَطَنِهِ. 25وَبِالْحَقِّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ أَرَامِلَ كَثِيرَةً كُنَّ فِي إِسْرَائِيلَ فِي أَيَّامِ إِيلِيَّا حِينَ أُغْلِقَتِ السَّمَاءُ مُدَّةَ ثَلاَثِ سِنِينَ وَسِتَّةِ أَشْهُرٍ، لَمَّا كَانَ جُوعٌ عَظِيمٌ فِي الأَرْضِ كُلِّهَا، 26وَلَمْ يُرْسَلْ إِيلِيَّا إِلَى وَاحِدَةٍ مِنْهَا، إِلاَّ إِلَى امْرَأَةٍ أَرْمَلَةٍ، إِلَى صَرْفَةِ صَيْدَاءَ. 27وَبُرْصٌ كَثِيرُونَ كَانُوا فِي إِسْرَائِيلَ فِي زَمَانِ أَلِيشَعَ النَّبِيِّ، وَلَمْ يُطَهَّرْ وَاحِدٌ مِنْهُمْ إِلاَّ نُعْمَانُ السُّرْيَانِيُّ»

                                                          ملوك أصحاح 17


                                                          وَصَرَخَ إِلَى الرَّبِّ وَقَالَ: «يَا رَبُّ إِلهِي، لِتَرْجعْ نَفْسُ هذَا الْوَلَدِ إِلَى جَوْفِهِ».
                                                          22فَسَمِعَ الرَّبُّ لِصَوْتِ إِيلِيَّا، فَرَجَعَتْ نَفْسُ الْوَلَدِ إِلَى جَوْفِهِ فَعَاشَ

                                                          لنرى المسيح كيف كان يشفى المرضى ويقيم الموتى

                                                          مرقس أصحاح 2

                                                          11«لَكَ أَقُولُ: قُمْ

                                                          مرقس أصحاح 5

                                                          وَقَالَ لَهَا:«طَلِيثَا، قُومِي!». الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا صَبِيَّةُ، لَكِ أَقُولُ: قُومِي

                                                          ألأنجيل بحسب البشير لوقا أصحاح 7


                                                          . فَقَالَ: «أَيُّهَا الشَّابُّ، لَكَ أَقُولُ: قُمْ!»

                                                          ولنرى كيف كان يشفون التلاميذ المرضى

                                                          أعمال الرسل أصحاح 3

                                                          6فَقَالَ بُطْرُسُ:«لَيْسَ لِي فِضَّةٌ وَلاَ ذَهَبٌ، وَلكِنِ الَّذِي لِي فَإِيَّاهُ أُعْطِيكَ: بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ قُمْ وَامْشِ!».


                                                          أعمال الرسل أصحاح 9


                                                          34فَقَالَ لَهُ بُطْرُسُ:«يَا إِينِيَاسُ، يَشْفِيكَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ. قُمْ وَافْرُشْ لِنَفْسِكَ!». فَقَامَ لِلْوَقْتِ. 35وَرَآهُ جَمِيعُ السَّاكِنِينَ فِي لُدَّةَ وَسَارُونَ، الَّذِينَ رَجَعُوا إِلَى الرَّبِّ

                                                          اما الأيه التي ذكرتها حضرتك في أنجيل حسب البشير يوحنا أصحاح 11

                                                          أيه جميله قدمت حضرتك وخاصة التكملة التي أكتملت أنت بها

                                                          (، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي)

                                                          بيت القصيدة هو هذا .

                                                          من اهم ألأيات التي أسردها زميلي الفاضل هي هذه التي تدل على الثالوث القدوس والأقانيم الثلاثة التي تدل على ذات السيد الرب ألأبن يكلم ألآب أيها ألآب انك تسمع لي أبوه يسمع له أقنومه يسمع له وهو يعلم أنه في كل حين يسمع له لأن ما يفعله ألآب كذلك ألأبن يفعله ولأجل مذا قال هذا الكلام . ! لأجل الجموع الواقفه هناك لكي تعرف أن السيد الرب أرسله ومنه قد خرج . ولما قال هذا صرخ بصوت عظيم لك أقول قم .

                                                          اما ألأيات التي تدل على أن السيد المسيح خرج من ألآب وهو يسمع له في كل وقت كثيره أخترت هذه ألأيات فقط لتوضيح الموضوع الذي طرحته حضرتك بخصوص ايليا النبي ومعجزات السيد المسيح .

                                                          أنجيل بحسب البشير يوحنا أصحاح 3

                                                          17لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ. 18اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ. 19وَهذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ، وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ، لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً. 20لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلاَّ تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ. 21وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ، لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللهِ مَعْمُولَةٌ».

                                                          ، 34لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ اللهُ يَتَكَلَّمُ بِكَلاَمِ اللهِ. لأَنَّهُ لَيْسَ بِكَيْل يُعْطِي اللهُ الرُّوحَ. 35اَلآبُ يُحِبُّ الابْنَ وَقَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي يَدِهِ. 36الَّذِي يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِالابْنِ لَنْ يَرَى حَيَاةً بَلْ يَمْكُثُ عَلَيْهِ غَضَبُ اللهِ».

                                                          أصحاح 5

                                                          . 17فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ:«أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ».

                                                          19فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا يَعْمَلُهُ الابْنُ كَذلِكَ. 20لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الابْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ. 21لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذلِكَ الابْنُ أَيْضًا يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ. 22لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَدًا، بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلابْنِ، 23لِكَيْ يُكْرِمَ الْجَمِيعُ الابْنَ كَمَا يُكْرِمُونَ الآبَ. مَنْ لاَ يُكْرِمُ الابْنَ لاَ يُكْرِمُ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ.
                                                          24«اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ، بَلْ قَدِ انْتَقَلَ مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ

                                                          . 26لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، 27وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ. 28لاَ تَتَعَجَّبُوا مِنْ هذَا، فَإِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَسْمَعُ جَمِيعُ الَّذِينَ فِي الْقُبُورِ صَوْتَهُ، 29فَيَخْرُجُ الَّذِينَ فَعَلُوا الصَّالِحَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الْحَيَاةِ، وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الدَّيْنُونَةِ. 30أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي

                                                          أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

                                                          31«إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا. 32الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَق÷. 33أَنْتُمْ أَرْسَلْتُمْ إِلَى يُوحَنَّا فَشَهِدَ لِلْحَقِّ. 34وَأَنَا لاَ أَقْبَلُ شَهَادَةً مِنْ إِنْسَانٍ، وَلكِنِّي أَقُولُ هذَا لِتَخْلُصُوا أَنْتُمْ. 35كَانَ هُوَ السِّرَاجَ الْمُوقَدَ الْمُنِيرَ، وَأَنْتُمْ أَرَدْتُمْ أَنْ تَبْتَهِجُوا بِنُورِهِ سَاعَةً. 36وَأَمَّا أَنَا فَلِي شَهَادَةٌ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا، لأَنَّ الأَعْمَالَ الَّتِي أَعْطَانِي الآبُ لأُكَمِّلَهَا، هذِهِ الأَعْمَالُ بِعَيْنِهَا الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا هِيَ تَشْهَدُ لِي أَنَّ الآبَ قَدْ أَرْسَلَنِي. 37وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ، 38وَلَيْسَتْ لَكُمْ كَلِمَتُهُ ثَابِتَةً فِيكُمْ، لأَنَّ الَّذِي أَرْسَلَهُ هُوَ لَسْتُمْ أَنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِهِ

                                                          أصحاح 6

                                                          27اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ، بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ، لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ». 28فَقَالُوا لَهُ:«مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللهِ؟» 29أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ:«هذَا هُوَ عَمَلُ اللهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».



                                                          45إِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ: وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ اللهِ. فَكُلُّ مَنْ سَمِعَ مِنَ الآبِ وَتَعَلَّمَ يُقْبِلُ إِلَيَّ. 46لَيْسَ أَنَّ أَحَدًا رَأَى الآبَ إِلاَّ الَّذِي مِنَ اللهِ. هذَا قَدْ رَأَى الآبَ. 47اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. 48أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ. 49آبَاؤُكُمْ أَكَلُوا الْمَنَّ فِي الْبَرِّيَّةِ وَمَاتُوا

                                                          أًصحاح 7

                                                          28فَنَادَى يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ قِائِلاً: «تَعْرِفُونَنِي وَتَعْرِفُونَ مِنْ أَيْنَ أَنَا، وَمِنْ نَفْسِي لَمْ آتِ، بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَق÷، الَّذِي أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. 29أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ، وَهُوَ أَرْسَلَنِي».

                                                          أصحاح 8

                                                          . 16وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَق÷، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 17وَأَيْضًا فِي نَامُوسِكُمْ مَكْتُوبٌ أَنَّ شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ حَق÷: 18أَنَا هُوَ الشَّاهِدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي». 19فَقَالُوا لَهُ:«أَيْنَ هُوَ أَبُوكَ؟» أَجَابَ يَسُوعُ: «لَسْتُمْ تَعْرِفُونَنِي أَنَا وَلاَ أَبِي. لَوْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا».

                                                          27وَلَمْ يَفْهَمُوا أَنَّهُ كَانَ يَقُولُ لَهُمْ عَنِ الآبِ. 28فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي. 29وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».

                                                          أصحاح 17

                                                          1تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ:«أَيُّهَا الآبُ، قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضًا، 2إِذْ أَعْطَيْتَهُ سُلْطَانًا عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ. 3وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. 4أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ. 5وَالآنَ مَجِّدْنِي أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ عِنْدَ ذَاتِكَ بِالْمَجْدِ الَّذِي كَانَ لِي عِنْدَكَ قَبْلَ كَوْنِ الْعَالَمِ

                                                          آيات أخترتها لحضرتك لكي ترى مدى فرق الذي خرج من الله ومن ذاته والذي أرسله الله وكان يكلمه في كل مرة فأنبياء العهد القديم يختلفون عن السيد المسيح ألأولون كان يتكلم معهم الرب أفعل هذا أو قم بفعل هذا أو لقد أمترك أن لاتفعل هذا أما السيد المسيح فلقد خرج من الله والذي كان يعمل عمل الله وكان الله قام فيه يعمل

                                                          9قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكَلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.

