حوار منتديات حراس العقيدة مع أختنا لويزا وينتهي ولله الحمد بإسلامها

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الإدريسي اكتشف المزيد حول الإدريسي
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 9 (0 أعضاء و 9 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سيف الكلمة
    إدارة المنتدى

    • 13 يون, 2006
    • 6036
    • مسلم

    1) الضيفة الفاضلة مسئولة عن نفسها وليس لها أن تجبر غيرها على ما لا يريد سواء زميلتها أو القس الذى تلجأ إليه
    لا تحملوها ما ليس بيدها فعله
    2) تكرر طلب تخصيص حوار ثنائى مع ضيفتنا الفاضلة وسبق عرض بعض الأسماء لمحاورتها

    3) الإدارة لا تملك فتح حوار ثنائى ما لم يوافق عليه الطرفين وإن رغب الطرفان فالإدارة لن تمانع بل سترحب بذلك

    أشعر أن حجم الكلام المكتوب لضيفتكم كبير وأنها تجد مشقة فى المتابعة لكثرة المشاركات ولطول بعضها

    ولذلك ولما سبق أنصح بالآتى :

    1) تركيز المشاركات وتقصيرها دون الإخلال بالهدف منها

    2) عدم تكرار ما سبق عرضه أو تكرر عرضه وخاصة ما يتعلق بالحوار الثنائى وضيفتنا فقط تستطيع أن تطلب ذلك ولها أن تختار أحد الأخوات الثلاثة

    3) عدم تكرار مطالبة الضيفة بما لا تملكه من دعوة القس والزميلة
    فيكفيها صدمة مواجهة الحقيقة وهى أمر ليس باليسير
    ويكفينا منها عدالتها فى الحوار
    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
    وينصر الله من ينصره

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
      لويزا أنتِ إنسانة متعلمة ولا أعتقد أنك من المصدقين للأساطير ...


      تعرفين أن الشكل الرباعي فقط هو الذي له أربعة زوايا ( مثل المربع والمستطيل والمعين وشبه المنحرف ) ...


      وتعلمين أيضًا أن الأرض كروية .... ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون لها أربعة زوايا مثل ما جاء بالكتاب المقدس :

      " و انت يا ابن ادم فهكذا قال السيد الرب لارض اسرائيل نهاية قد جاءت النهاية على زوايا الارض الاربع " حزقيال (7/2)


      " ويرفع راية للامم ويجمع منفيي اسرائيل ويضم مشتتي يهوذا من اربعة اطراف الارض " أشعياء ( 11/12 )


      لعل الإنسان العادي الذي يمشي على الأرض يتخيل أنها مسطحة فلا يعلم أبدًا أنها كروية وذلك لأنها كبيرة جدًا ... ولا يمكن أن ترى أنها كروية إلا إذا نظرنا لها من مكان بعيد عنها ( كجرم سماوي آخر مثلًا أو مركبة فضاء ) ... أو ممكن ذلك بالنظر على شكل الأرض من مكان مرتفع عنها ( كجبل مثلًا )... ساعتها لن نستطيع أن نرى أنحاء الأرض كاملة إذ أنها كروية ... أليس كذلك ؟

      ولكن أنظري ما جاء في الكتاب المقدس :

      " ثم أخذه أيضاً إبليس إلى جبل عال جداً، وأراه جميع ممالك العالم ومجدها " ( متي 4/8 )


      فهل إذا صعدت لمكان عال ستتمكني من رؤية جميع ممالك الأرض ... أم أن هذا لا يصح لأنها كروية ؟؟


      هذا فضلًا عن أن النص يؤكد أن يسوع ( الذي تعتقدون أنه الإله ) لم يرى ممالك الأرض من قبل ... ولم يراها إلا عندما أصعده "إبليس" - ولا حول ولا قوة إلا بالله - إلى الجبل ليريه ما غاب عنه !!!

      فهل ما ذكر بشأن الأرض صحيح ؟

      وهل ما ذكر بشأن الإله صحيح ؟

      هل يصح أن يكتب في كتاب من عند الله شئ مخالف حقيقة الأرض ... وصاحب الكتاب هو خالق هذه الأرض " ؟؟!!!

      بالطبع لا حاشا له ...

      فكري يا لويزا .... الحق من الله ... كل هذه بينات يظهرها لكِ الله ... قد تكون الفرصة أتيحت لكِ للمجئ للمنتدى لأن الله أراد أن يعلمك ما خفي عنك ... قد يكون الله قد أرد لكِ الخير وأنتِ لا تعلمين ... فكري ... أنتِ إنسانة متعلمة ..

      لويزا .. تفتكري لو كان المسيح هو الله - حاشا لله - كان سيجعل الشيطان يتحكم فيه ...؟!

      هل تظني الإله محتاج أن يري ممالك الأرض بعد الصعود لجبل عالي ... أم أنه يستطيع معرفة كل شئ دون عناء لأنه الإله ؟؟؟

      هل أصلًا صعودك لجبل عالي يمكنك من رؤية جميع ممالك الأرض ؟

      بالطبع لا ... لأن جزء منها فقط تستطيعين رؤيته وبقية الأجزاء لا ... لأن الأرض كروية ..

      فكري يا لويزا ... أريد معرفة رأيك في هذه النقاط .. وتعليقك عليها ..
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • louiza_
        حارسة من حراس العقيدة

        • 9 مار, 2009
        • 1120