                                                          اما عن أعمال الرسل وألأصحاح 2

                                                          لقد أقام السيد الرب ب لاهوته ناسوته لقد قبل هذه الوصية السيد المسيح من ألآب وحينما صعد أرسل روحه القدوس على التلاميذ وكما قال القديس بطرس الرسول وسكبه وقال للذين جاءوا وسمعوا أنهم يتكلمون بلغات كثيره وهذا هو الذي ترونه . ولكن قال وليعلم جميعا ً بيت أسرائيل أن الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه أنتم َ ربا ً ومسيِحا ًَ . أي رجع الى مجده ألأزلي الذي كان قبل أن ينزل ويتجسد وكما طلب من ألآب أن يمجده كما كان مجده في ألأول

                                                          1تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ:«أَيُّهَا الآبُ، قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضًا، 2إِذْ أَعْطَيْتَهُ سُلْطَانًا عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ. 3وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. 4أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ. 5وَالآنَ مَجِّدْنِي أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ عِنْدَ ذَاتِكَ بِالْمَجْدِ الَّذِي كَانَ لِي عِنْدَكَ قَبْلَ كَوْنِ الْعَالَمِ


                                                          اما عن تسكين البحر وتطويبه من قبل أيليا . النبي .


                                                          4ثُمَّ قَالَ لَهُ إِيلِيَّا: «يَا أَلِيشَعُ، امْكُثْ هُنَا لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ أَرْسَلَنِي إِلَى أَرِيحَا»

                                                          بأختصار الرب كان يكلم ايليا لكي يخاطب الناس

                                                          : هكَذَا قَالَ الرَّبُّ

                                                          2وَكَانَ كَلاَمُ الرَّبِّ لَهُ قَائِلاً

                                                          14لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ


                                                          اما السيد المسيح فبقوته ولاهوته كان يفعل ذلك ولم يقل ولو مرة قال الرب أو هكذا قال الرب

                                                          هو كان المخاطب أي أن
                                                          9قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكَلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.

                                                          بأختصار المواصفات التي كان يمتلكها السيد المسيح لم تكن مثلها هناك أبدا ً أي ليس له مثيل

                                                          نعم كلامك صحيح ولكن بما أن حضرتك طرحت موضوع جميل فقلد في نفسي أقدم بعض التوضيحات أو التفسيرات للأيات التي قدمتها جنابك .

                                                          صديقي العزيز اللاهوت لقد وضحته في التعليق السابق على جنابكم أنه لم ينفصل عن اللاهوت

                                                          29وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».

                                                          17فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ:«أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ».

                                                          26لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،

                                                          يازميلي الفاضل هذه ألأيه التي تكرمت وأسرتها آيلي آيلي لما شبقتاني .
                                                          لاتدل على أنفصال اللاهوت من الناسوت بالعكس . تدل على تخاطب ألأقنوم أي ذات الله مع الله ذاته بما قلت أن السيد الرب رحيم ورحمن ومحب ولكنه بنفس الوقت عادل لقد نزل السيد المسيح كلمه الله وقبل هذا العمل أو الفداء وتقديم الذات وحينما تم الصلب تم دينونة العالم على السيد المسيح حسب العدل الهيه أي لقد مثل البشرية أو الجنس البشري الذي كما ذكر أخذ جسد وتشابه في كل شئ مثلنا ماعدى الخطئية لكي يكون مجرب في كل شئ ولكنه كان دون الخطئية التي دخلت الجنس البشري إنه كممثّل للبشريّة التي سقطت تحت سلطان الظلمة يصرخ في أنين من ثقلها كمن هو في حالة ترك، قائلاً: "إلهي إلهي لماذا تركتني؟" فإذ أحنَى السيِّد رأسه ليحمل خطايا البشريّة كلها صار كمن قد حجب الآب وجهه عنه، حتى يحكم سلطان الخطيّة بدفع الثمن كاملاً، فيعود بنا إلى وجه الآب الذي كان محتجبًا عنّا. لقد قام بتنفيذ العمل الذي خرج منه ونزل لأجله
                                                          لقد أوضح السيد المسيح أنه نزل من فوق أكثر من مرة في ألأنجيل.

                                                          . يوحنا أصحاح 8

                                                          23فَقَالَ لَهُمْ:«أَنْتُمْ مِنْ أَسْفَلُ، أَمَّا أَنَا فَمِنْ فَوْقُ. أَنْتُمْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».

                                                          ولقد أوضح أنه أن لم يؤمنوا به سوف يموتون في خطاياهم . انا لم أحله الى نقاش أخر بالعكس الحوار أخذ المنهج هذا لأن الموضوع أعتقد مرتبط تصور أقول قام كيف قام أقول أنه السيد الرب فأن قلنا أنه السيد الرب أوتوماتيكيا ً سوف يتحول الموضوع الى الاهوت ومن الاهوت الي الناسوت . وهكذا . سوف يختلط الحابل ب النابل . هكذا هي الحوارات في كل المنتديات .

                                                          جوهر الموضوع أو لب بيت القصيدة هو

                                                          الله ظهر في الجسد ولكن يازميلي الفاضل انا لا أعتمد على هذه ألأيه فلو كان ألأعتمال على هذه ألأيه وحدها لما كنا نؤمن بالسيد المسيح هو الله توجد العديد من ألأيات ومن ألأنجيل دون سرد الرسال أو من سفر الرؤيا لأن كثيرا ً أناقش انا بالرسال الزملاء و الزميلات المسلمين يقولون هذا ليس خطاب السيد المسيح وكأن انهم ليسوا تلاميذه أو ليسوا رسله أو أنهم لم يكونوا معاينين عظمته الرسل هم الذين كانوا مع السيد المسيح ولقد كتبوا ما شاهدوا . وما رأوا وأن لم يكونوا من التلاميذ ال 12 فلقد كانوا من التلاميذ المختارين . اما الموقع الذي أهديتني هو شاكرا ً لك هذا الجميل . كما قلت لك أني لا أعتمد على آية فقد ولو كان لي وقت لكنت قمت بعمل تعليق كامل على موذوع هذا الموقع . . ولكن ليس من أليوناني ولكن من السرياني

                                                          اما عن رسالة القديس يعقوب الرسول . أصحاح 2

                                                          10لأَنَّ مَنْ حَفِظَ كُلَّ النَّامُوسِ، وَإِنَّمَا عَثَرَ فِي وَاحِدَةٍ، فَقَدْ صَارَ مُجْرِمًا فِي الْكُلِّ. 11لأَنَّ الَّذِي قَالَ: «لاَ تَزْنِ»، قَالَ أَيْضًا:«لاَ تَقْتُلْ». فَإِنْ لَمْ تَزْنِ وَلكِنْ قَتَلْتَ، فَقَدْ صِرْتَ مُتَعَدِّيًا النَّامُوسَ. 12هكَذَا تَكَلَّمُوا وَهكَذَا افْعَلُوا كَعَتِيدِينَ أَنْ تُحَاكَمُوا بِنَامُوسِ الْحُرِّيَّةِ. 13لأَنَّ الْحُكْمَ هُوَ بِلاَ رَحْمَةٍ لِمَنْ لَمْ يَعْمَلْ رَحْمَةً، وَالرَّحْمَةُ تَفْتَخِرُ عَلَى الْحُكْمِ.

                                                          14مَا الْمَنْفَعَةُ يَا إِخْوَتِي إِنْ قَالَ أَحَدٌ إِنَّ لَهُ إِيمَانًا وَلكِنْ لَيْسَ لَهُ أَعْمَالٌ، هَلْ يَقْدِرُ الإِيمَانُ أَنْ يُخَلِّصَهُ؟ 15إِنْ كَانَ أَخٌ وَأُخْتٌ عُرْيَانَيْنِ وَمُعْتَازَيْنِ لِلْقُوتِ الْيَوْمِيِّ، 16فَقَالَ لَهُمَا أَحَدُكُمُ:«امْضِيَا بِسَلاَمٍ، اسْتَدْفِئَا وَاشْبَعَا» وَلكِنْ لَمْ تُعْطُوهُمَا حَاجَاتِ الْجَسَدِ، فَمَا الْمَنْفَعَةُ؟ 17هكَذَا الإِيمَانُ أَيْضًا، إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَعْمَالٌ، مَيِّتٌ فِي ذَاتِهِ

                                                          محاوري المحترم وعزيزي الفاضل أعتقد أن حضرتك شيخ أو دارس للقرآن الكريم أنا أشعر بهذا الشعور ولكني سوف أقوم بشرح ألأيه لحضرتك الفاضل شرحا ً جيدا َ ولأجل هذا كنت أريد أن أعلق على توقيع الدكتور أمير لأنه ألتبس له ألأمر .

                                                          لقد أوصى الرب ألإله أدم من جميع الشجرات تأكل أما من هذه فلا جوهر الموضوع السيد الرب أعطى قانونا ً او وضع خط أحمر وهذا الخط هو عدم تجاوزه أو كسره وصيه واحده لم يستطيع أن يحفظها ألأنسان . او أدم فلقد كسر هذه الوصيه أدم وبهذا صار مخالفا ً لتعليم الرب يوم تأكل موت ً تموت الروح سوف يموت لا أحد سوف يخلص الجنس البشري لا أعمال ولا تقوى ولا أي شئ ليس بأعمالنا نستطيع أن نحضر أو نقف أمام محضر الله القدوس . بالعكس النص الذي تبعه لم ينفي ألأمر ولنرى معا ً القديس يوضح أن ألأعمال يجب أن تكون معها ألأيمان وألأيمان كيف يكون ألأيمان اليس بألأعمال . ولكن من يقربنا .. لقد تحت الرسل عن الموضوع كثيرا ً

                                                          . 6حَكَمْتُمْ عَلَى الْبَارِّ. قَتَلْتُمُوهُ. لاَ يُقَاوِمُكُمْ!

                                                          الذي يوضح أن السيد الرب جاء وقدم نفسه . الذي كان بارا ً من أجل ألأثمة .

                                                          اما مسألة أبرهيم وتبريره يعقوب الرسول هنا لايكلم التبرير امام الله وخفران الخطايا لأبرهيم . ف يعقوب فيتكلم عن التبرير أمام الناس بالعمل الصالح فالبر الذي يتكلم عنه القديس هناهو تبرير للدلالة على البر العملي الذي وصل إليه المؤمن بواسطة الإيمان أي أبرهيم تبرر أمام الناس بألأعمال وليس أمام الله لغفران الخطيئة .

                                                          يازميل هذا الذي أخذته هو مثل أي تعليم الناس وليس حرفيا ً وفيها مخزى وفهم جوهري للموضوع

                                                          أنجيل متى أصحاح 13

                                                          10فَتَقَدَّمَ التَّلاَمِيذُ وَقَالُوا لَهُ:«لِمَاذَا تُكَلِّمُهُمْ بِأَمْثَال؟» 11فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«لأَنَّهُ قَدْ أُعْطِيَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا أَسْرَارَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، وَأَمَّا لأُولَئِكَ فَلَمْ يُعْطَ. 12فَإِنَّ مَنْ لَهُ سَيُعْطَى وَيُزَادُ، وَأَمَّا مَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ سَيُؤْخَذُ مِنْهُ. 13مِنْ أَجْلِ هذَا أُكَلِّمُهُمْ بِأَمْثَال، لأَنَّهُمْ مُبْصِرِينَ لاَ يُبْصِرُونَ، وَسَامِعِينَ لاَ يَسْمَعُونَ وَلاَ يَفْهَمُونَ. 14فَقَدْ تَمَّتْ فِيهِمْ نُبُوَّةُ إِشَعْيَاءَ الْقَائِلَةُ: تَسْمَعُونَ سَمْعًا وَلاَ تَفْهَمُونَ، وَمُبْصِرِينَ تُبْصِرُونَ وَلاَ تَنْظُرُونَ. 15لأَنَّ قَلْبَ هذَا الشَّعْب قَدْ غَلُظَ، وَآذَانَهُمْ قَدْ ثَقُلَ سَمَاعُهَا. وَغَمَّضُوا عُيُونَهُمْ، لِئَلاَّ يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ، وَيَسْمَعُوا بِآذَانِهِمْ، وَيَفْهَمُوا بِقُلُوبِهِمْ، وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ. 16وَلكِنْ طُوبَى لِعُيُونِكُمْ لأَنَّهَا تُبْصِرُ، وَلآذَانِكُمْ لأَنَّهَا تَسْمَعُ. 17فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ أَنْبِيَاءَ وَأَبْرَارًا كَثِيرِينَ اشْتَهَوْا أَنْ يَرَوْا مَا أَنْتُمْ تَرَوْنَ وَلَمْ يَرَوْا، وَأَنْ يَسْمَعُوا مَا أَنْتُمْ تَسْمَعُونَ وَلَمْ يَسْمَعُوا.

                                                          أنظر جوهر هذا المثل أو تفسيره

                                                          36حِينَئِذٍ صَرَفَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَجَاءَ إِلَى الْبَيْتِ. فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ تَلاَمِيذُهُ قَائِلِينَ:«فَسِّرْ لَنَا مَثَلَ زَوَانِ الْحَقْلِ». 37فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«اَلزَّارِعُ الزَّرْعَ الْجَيِّدَ هُوَ ابْنُ الإِنْسَانِ. 38وَالْحَقْلُ هُوَ الْعَالَمُ. وَالزَّرْعُ الْجَيِّدُ هُوَ بَنُو الْمَلَكُوتِ. وَالزَّوَانُ هُوَ بَنُو الشِّرِّيرِ. 39وَالْعَدُوُّ الَّذِي زَرَعَهُ هُوَ إِبْلِيسُ. وَالْحَصَادُ هُوَ انْقِضَاءُ الْعَالَمِ. وَالْحَصَّادُونَ هُمُ الْمَلاَئِكَةُ. 40فَكَمَا يُجْمَعُ الزَّوَانُ وَيُحْرَقُ بِالنَّارِ، هكَذَا يَكُونُ فِي انْقِضَاءِ هذَا الْعَالَمِ: 41يُرْسِلُ ابْنُ الإِنْسَانِ مَلاَئِكَتَهُ فَيَجْمَعُونَ مِنْ مَلَكُوتِهِ جَمِيعَ الْمَعَاثِرِ وَفَاعِلِي الإِثْمِ، 42وَيَطْرَحُونَهُمْ فِي أَتُونِ النَّارِ. هُنَاكَ يَكُونُ الْبُكَاءُ وَصَرِيرُ الأَسْنَانِ. 43حِينَئِذٍ يُضِيءُ الأَبْرَارُ كَالشَّمْسِ فِي مَلَكُوتِ أَبِيهِمْ. مَنْ لَهُ أُذُنَانِ لِلسَّمْعِ، فَلْيَسْمَعْ.

                                                          أما ألأيات التي أورتها من سفر رومة عن القديس بولس الرسول فيه تبرير ألأنسان امام الله
                                                          يتكلم هنا عن التبرير أمام الله بغفران الخطايا الذي به تُغفر خطايا الإنسان على أثر إيمانه بالمسيح وقبوله إياه مخلصاً، أيمان بمن أيمان بالمسيح يسوع

                                                          1فَإِذْ قَدْ تَبَرَّرْنَا بِالإِيمَانِ لَنَا سَلاَمٌ مَعَ اللهِ بِرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ

                                                          عزيزي الفاضل هذا الموت أو كلمة الموت التي قيلت أنه أسرى الموت في الجنس البشري يوم تأكل من هذه التفاحة موت ً تموت يسري الموت في الجنس البشري ولقد وضحت من أيات سفر روما بأنسان واحد دخلت الخطيئة الي العالم هكذا العطيى بانسان واحد الخلاص والمغفرة

                                                          رومة أصحاح 5

                                                          6لأَنَّ الْمَسِيحَ، إِذْ كُنَّا بَعْدُ ضُعَفَاءَ، مَاتَ فِي الْوَقْتِ الْمُعَيَّنِ لأَجْلِ الْفُجَّارِ. 7فَإِنَّهُ بِالْجَهْدِ يَمُوتُ أَحَدٌ لأَجْلِ بَارّ. رُبَّمَا لأَجْلِ الصَّالِحِ يَجْسُرُ أَحَدٌ أَيْضًا أَنْ يَمُوتَ. 8وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا. 9فَبِالأَوْلَى كَثِيرًا وَنَحْنُ مُتَبَرِّرُونَ الآنَ بِدَمِهِ نَخْلُصُ بِهِ مِنَ الْغَضَبِ! 10لأَنَّهُ إِنْ كُنَّا وَنَحْنُ أَعْدَاءٌ قَدْ صُولِحْنَا مَعَ اللهِ بِمَوْتِ ابْنِهِ، فَبِالأَوْلَى كَثِيرًا وَنَحْنُ مُصَالَحُونَ نَخْلُصُ بِحَيَاتِهِ! 11وَلَيْسَ ذلِكَ فَقَطْ، بَلْ نَفْتَخِرُ أَيْضًا بِاللهِ، بِرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي نِلْنَا بِهِ الآنَ الْمُصَالَحَةَ.

                                                          12مِنْ أَجْلِ ذلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ، وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ

                                                          لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِخَطِيَّةِ وَاحِدٍ مَاتَ الْكَثِيرُونَ، فَبِالأَوْلَى كَثِيرًا نِعْمَةُ اللهِ، وَالْعَطِيَّةُ بِالنِّعْمَةِ الَّتِي بِالإِنْسَانِ الْوَاحِدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، قَدِ ازْدَادَتْ لِلْكَثِيرِينَ!

                                                          17لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِخَطِيَّةِ الْوَاحِدِ قَدْ مَلَكَ الْمَوْتُ بِالْوَاحِدِ، فَبِالأَوْلَى كَثِيرًا الَّذِينَ يَنَالُونَ فَيْضَ النِّعْمَةِ وَعَطِيَّةَ الْبِرِّ، سَيَمْلِكُونَ فِي الْحَيَاةِ بِالْوَاحِدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ!

                                                          أصحاح 6

                                                          23لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ، وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

                                                          أصحاح 7

                                                          24وَيْحِي أَنَا الإِنْسَانُ الشَّقِيُّ! مَنْ يُنْقِذُنِي مِنْ جَسَدِ هذَا الْمَوْتِ؟ 25أَشْكُرُ اللهَ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ رَبِّنَا! إِذًا أَنَا نَفْسِي بِذِهْنِي أَخْدِمُ نَامُوسَ اللهِ، وَلكِنْ بِالْجَسَدِ نَامُوسَ الْخَطِيَّةِ

                                                          حتى السيد المسيح قال هذا الكلام . لم لايؤمن به .

                                                          أنجيل يوحنا أصحاح 8

                                                          . 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».


                                                          يازميل أي ترجمة وأي كلام انا أكلمك من ألأنجيل بنفسه وليس لامن الكاثوليك ولا من البروتستانت ولا من ألأورثوذكس انا لا أعترف بهذه الطوائف أطلاقا ُ ً انا أعترف ب

                                                          4جَسَدٌ وَاحِدٌ، وَرُوحٌ وَاحِدٌ، كَمَا دُعِيتُمْ أَيْضًا فِي رَجَاءِ دَعْوَتِكُمُ الْوَاحِدِ. 5رَبٌّ وَاحِدٌ، إِيمَانٌ وَاحِدٌ، مَعْمُودِيَّةٌ وَاحِدَةٌ، 6إِلهٌ وَآبٌ وَاحِدٌ لِلْكُلِّ، الَّذِي عَلَى الْكُلِّ وَبِالْكُلِّ وَفِي كُلِّكُمْ

                                                          أين توجد هذه الترجمة الكاثوليكية ممكن تتفضل وتسرد زميلي المحترم أين ومن كتبها . !
                                                          هل تقصد في بداية سفر أشعياء في الترجمة الكاثوليكية . !

                                                          من كتاب تفسير ألأباء ألأولين القمص تادرس يقوب ملطي

                                                          يحاول بعض النقاد المحدثين أن ينكروا وحدة السفر ونسبته بأكمله لإشعياء النبي. فيدّعى البعض أن إشعياء كتب القسم الأول منه (إش 1: 39)، وأن آخر اصطلحوا على تسميته "إشعياء الثاني" كتب بقية السفر. وادعى آخرون أن المدعو إشعياء الثاني كتب فقط الأصحاحات (40-55) بينما ثالث كتب الأصحاحات (56-66). وقد بدأت هذه النظرية (تجزئة السفر) بتعليقات J. C. Doderlein عام 1775م و J. G. Eichhorn عام (1780-1783). ومنذ بدء القرن العشرين بدأ بعض المفسرين يفصلون بين هذه الأجزاء ككتب مستقلة.
                                                          وأما حججهم في ذلك فهي:
                                                          1. الخلفية التاريخية: لا يقبل الناقدون إمكانية روح الله في الكشف عن المستقبل أمام رجال الله لبنيان الجماعة، ولا يدركون قول ابن سيراخ عن إشعياء أنه تحدث عن المستقبل (ابن سيراخ 48: 24). لذا يؤكدون أن كاتب الأصحاحات (40-60) كان معاصرًا للإمبراطورية البابلية وعن أنهيارها أمام كورش (إش 44: 28، 45: 1)...
                                                          كما سبق أن قلنا في مقدمات الكثير من أسفار العهد القديم أن المشكلة تقوم أساسًا على إنكار النقاد للنبوة ورفضهم للمعجزات الإلهية.
                                                          2. الخلفية الفكرية: يرى بعض النقاد أن الأصحاحات (1-39) تمثل كتابًا مستقلاً له فكر واحد هو تأديب شعب الله على خطاياهم خاصة اتكالهم على الذراع البشرية وانغماسهم في الرجاسات الوثنية كسائر الأمم المحيطة بهم، ثم فجأة تتحول الأصحاحات (40-66) إلى فكر آخر وإلى طابع مغاير، فيها يعلن الكاتب عن خلاص جديد خلال عهد جديد يقوم به الخالق المهتم بتجديد خلقته التي فسدت.
                                                          3. الخلفية اللغوية والأدبية: يرى بعض الدارسين أن الطابع اللغوي والأدبي في الأصحاحات (1-39) يختلف عما جاء في الأصحاحات (40-66).

                                                          يازميل بل تستطيع أن تجمع بينهم ايات تدل على أن السيد المسيح له طبيعه ناسوتيه وطبيعه لاهوتيه . ألآب أعظم منه بالاهوت وهو أقل من ألآب بالتجسد والنزول بين الناس وحمل الخطايا هو وألآب واحد بالجوهر والاهوت . والذي

                                                          كولسي 2

                                                          6الَّذِي إِذْ كَانَ فِي صُورَةِ اللهِ، لَمْ يَحْسِبْ خُلْسَةً أَنْ يَكُونَ مُعَادِلاً ِللهِ. 7لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ. 8وَإِذْ وُجِدَ فِي الْهَيْئَةِ كَإِنْسَانٍ، وَضَعَ نَفْسَهُ وَأَطَاعَ حَتَّى الْمَوْتَ مَوْتَ الصَّلِيبِ

                                                          أًصحاح 7 أنجيل يوحنا

                                                          28فَنَادَى يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ قِائِلاً: «تَعْرِفُونَنِي وَتَعْرِفُونَ مِنْ أَيْنَ أَنَا، وَمِنْ نَفْسِي لَمْ آتِ، بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَق ، الَّذِي أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. 29أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ، وَهُوَ أَرْسَلَنِي».

                                                          أصحاح 53 سفر أشعياء النبي

                                                          4لكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا، وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَابًا مَضْرُوبًا مِنَ اللهِ وَمَذْلُولاً. 5وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا، مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ، وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا. 6كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ، وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا. 7ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ، وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. 8مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ، أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟ 9وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ، وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْمًا، وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ.

                                                          كل هذه نبؤات عن السيد المسيح ودقيقه جدا ً جدا ً

                                                          اما عن الموقف الذي تتكلم عنه فهو في الصلب حينما يأخذ السيد المسيح ولكنه لم يعترض ولم يقاوم الم تطالع على ألأيه التي تقول في أنجيل متى البشير 26

                                                          53أَتَظُنُّ أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ الآنَ أَنْ أَطْلُبَ إِلَى أَبِي فَيُقَدِّمَ لِي أَكْثَرَ مِنِ اثْنَيْ عَشَرَ جَيْشًا مِنَ الْمَلاَئِكَةِ؟ 54فَكَيْفَ تُكَمَّلُ الْكُتُبُ: أَنَّهُ هكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يَكُونَ؟».

                                                          يجب أن يتم المكتوب والذي جاء من أجله لكي يقوم به . وينفذه حسب الخطة ألهيه ألأزليه التي أعلنها لعبيده من العهد القديم وأوضحها في العهد الجديد .
                                                          هنا السيد المسيح لم يعترض بالعكس فأن كان يريد ألأعتراض للأعترض في البستان ولم يقل لبطرس أغمد سيفك . بل كانوا تقاتلوا وكان طلب ملائكة من ألآب ولكنه ينبغي ان يتم كل شئ أو يكون كل شئ .

                                                          هذا ما قاله السيد المسيح

                                                          20أَجَابَهُ يَسُوعُ:«أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ عَلاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِمًا. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ. 21لِمَاذَا تَسْأَلُنِي أَنَا؟ اِسْأَلِ الَّذِينَ قَدْ سَمِعُوا مَاذَا كَلَّمْتُهُمْ. هُوَذَا هؤُلاَءِ يَعْرِفُونَ مَاذَا قُلْتُ أَنَا».

                                                          رد الفعل من أحد الخدام

                                                          22وَلَمَّا قَالَ هذَا لَطَمَ يَسُوعَ وَاحِدٌ مِنَ الْخُدَّامِ كَانَ وَاقِفًا، قَائِلاً «أَهكَذَا تُجَاوِبُ رَئِيسَ الْكَهَنَةِ؟»

                                                          فسأله السيد المسيح نسبة للكلام الذي قاله في العدد 20

                                                          23أَجَابَهُ يَسُوعُ:«إِنْ كُنْتُ قَدْ تَكَلَّمْتُ رَدِيًّا فَاشْهَدْ عَلَى الرَّدِيِّ، وَإِنْ حَسَنًا فَلِمَاذَا تَضْرِبُنِي؟»

                                                          لو أرد أن يدافع عن نفسه أو القتال لفعل ذلك ف البستان وليس في محضر الكهنه
                                                          السيد المسيح هنا سأل لأجل ماذا ضربتني وانا كلمت بأسلوب حسن ومهذب وجاوبت الرئيس على خير خلق . فلماذا تم ضربه . !

                                                          لايوجد أي حرية أو تفسير زميلي الفاضل الكتاب المقدس ترجم الى جميع اللغات ولو تعرف لغة غير العربية قم ب الدراسه فيها ألأنجيل والتوراة ليس مثل القرآن الكريم ك كتاب شعري يجب ان يكون كل الحروف أو القافية موجوده لكي يعدل الوزن والقافية ألأنجيل هو بشارة والبشارة هي حياة المسيح وحياة المسيح دونها كتاب عاشوا معه وهذا الكتاب تم ترجمته الى جميع اللغات تقريبا ً وجوهر الموضوع أن ألأنسان الخاطئ لم يستطيع أن يحضر الى محضر الله . السيد الرب نزل ورفع ألأنسان تجسد وحمل الخطايا صلب مات قام وأرسل تلاميذه وهذه هو جوهر الموضوع وبيت القصيدة .
                                                          لايوجد أي غيب أو تصور غيالي في الوحي . . كلمة الوحي هو الذي أرسل او اوحي اليه ان يتم أو يقوم بعمل ما ويسجل أحداث حدثة . بأشراف أو بأظهار الروح . له التلاميذ أرسلوا من قبل السيد المسيح الى العالم كله لكي يكرزوا ويعلموا ويبشروا للناس بالخلاص المجاني كيف لم يشر السيد المسيح الى نبؤات أشعياء النبي يازميلي صفي الدين . لنرى مثلا ً أنجيل متى أصحاح 13

                                                          . 14فَقَدْ تَمَّتْ فِيهِمْ نُبُوَّةُ إِشَعْيَاءَ الْقَائِلَةُ

                                                          كيف لم يشر يازميلي الفاضل الى ألأصحاح 4 والعدد 16 في أنجيل بحسب البشير لوقا أذا ماهذا الكلام الموجود فيه . والذي قاله .

                                                          21فَابْتَدَأَ يَقُولُ لَهُمْ:«إِنَّهُ الْيَوْمَ قَدْ تَمَّ هذَا الْمَكْتُوبُ فِي مَسَامِعِكُمْ».

                                                          أعتذر يازميلي لك ولكنك لم تفهم الحوار الذي دار بين الخصي الحبشي والرسول فليبس

                                                          لنرى معا ً في أعمال الرسل وأصحاح 8

                                                          الملاك يقود فليبس الى المكان
                                                          26ثُمَّ إِنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ كَلَّمَ فِيلُبُّسَ قِائِلاً:«قُمْ وَاذْهَبْ نَحْوَ الْجَنُوبِ، عَلَى الطَّرِيقِ الْمُنْحَدِرَةِ مِنْ أُورُشَلِيمَ إِلَى غَزَّةَ الَّتِي هِيَ بَرِّيَّةٌ».

                                                          جوهر الموضوع هو أنه كان هناك حبشي جاء الى أورشليم ليسجد .
                                                          27فَقَامَ وَذَهَبَ. وَإِذَا رَجُلٌ حَبَشِيٌّ خَصِيٌّ، وَزِيرٌ لِكَنْدَاكَةَ مَلِكَةِ الْحَبَشَةِ، كَانَ عَلَى جَمِيعِ خَزَائِنِهَا. فَهذَا كَانَ قَدْ جَاءَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِيَسْجُدَ

                                                          ركز هنا يازميلي صفي الدين وكان راجعا ً وجالسا ً في مركبته يقرأ سفر أشعياء يعني الحبشير كان راجعا ً ويقرأ سفر أشعياء

                                                          28وَكَانَ رَاجِعًا وَجَالِسًا عَلَى مَرْكَبَتِهِ وَهُوَ يَقْرَأُ النَّبِيَّ إِشَعْيَاءَ. 29فَقَالَ الرُّوحُ لِفِيلُبُّسَ:«تَقَدَّمْ وَرَافِقْ هذِهِ الْمَرْكَبَةَ».

                                                          فبادر اليه فليبس وقال له الحبشي كان يقرأ ولم يكن فليبس فقال له فليبس

                                                          30فَبَادَرَ إِلَيْهِ فِيلُبُّسُ، وَسَمِعَهُ يَقْرَأُ النَّبِيَّ إِشَعْيَاءَ، فَقَالَ:«أَلَعَلَّكَ تَفْهَمُ مَا أَنْتَ تَقْرَأُ؟»
                                                          أجاب الرجل الحبشي وقال

                                                          31فَقَالَ:«كَيْفَ يُمْكِنُنِي إِنْ لَمْ يُرْشِدْنِي أَحَدٌ؟».

                                                          ماذا طلب منه الحبشي طلب من فليبس أن يصعد معه

                                                          وَطَلَبَ إِلَى فِيلُبُّسَ أَنْ يَصْعَدَ وَيَجْلِسَ مَعَهُ.

                                                          وماذا كان السفر الذي كان يقرأئه .

                                                          32وَأَمَّا فَصْلُ الْكِتَابِ الَّذِي كَانَ يَقْرَأُهُ فَكَانَ هذَا:«مِثْلَ شَاةٍ سِيقَ إِلَى الذَّبْحِ، وَمِثْلَ خَرُوفٍ صَامِتٍ أَمَامَ الَّذِي يَجُزُّهُ هكَذَا لَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. 33فِي تَوَاضُعِهِ انْتُزِعَ قَضَاؤُهُ، وَجِيلُهُ مَنْ يُخْبِرُ بِهِ؟ لأَنَّ حَيَاتَهُ تُنْتَزَعُ مِنَ الأَرْضِ»

                                                          فأجاب الخصي لفلبس وقال
                                                          34فَأَجَابَ الْخَصِيُّ فِيلُبُّسَ وَقَالَ:«أَطْلُبُ إِلَيْكَ: عَنْ مَنْ يَقُولُ النَّبِيُّ هذَا؟ عَنْ نَفْسِهِ أَمْ عَنْ وَاحِدٍ آخَرَ؟»

                                                          وفتح فاه فلبس وقال

                                                          35فَفَتَحَ فِيلُبُّسُ فَاهُ وابْتَدَأَ مِنْ هذَا الْكِتَابِ فَبَشِّرَهُ بِيَسُوعَ.

                                                          أذا كيف عمد فليبس الحبشي أن كان الحبشي يعلم التلميذ يازميلي العزيز لقد شرح فليبس الموقف و الايه التي كان يطالع عليها الحبشي ونتيجة هذا كله تم تعميد الحبشي
                                                          36وَفِيمَا هُمَا سَائِرَانِ فِي الطَّرِيقِ أَقْبَلاَ عَلَى مَاءٍ، فَقَالَ الْخَصِيُّ:«هُوَذَا مَاءٌ. مَاذَا يَمْنَعُ أَنْ أَعْتَمِدَ؟» 37فَقَالَ فِيلُبُّسُ:«إِنْ كُنْتَ تُؤْمِنُ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ يَجُوزُ». فَأَجَابَ وَقَالَ:«أَنَا أُومِنُ أَنَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ هُوَ ابْنُ اللهِ». 38فَأَمَرَ أَنْ تَقِفَ الْمَرْكَبَةُ، فَنَزَلاَ كِلاَهُمَا إِلَى الْمَاءِ، فِيلُبُّسُ وَالْخَصِيُّ، فَعَمَّدَهُ.


                                                          أي تفسير يازميل يهود فسروا وهل فهم كبار اليهود كتابهم لكي يفسروا أرجع الي التفاسير المسيحية القديمة والتي تشرح لك كل أيه بالتفصيل الممل وأين أعتمد على تفسير اليهود في موقع
                                                          اليهود شتموا المسيح وقطعوا كل شئ عنا عنهم بعد خراب هيكل أورشِليم ولكن كتِابُهم كلهَ يبشِر ب ِ السيد َ المسيح ِ يسوع أبن ِ مريم َ
                                                          لا أعرف يازميلي الفاضل كيف أدخلت بعض ألأيات من العهد القديم وتقول أنها نبؤات ِ . !
                                                          اما بخصوص ألآيه التي ذكرتها جنابُِكم في سفرُ أشعياء ِ النبي

                                                          أن أعرف أن المسيح حمل ضعفاتي لأجلي، وخضع لآلام جسدي؛ حتى انه من أجلي- أي لأجل كل واحد - صار خطية ولعنة (2 كو 5: 21؛ غل 3: 13).
                                                          من أجلي اتضع وخضع!...
                                                          صار لعنة - لا من جهة لاهوته بل من جهة ناسوته - إذ هو مكتوب "ملعون كل من عُلق على خشبة" (غلا 3: 13).
                                                          بالجسد علق، ولهذا صار لعنة، ذاك الذي حمل لعنتنا!
                                                          بكى حتى لا تبكي أيها الإنسان كثيرًا!
                                                          عندما دخل (بيلاطس ورجال الدين) في حوار الواحد مع الآخرين كان في سلامة، محققًا قول النبي: "لم يفتح فاه، وفي اتضاعه انتزع حكمه" (الترجمة السبعينية).

                                                          به أن يكون صامتًا أثناء آلامه، ولكنه لا يكون صامتًا في الدينونة.
                                                          جاء لكي يُحاكَم، ذاك الذي يأتي بعد ذلك ديانًا، لهذا سيأتي بسلطان ليدين، ذاك الذي في اتضاع عظيم حُكم عليه
                                                          ما جُلد صمت! ولما صُلب صلى لأجل صالبيه! بماذا أكافئ الرب عن كل ما أعطانيه؟! كأس الخلاص آخذ وادعو اسم الرب. أن السيد المسيح صمت أثناء محاكمته والاستهزاء به لأنه أخفى لاهوته حتى يتمموا ما أرادوه، أما في مجيئه الأخير ليُدين "فيُعطي صوته صوت قوة" (مز 68: 33) "لا يصمت" (مز 50: 3)، إذ يعلن لاهوته. . . . المرجع من تفسير وتأمُّلات الآباءالأولين القمص تادرس يعقوب ملطي

                                                          زميلي الفاضل اما بخصوص القبر ومكانه . أيضا ً تِفسرُك ليس ِ في محله َ

                                                          ، أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟ 9وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ، وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْمًا، وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ.

                                                          لقد تم حمل الخطايا من أجل الشعب كله

                                                          كما جاء في أنجيل متى البشير هو الذي يحمل الخطايا .
                                                          أنجيل بِحسب البشير ُ متى أصحاح ألأِول

                                                          21فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ»


                                                          صلبوه مع لصوص، محققين النبوة لا إراديًا. ما فعلوه لإهانته حسب للحق لكي تدرك قوة النبوة العظيمة...

                                                          حاول الشيطان أن يلقي بحجاب على ما حدث لكنه عجز، لأنه الثلاثة صلبوا أما يسوع فوحده تمجّد حتى نُدرك سلطانه على الكل. لقد حدثت معجزات عندما سُمر الثلاثة على الصلبان، لكن أحدًا ما لم ينسب ما حدث للاثنين الآخرين بل ليسوع وحده. هكذا أُحبطت خطة الشيطان تمامًا وارتد الكل على رأسه فقد خلص واحد من اللصين، هذا الذي لم يسيء إلى مجد الصليب بل ساهم فيه ليس بقليل. فإن تغيير لص وهو على الصليب وجذبه إلى الفردوس ليس بأقل من زلزلة الصخور

                                                          أن النبوة "وجُعل مع الأشرار قبره" قد تحققت بإقامة حراس أشرار عند قبر السيد المسيح قبلوا رشوة ليكذبوا قائلين "إن تلاميذه أتوا وسرقوه ونحن نيام" (مت 28: 13). لقد نطقوا كذبًا فشهدوا عن قيامته، إذ ما داموا نيامًا فكيف عرفوا أن تلاميذه سرقوه؟ . لقد شهدوا أن جسده ليس في القبر أما اتهامهم سرقة الجسد فهو أمر لا يقبله العقل.

                                                          نعم هم أصحاب العهد القديم ولكن من أنزله ومن تكلم به ولأجل من كان التدوين والنبؤات وهل فهم الفريسيين فرائض ربهم التي امر بها .

                                                          سِفرُ ملاخي النبي ِ أصحاح ألأول ِ

                                                          6«الابْنُ يُكْرِمُ أَبَاهُ، وَالْعَبْدُ يُكْرِمُ سَيِّدَهُ. فَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَبًا، فَأَيْنَ كَرَامَتِي؟ وَإِنْ كُنْتُ سَيِّدًا، فَأَيْنَ هَيْبَتِي؟ قَالَ لَكُمْ رَبُّ الْجُنُودِ. أَيُّهَا الْكَهَنَةُ الْمُحْتَقِرُونَ اسْمِي. وَتَقُولُونَ: بِمَ احْتَقَرْنَا اسْمَكَ؟ 7تُقَرِّبُونَ خُبْزًا نَجِسًا عَلَى مَذْبَحِي. وَتَقُولُونَ: بِمَ نَجَّسْنَاكَ؟ بِقَوْلِكُمْ: إِنَّ مَائِدَةَ الرَّبِّ مُحْتَقَرَةٌ.

                                                          10«مَنْ فِيكُمْ يُغْلِقُ الْبَابَ، بَلْ لاَ تُوقِدُونَ عَلَى مَذْبَحِي مَجَّانًا؟ لَيْسَتْ لِي مَسَّرَةٌ بِكُمْ، قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ، وَلاَ أَقْبَلُ تَقْدِمَةً مِنْ يَدِكُمْ. 11لأَنَّهُ مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ إِلَى مَغْرِبِهَا اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ، وَفِي كُلِّ مَكَانٍ يُقَرَّبُ لاسْمِي بَخُورٌ وَتَقْدِمَةٌ طَاهِرَةٌ، لأَنَّ اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ، قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ. 12أَمَّا أَنْتُمْ فَمُنَجِّسُوهُ، بِقَوْلِكُمْ: إِنَّ مَائِدَةَ الرَّبِّ تَنَجَّسَتْ، وَثَمَرَتَهَا مُحْتَقَرٌ طَعَامُهَا. 13وَقُلْتُمْ: مَا هذِهِ الْمَشَقَّةُ؟ وَتَأَفَّفْتُمْ عَلَيْهِ، قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ. وَجِئْتُمْ بِالْمُغْتَصَبِ وَالأَعْرَجِ وَالسَّقِيمِ، فَأَتَيْتُمْ بِالتَّقْدِمَةِ. فَهَلْ أَقْبَلُهَا مِنْ يَدِكُمْ؟ قَالَ الرَّبُّ. 14وَمَلْعُونٌ الْمَاكِرُ الَّذِي يُوجَدُ فِي قَطِيعِهِ ذَكَرٌ وَيَنْذُرُ وَيَذْبَحُ لِلسَّيِّدِ عَائِبًا. لأَنِّي أَنَا مَلِكٌ عَظِيمٌ، قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ، وَاسْمِي مَهِيبٌ بَيْنَ الأُمَمِ.

                                                          حتى يوحنا المعمدانِ أنِتهر اليهود الفريسيين ِ بلغة ٍ شديدة ٍ جدا ً

                                                          ألأنجيل بحسب البشير متى أصحاح 3

                                                          7فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ، قَالَ لَهُمْ:«يَاأَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَب الآتِي؟ 8فَاصْنَعُوا أَثْمَارًا تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ. 9وَلاَ تَفْتَكِرُوا أَنْ تَقُولُوا فِي أَنْفُسِكُمْ: لَنَا إِبْراهِيمُ أَبًا. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ اللهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ. 10وَالآنَ قَدْ وُضِعَتِ الْفَأْسُ عَلَى أَصْلِ الشَّجَرِ، فَكُلُّ شَجَرَةٍ لاَ تَصْنَعُ ثَمَرًا جَيِّدًا تُقْطَعُ وَتُلْقَى فِي النَّارِ. 11أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ لِلتَّوْبَةِ، وَلكِنِ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي هُوَ أَقْوَى مِنِّي، الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ. 12الَّذِي رَفْشُهُ فِي يَدِهِ، وَسَيُنَقِّي بَيْدَرَهُ، وَيَجْمَعُ قَمْحَهُ إِلَى الْمَخْزَنِ، وَأَمَّا التِّبْنُ فَيُحْرِقُهُ بِنَارٍ لاَ تُطْفَأُ».


                                                          أنجيل بحسب ِ البشير متى ّ أصحاح 13

                                                          11فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«لأَنَّهُ قَدْ أُعْطِيَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا أَسْرَارَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، وَأَمَّا لأُولَئِكَ فَلَمْ يُعْطَ. 12فَإِنَّ مَنْ لَهُ سَيُعْطَى وَيُزَادُ، وَأَمَّا مَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ سَيُؤْخَذُ مِنْهُ. 13مِنْ أَجْلِ هذَا أُكَلِّمُهُمْ بِأَمْثَال، لأَنَّهُمْ مُبْصِرِينَ لاَ يُبْصِرُونَ، وَسَامِعِينَ لاَ يَسْمَعُونَ وَلاَ يَفْهَمُونَ. 14فَقَدْ تَمَّتْ فِيهِمْ نُبُوَّةُ إِشَعْيَاءَ الْقَائِلَةُ: تَسْمَعُونَ سَمْعًا وَلاَ تَفْهَمُونَ، وَمُبْصِرِينَ تُبْصِرُونَ وَلاَ تَنْظُرُونَ. 15لأَنَّ قَلْبَ هذَا الشَّعْب قَدْ غَلُظَ، وَآذَانَهُمْ قَدْ ثَقُلَ سَمَاعُهَا. وَغَمَّضُوا عُيُونَهُمْ، لِئَلاَّ يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ، وَيَسْمَعُوا بِآذَانِهِمْ، وَيَفْهَمُوا بِقُلُوبِهِمْ، وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ. 16وَلكِنْ طُوبَى لِعُيُونِكُمْ لأَنَّهَا تُبْصِرُ، وَلآذَانِكُمْ لأَنَّهَا تَسْمَعُ. 17فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ أَنْبِيَاءَ وَأَبْرَارًا كَثِيرِينَ اشْتَهَوْا أَنْ يَرَوْا مَا أَنْتُمْ تَرَوْنَ وَلَمْ يَرَوْا، وَأَنْ يَسْمَعُوا مَا أَنْتُمْ تَسْمَعُونَ وَلَمْ يَسْمَعُوا

                                                          العزيز صفي الدين . المحترم َ المزمور الذي قدمته ُ انا لجنِابِكُم يتحدث ُ عن أن الشعب كله ُ أنكر ِ ألإله وزاغ في خطاياه يعني فوق ما هو خاطئ ماذا فعل ِ أنكر َ وجود ألإله بدل


                                                          2اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ، لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟ 3الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعًا، فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا، لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ

                                                          اما عن حديثي في المزمور رقم 35

                                                          المزمور 35

                                                          19لاَ يَشْمَتْ بِي الَّذِينَ هُمْ أَعْدَائِي بَاطِلاً، وَلاَ يَتَغَامَزْ بِالْعَيْنِ الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي بِلاَ سَبَبٍ. 20لأَنَّهُمْ لاَ يَتَكَلَّمُونَ بِالسَّلاَمِ، وَعَلَى الْهَادِئِينَ فِي الأَرْضِ يَتَفَكَّرُونَ بِكَلاَمِ مَكْرٍ. 21فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ. قَالُوا: «هَهْ! هَهْ! قَدْ رَأَتْ أَعْيُنُنَا». 22قَدْ رَأَيْتَ يَا رَبُّ

                                                          لقد كرّس الأشرار قلوبهم للبغضة، وعيونهم للغمز بسخرية، والشفاة للنطق بكلمات غاشة معسولة بالسلام الظاهر، والفكر بالمكر والغضب... كل أعضائهم وطاقاتهم تعمل للشر، أما الله خالق الجسد والنفس فيُحطم كل تصرفاتهم ضد أولاده، الظاهرة والخفية.
                                                          إذ صار داود طريًا شمت الأعداء وسخروا به علانية، وصاروا يقولون: "نعمًا، نعمًا، قد رأيت أعيننا" أو "هه، هه، قد رأيت أعيننا". تعبير عن الشعور بالنصرة بفرح مع مذلة الآخرين!
                                                          لقد استهزأ الصالبون بالمسيح، قائلين: "تنبأ لنا أيها المسيح من ضربك؟" (مت 26: 68)، "يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة أيام خلص نفسك؛ إن كنت ابن الله إنزل عن الصليب فنؤمن بك" (مت 27: 40)، "خلّصَ آخرين، وأما نفسه فما يقدر أن يخلصها؛ إن كان هو ملك إسرائيل فلينزل الآن عن الصليب فنؤمن به" (مت 27: 42).


                                                          المشكلة يازميلي الفاضل ِ حينما يتم تنقيح نسخه أو طبع كتاب مقدس لايعتمدُ فقط على نسخة ِ أو مخطوطة ً بل يتم جميع المخطوطات والمنسوخات التي تم كتابتها من جميع اللغات أي السريانية واليونانية والعبرية ولك المخطوطات يتم تنقيحها لكي يتنج كتاب واحد ويتم نسخه لنسخ كثيره . واما وقع اليهود في خطأ في النسخ ف قد يكون مستحيل ف اليهود أشد حرسا ً لنقل المخطوطات القديمى حتى تكون معدومة ألأخطاء في المخطوطة . يازميل كل المزمور ليس نبؤة فأن كان كله نبؤة عن السيد المسيح فماذا كان يقول داود توجد مزامير تخصه هو وتوجد مزامير تنبأ بها بالمستقبل . وحتى كل الكتاب القديم ليس كله نبؤات عن المسيح فيوجد قصة حياة أنبياء ملوك رحلات سفر سبي قتال دخول خروج . كل هذه دونت ولكن تم تدوين أيضا ً نبؤاة عن السيد المسيح والتي جاء في المزامير منها . وحتى في العهد القديم .

                                                          اما عن بولس فهو يعترف أنه خاطئ وأن السيد المسيح جاء لكي يخلص الخطاء وهو أولهم


                                                          رسالة القديس بولس َ الي تيموثاوس ألأولى ّ أصحاح ُ 1

                                                          15صَادِقَةٌ هِيَ الْكَلِمَةُ وَمُسْتَحِقَّةٌ كُلَّ قُبُول: أَنَّ الْمَسِيحَ يَسُوعَ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ لِيُخَلِّصَ الْخُطَاةَ الَّذِينَ أَوَّلُهُمْ أَنَا

                                                          العزيز صفي الدين لقد قدمت لحضرتك أيات كثيره من العد القديم حول الخطيئة . ولم تقول بالتعليق عليها أكتفيت فقط ب المزامير التي تتحدث عن النبؤة واما الخطيئة أي الموضوع ألأصلي فتحول الي النبؤات عن السيد المسيح وليس عن الخطيئة . العهد القديم يقدم نصوص ودلائل على الغفرن والرحمة ولكن من هذه أيضا ً نقد شعب الله حتى هذه الصفة ولقد وضح هو أيضا ً أرجعوا الي فلم يرجع اليه فقط ألأنبياء الذين كان يكلمهم .

                                                          أرميا أصحاح 31

                                                          37هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَتِ السَّمَاوَاتُ تُقَاسُ مِنْ فَوْقُ وَتُفْحَصُ أَسَاسَاتُ الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ، فَإِنِّي أَنَا أَيْضًا أَرْفُضُ كُلَّ نَسْلِ إِسْرَائِيلَ مِنْ أَجْلِ كُلِّ مَا عَمِلُوا، يَقُولُ الرَّبُّ.

                                                          ولكن جاء المنقذ كما وضح في سفر ملاخي أصحاح 4


                                                          «هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ».

                                                          اما عن حديث ُ جِنابِكُم عن نُوحِ ف نوح ِ كان رجل بار بمعنى لم يقم بألأعمال التي قام بها غيره ُ وهذا ليس بمعنى َ خالي ِ من الخطيئِةَ لقد ِ دخل الخطيئة الى الجنيس البشري مهما كان صالحا ً وبارا ً ولم يفعل أثام مثل الزنا أو السرقة ِ أو القِتل َ ولكن الطبيعة ِ البِشرية الساقِطة هي حاملة للخطيئة وان قلت ألأخطاءُ التي يقع ُ فيها ألأنسان .

                                                          ها هو نوح ِ البار ُ يِسكِرُ

                                                          21وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ
                                                          24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ


                                                          ويعقوب قبل الغِش َ على أخِيه .

                                                          5وَكَانَتْ رِفْقَةُ سَامِعَةً إِذْ تَكَلَّمَ إِسْحَاقُ مَعَ عِيسُو ابْنِهِ. فَذَهَبَ عِيسُو إِلَى الْبَرِّيَّةِ كَيْ يَصْطَادَ صَيْدًا لِيَأْتِيَ بِهِ. 6وَأَمَّا رِفْقَةُ فَكَلمتْ يَعْقُوبَ ابْنِهَا قَائِلةً: «إِنِّي قَدْ سَمِعْتُ أَبَاكَ يُكَلِّمُ عِيسُوَ أَخَاكَ قَائِلاً: 7ائْتِنِي بِصَيْدٍ وَاصْنَعْ لِي أَطْعِمَةً لآكُلَ وَأُبَارِكَكَ أَمَامَ الرَّبِّ قَبْلَ وَفَاتِي. 8فَالآنَ يَا ابْنِي اسْمَعْ لِقَوْلِي فِي مَا أَنَا آمُرُكَ بِهِ: 9اِذْهَبْ إِلَى الْغَنَمِ وَخُذْ لِي مِنْ هُنَاكَ جَدْيَيْنِ جَيِّدَيْنِ مِنَ الْمِعْزَى، فَأَصْنَعَهُمَا أَطْعِمَةً لأَبِيكَ كَمَا يُحِبُّ، 10فَتُحْضِرَهَا إِلَى أَبِيكَ لِيَأْكُلَ حَتَّى يُبَارِكَكَ قَبْلَ وَفَاتِهِ». 11فَقَالَ يَعْقُوبُ لِرِفْقَةَ أُمِّهِ: «هُوَذَا عِيسُو أَخِي رَجُلٌ أَشْعَرُ وَأَنَا رَجُلٌ أَمْلَسُ. 12رُبَّمَا يَجُسُّنِي أَبِي فَأَكُونُ فِي عَيْنَيْهِ كَمُتَهَاوِنٍ، وَأَجْلِبُ عَلَى نَفْسِي لَعْنَةً لاَ بَرَكَةً». 13فَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «لَعْنَتُكَ عَلَيَّ يَا ابْنِي. اِسْمَعْ لِقَوْلِي فَقَطْ وَاذْهَبْ خُذْ لِي». 14فَذَهَبَ وَأَخَذَ وَأَحْضَرَ لأُمِّهِ، فَصَنَعَتْ أُمُّهُ أَطْعِمَةً كَمَا كَانَ أَبُوهُ يُحِبُّ. 15وَأَخَذَتْ رِفْقَةُ ثِيَابَ عِيسُو ابْنِهَا الأَكْبَرِ الْفَاخِرَةَ الَّتِي كَانَتْ عِنْدَهَا فِي الْبَيْتِ وَأَلْبَسَتْ يَعْقُوبَ ابْنَهَا الأَصْغَرَ، 16وَأَلْبَسَتْ يَدَيْهِ وَمَلاَسَةَ عُنُقِهِ جُلُودَ جَدْيَيِ الْمِعْزَى. 17وَأَعْطَتِ الأَطْعِمَةَ وَالْخُبْزَ الَّتِي صَنَعَتْ فِي يَدِ يَعْقُوبَ ابْنِهَا

                                                          35فَقَالَ: «قَدْ جَاءَ أَخُوكَ بِمَكْرٍ وَأَخَذَ بَرَكَتَكَ»

                                                          حِينَمَا تَجْمَحُ أَنَّكَ تُكَسِّرُ نِيرَهُ عَنْ عُنُقِكَ».

                                                          41فَحَقَدَ عِيسُو عَلَى يَعْقُوبَ مِنْ أَجْلِ الْبَرَكَةِ الَّتِي بَارَكَهُ بِهَا أَبُوهُ. وَقَالَ عِيسُو فِي قَلْبِهِ: «قَرُبَتْ أَيَّامُ مَنَاحَةِ أَبِي، فَأَقْتُلُ يَعْقُوبَ أَخِي».

                                                          هذا موجود في سِفر التكوينَ أصحاحُ 27

                                                          اما عن أيوب فالبطبيعة البشرية هو خاطئ وأن لم يفعل الخطايا أمام الناس انما هو بالطبيعة البشرية أو خاطئ

                                                          أيوب

                                                          أصحاح 13

                                                          23كَمْ لِي مِنَ الآثَامِ وَالْخَطَايَا؟ أَعْلِمْنِي ذَنْبِي وَخَطِيَّتِي

                                                          كيف لايوجد للخطيئة في الكتاب المقدس / العهد الجديد ألأنجيل فهو يغني من مطلعه حتى منتاه بالخطيئة وكيفية الغفران ِ منها َ
                                                          اما عن قول جِبابِكُم . ولكن ِ ماذا قال ِ بعد َ ذلِك . !

                                                          أنجيل بحسب البشير َ متى أصحاحُ 11


                                                          11اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَمْ يَقُمْ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ، وَلكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ

                                                          ويوحنا المعمدانِ ماذا قال للمسيح ِ

                                                          أنجيل بحسب البشير َ متى أصحاح ُ 3

                                                          14وَلكِنْ يُوحَنَّا مَنَعَهُ قَائِلاً: «أَنَا مُحْتَاجٌ أَنْ أَعْتَمِدَ مِنْكَ، وَأَنْتَ تَأْتِي إِلَيَّ!»

                                                          آية ً جميلة ُ ً قدمتها حضرتك من أنجيل بحسب البشير يوحنا 15

                                                          ألأيه تقول أن السيد الرب َ أرسل السيد المسيح . وبما أن الشعب كان خاطئ . ولكنه مادام أرسل السيد المسيح وحتى في هذه لم يؤمنوا به وحتى بالذي أرسله أي السيد يهوه . ولكنهم زاغوا وفسدوا في خطاياهم العملية أي التي تشاهد والتي تم وراثتها من الطبيعة البشرية .
                                                          كما وضحت في سفر ملاخي . لو لم يأتي وكلمهم لم تكن لهم خطيئة أي

                                                          لقد تحققت الوعود الإلهية، وجاء من كان يتطلع إبراهيم إلى يومه فرآه وتهلل، كما اشتهى بقية الآباء والأنبياء مجيئه. بهذا ليس لهم عذر في رفضهم له. حملوا كراهية سبق فتنبأ عنها الكتاب المقدس (مز 35: 19؛ 69: 4؛ 109: 3).
                                                          لا يُفهم هنا كل خطية، بل خطية ما عظيمة... لأن هذه الخطية تحوي فيها كل الخطايا، ومن يتحرر منها ينال غفرانًا لكل خطاياه. هذه الخطية العظمى هي عدم إيمانهم بالمسيح الذي جاء خصيصًا لكي يجدد إيمانهم. لو لم يأتِ لتحرروا من هذه الخطية. بمجيئه صارت حياة غير المؤمنين بالأكثر محفوفة بالدمار كما هو بخلاص الذين يؤمنون. فإنه هو رأس الرسل ورئيسهم صار كما أعلنوا: "للبعض رائحة حياة لحياة، وللبعض رائحة موت لموت" (٢ كو ٢: ١٦).
                                                          إذ أكمل قائلاً: "وأما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم" (٢٢). ربما يتحرك أحد قائلاً: إن كان يوجد عذر للخطية بالنسبة لمن لم يأتِ المسيح إليهم، ولا تحدث معهم... أجيبه بأنه لهم عذرهم ليس عن كل خطية ارتكبوها، وإنما عن هذه الخطية الخاصة بعدم إيمانهم بالمسيح... هذا وهو يأتي بكنيسته إلى الأمم، ويتحدث معهم. هنا يُشار إلى الكلمات التي قالها: "من يقبلكم يقبلني" (لو ١٠: ١٦). ويقول الرسول بولس: "إذ تطلبون برهان المسيح المتكلم فيّ" (٢ كو ١٣: ٣).
                                                          لكن واضح أنهم ليسوا بهذا يهربون من الدينونة. "لأن كل من أخطأ بدون الناموس فبدون الناموس يهلك؛ وكل من أخطأ في الناموس، فبالناموس يُدان" (رو ٢ : ١٢). كلمة الرسول "يهلك" هذه لها رنين مرعب أكثر من القول "يُدان"، هذا يُظهر أن مثل هذا العذر (بأنه لم يأتِ إليهم المسيح، ولا تحدث معهم) لن
                                                          ينفعهم شيئًا، بل يضيف عليهم تفاقمًا. فإن الذين يعتذرون بأنهم لم يسمعوا يهلكون بدون الناموس.

                                                          أنجيل بحسب البشير يوحنا . أصحاح 8

                                                          أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».

                                                          اما عن قولكم في ألأية في ألأنجيل بسحب البشير متى وألأصحاح 19
                                                          أن ألأولاد يأتون اليه فهذا ليس لأنهم بدون خطيئة ولكن الذهن لم ينفتح الي الخطيئة أو التطور بأتجاهها . أنظر أساليب ألأطفال في الشوارع وكيف التصرف وماذا يودون وماذا يكرهون هل تصدق هنا في العراق تم ذبح فتاة في منطقة الموصل ورميها في المقبرة . بعد ان تم أغتصابها من قبل ما يسمون أنفسهم مجاهدين . . جاء ألأطفاء وقاموا ببمارسة الجنس مع الفتاة أطفال لاتتراوح عمرهم أكثر من 10 سنين قاموا ب وضع أياديهم وأرجلهم وكل ما لهم في أماكن الفتاة المسكينة التي تم ذبحها وكانت ملقاة هناك بدون رأس وعريانة تهافت اليها ألأطفال كيف وصلت الخطيئة والفكرة اليهم هكذا .! كل شئ توارث وتطور ومفهو السيد المسيح للأطفال إنّما هو ملكوت البسطاء! إذن لنرجع ونصر مثلهم، نحيا ببساطتهم فنكون بحق أبناء الملكوت.


                                                          العزيز صفي الدين جِنابُكم قال في المداخلة . ان

                                                          لا وجود لِخَطيئَة أصليَة و هَذا ما أكَدَتُه البِشارات الأرْبَعَة

                                                          وهذه بعض ألآيات من ألكتاب المقدس عن الخطيئة . من العهد القديم والعهد الجديد

                                                          أفتتحت بهذا المزمور

                                                          5هأَنَذَا بِالإِثْمِ صُوِّرْتُ،وَبِالْخَطِيَّةِ حَبِلَتْ بِي أُمِّي.

                                                          بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الْأَعَالي "

                                                          عبرانيين 1: 3

                                                          كما قال القديس يوحنا في رسالته ألاولى

                                                          1يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ. 2وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضًا.


                                                          لقد أشرف السيد الرب على ألأرض ليرى هل من يطلبه . !

                                                          المزمور 14


                                                          1قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: «لَيْسَ إِلهٌ». فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا. 2اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ، لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟ 3الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعًا، فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا، لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ.


                                                          أصحاح 18

                                                          اَلنَّفْسُ التِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ

                                                          وبولس الرسول أصحاح 6


                                                          لِأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ



                                                          المرنم داود في مزموره ال 7

                                                          14هُوَذَا يَمْخَضُ بِالإِثْمِ. حَمَلَ تَعَبًا وَوَلَدَ كَذِبًا. 15كَرَا جُبًّا. حَفَرَهُ، فَسَقَطَ فِي الْهُوَّةِ الَّتِي صَنَعَ. 16يَرْجعُ تَعَبُهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَعَلَى هَامَتِهِ يَهْبِطُ ظُلْمُهُ. 17أَحْمَدُ الرَّبَّ حَسَبَ بِرِّهِ، وَأُرَنِّمُ لاسْمِ الرَّبِّ الْعَلِيِّ.

                                                          المزمور 36

                                                          1                                                          نَأْمَةُ مَعْصِيَةِ الشِّرِّيرِفِي دَاخِلِ قَلْبِي أَنْ لَيْسَ خَوْفُ اللهِ أَمَامَ عَيْنَيْهِ. 2لأَنَّهُ مَلَّقَ نَفْسَهُ لِنَفْسِهِ مِنْ جِهَةِ وِجْدَانِ إِثْمِهِ وَبُغْضِهِ. 3كَلاَمُ فَمِهِ إِثْمٌ وَغِشٌّ. كَفَّ عَنِ التَّعَقُّلِ، عَنْ عَمَلِ الْخَيْرِ. 4يَتَفَكَّرُ بِالإِثْمِ عَلَى مَضْجَعِهِ. يَقِفُ فِي طَرِيق غَيْرِ صَالِحٍ. لاَ يَرْفُضُ الشَّرَّ.

                                                          لنرى أشعياء النبي ماذا يقول

                                                          والاصحاح 59

                                                          7أَرْجُلُهُمْ إِلَى الشَّرِّ تَجْرِي، وَتُسْرِعُ إِلَى سَفْكِ الدَّمِ الزَّكِيِّ. أَفْكَارُهُمْ أَفْكَارُ إِثْمٍ. فِي طُرُقِهِمِ اغْتِصَابٌ وَسَحْقٌ. 8طَرِيقُ السَّلاَمِ لَمْ يَعْرِفُوهُ، وَلَيْسَ فِي مَسَالِكِهِمْ عَدْلٌ. جَعَلُوا لأَنْفُسِهِمْ سُبُلاً مُعْوَجَّةً. كُلُّ مَنْ يَسِيرُ فِيهَا لاَ يَعْرِفُ سَلاَمًا.
                                                          9مِنْ أَجْلِ ذلِكَ ابْتَعَدَ الْحَقُّ عَنَّا، وَلَمْ يُدْرِكْنَا الْعَدْلُ. نَنْتَظِرُ نُورًا فَإِذَا ظَلاَمٌ. ضِيَاءً فَنَسِيرُ فِي ظَلاَمٍ دَامِسٍ

                                                          لنرى ماذا يقول داود المرنم في مزموره 15

                                                          2اغْسِلْنِي كَثِيرًا مِنْ إِثْمِي، وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي


                                                          لنرى ماذا يقول ايوب .

                                                          أصحاح 31

                                                          33إِنْ كُنْتُ قَدْ كَتَمْتُ كَالنَّاسِ ذَنْبِي لإِخْفَاءِ إِثْمِي فِي حِضْنِي

                                                          " قلت انا بريء بلا ذنب.زكي انا ولا اثم لي."أيوب الإصحاح 33 الفَقرَة 9



                                                          إِنَّكَ قد قُلْتَ في مَسَامِعِي، وَصَوْتَ أَقْوَالِكَ سَمِعْتُ


                                                          ولكن ما كان جواب الرب له . !

                                                          12«هَا إِنَّكَ فِي هذَا لَمْ تُصِبْ


                                                          مزمور 39

                                                          «وَالآنَ، مَاذَا انْتَظَرْتُ يَا رَبُّ؟ رَجَائِي فِيكَ هُوَ. 8مِنْ كُلِّ مَعَاصِيَّ نَجِّنِي

                                                          مزمور 130

                                                          4لأَنَّ عِنْدَكَ الْمَغْفِرَةَ. لِكَيْ يُخَافَ مِنْكَ. 5انْتَظَرْتُكَ يَا رَبُّ. انْتَظَرَتْ نَفْسِي، وَبِكَلاَمِهِ رَجَوْتُ

                                                          أيوب

                                                          أصحاح 13

                                                          23كَمْ لِي مِنَ الآثَامِ وَالْخَطَايَا؟ أَعْلِمْنِي ذَنْبِي وَخَطِيَّتِي

                                                          سفر أرميا

                                                          أصحاح 29

                                                          11لأَنِّي عَرَفْتُ الأَفْكَارَ الَّتِي أَنَا مُفْتَكِرٌ بِهَا عَنْكُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، أَفْكَارَ سَلاَمٍ لاَ شَرّ، لأُعْطِيَكُمْ آخِرَةً وَرَجَاءً

                                                          سفرميخا

                                                          7وَلكِنَّنِي أُرَاقِبُ الرَّبَّ، أَصْبِرُ لإِلهِ خَلاَصِي. يَسْمَعُنِي إِلهِي

                                                          أنجيل يوحنا

                                                          أصحاح 8

                                                          7وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ:«مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!» 8ثُمَّ انْحَنَى أَيْضًا إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ عَلَى الأَرْضِ. 9وَأَمَّا هُمْ فَلَمَّا سَمِعُوا وَكَانَتْ ضَمَائِرُهُمْ تُبَكِّتُهُمْ، خَرَجُوا وَاحِدًا فَوَاحِدًا، مُبْتَدِئِينَ مِنَ الشُّيُوخِ إِلَى الآخِرِينَ. وَبَقِيَ يَسُوعُ وَحْدَهُ وَالْمَرْأَةُ وَاقِفَةٌ فِي الْوَسْطِ.

                                                          أنجيل يوحنا

                                                          أصحاح 10

                                                          10اَلسَّارِقُ لاَ يَأْتِي إِلاَّ لِيَسْرِقَ وَيَذْبَحَ وَيُهْلِكَ، وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ



                                                          أنجيل يوحنا


                                                          رسالة القديس بولس الى أهل أفسس

                                                          أصحاح 1

                                                          3مُبَارَكٌ اللهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي بَارَكَنَا بِكُلِّ بَرَكَةٍ رُوحِيَّةٍ فِي السَّمَاوِيَّاتِ فِي الْمَسِيحِ، 4كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ، 5إِذْ سَبَقَ فَعَيَّنَنَا لِلتَّبَنِّي بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ لِنَفْسِهِ، حَسَبَ مَسَرَّةِ مَشِيئَتِهِ، 6لِمَدْحِ مَجْدِ نِعْمَتِهِ الَّتِي أَنْعَمَ بِهَا عَلَيْنَا فِي الْمَحْبُوبِ، 7الَّذِي فِيهِ لَنَا الْفِدَاءُ بِدَمِهِ، غُفْرَانُ الْخَطَايَا، حَسَبَ غِنَى نِعْمَتِهِ، 8الَّتِي أَجْزَلَهَا لَنَا بِكُلِّ حِكْمَةٍ وَفِطْنَةٍ، 9إِذْ عَرَّفَنَا بِسِرِّ مَشِيئَتِهِ، حَسَبَ مَسَرَّتِهِ الَّتِي قَصَدَهَا فِي نَفْسِهِ

                                                          رسالة القديسبولس الى العبرانيين

                                                          أصحاح 11

                                                          24بِالإِيمَانِ مُوسَى لَمَّا كَبِرَ أَبَى أَنْ يُدْعَى ابْنَ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ 25مُفَضِّلاً بِالأَحْرَى أَنْ يُذَلَّ مَعَ شَعْبِ اللهِ عَلَى أَنْ يَكُونَ لَهُ تَمَتُّعٌ وَقْتِيٌّ بِالْخَطِيَّةِ


                                                          شكراً على الملاحظة فعلا ً هذه الملاحظة جدا ً جميلة انا كنت أقوم بالتعليق على الزملاء و الزميلات هناك وهنا على جِنابِكُم الفاضل ِ علما ً أن ِ ظُروفي لاتسمح ُ ب أن أِقوم ِ ب دراسة َ كل ألتعليقات من الافاضل هناك وحتى من جنابِكمُ ولكن بما يِسمح ُ الوِقت ُ لي سوف أدخُل ِ في موقِعكم الفاضل وأقوم ُ بالتعليق َ على المقالة أن شاء الله . اما عن قول حضرتك رؤيتي الخاصة فأنا قِدمت ُ أيات ًَ من الكتابِ المقدس وهي تتكلم عن الخطيئة َ ولقد أسردتها في نهاية ِ هذا التعليق وانا أقدم لِجنابِكُم ألأيات الواضحة . كما أسرد من قبل َ في مداخِلتي .

                                                          ولقد وضحت في نهاية ِ هذا التعليق ببعض ِ ألأيات ِ من الكتاب ِ المُقدس

                                                          اما عن ِ قِول جِنابكُم .

                                                          هَل السَيد المَسيح تَحَدَث عَن آدَم و الخَطيئَة الأصليَة ؟

                                                          أنجيل ُ بِحسب ِ البشير يوحنا وألأصحاح ُ ال 8

                                                          23فَقَالَ لَهُمْ:«أَنْتُمْ مِنْ أَسْفَلُ، أَمَّا أَنَا فَمِنْ فَوْقُ. أَنْتُمْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. 24فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّي أَنَا هُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ».


                                                          34أَجَابَهُمْ يَسُوعُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ الْخَطِيَّةَ هُوَ عَبْدٌ لِلْخَطِيَّةِ. 35وَالْعَبْدُ لاَ يَبْقَى فِي الْبَيْتِ إِلَى الأَبَدِ، أَمَّا الابْنُ فَيَبْقَى إِلَى الأَبَدِ. 36فَإِنْ حَرَّرَكُمْ الابْنُ فَبِالْحَقِيقَةِ تَكُونُونَ أَحْرَارًا

                                                          فأي خطيئة هي هذه التي تكلم عنها السيد المسيح . ! وجاء من أجلها ونزل . !

                                                          ملاحظة :

                                                          انا سوف أدُخُل في مِوقعكم ُ الفاضل قليلا َ ً كما أسرد ولكن فل يسرد جنابُكم التعليق ومتى مُنحت في الفرصة َ للتعليق سِوُف أدخُل في المنتدى وأقِوم بِخزن ِ التعليق ِ الذي قام ِ به َ جِنابُكم وأعلق ِ عليه بحسب ظُروفي
                                                          وأريد أن أقدم شكر للأستاذ المحترم صفي الدين على أخلاقه ِ العاليه والراقيه والتي ِ قل أن تتِواجد
                                                          وعلى المُشرفين و المُشرفات في هذا المنتدى َ المحترمُ والذي يِضم ُ مجِموعة ً من الباحِثين َ والدارسين ِ المتفوقيِن

                                                          تحياتي لجِنابكُم .







                                                          سوف أغيب عن المنتدى الى أشعار أخر . بسبب الظروف . فأرجو ألأعتذار . . .

                                                            تعليق

                                                            السابق 1 2 3 template التالي

                                                            مواضيع ذات صلة

                                                            تقليص
                                                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                                            هذا الموضوع مغلق.
                                                            مغلق: علوم الاجنة
                                                            بواسطة Momen Abedi
                                                            ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                                            ردود 5
                                                            163 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            12 ديس, 2021, 12:48 م
                                                            ARISTA talis
                                                            طلب مناظرة حول وجود الله
                                                            بواسطة ARISTA talis
                                                            ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                                            ردود 9
                                                            349 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة طالب علم مصري
                                                            بواسطة طالب علم مصري
                                                            8 ينا, 2022, 01:18 م
                                                            Mohamed Karm
                                                            مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                                            ردود 5
                                                            422 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            13 يول, 2021, 12:46 ص
                                                            Mohamed Karm
                                                            نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                                            رد 1
                                                            292 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            21 ماي, 2021, 06:53 ص
                                                            Mohamed Karm
                                                            مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                                            ردود 0
                                                            204 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                            بواسطة Mohamed Karm
                                                            15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                                            مشاهدة الكل
                                                            يعمل...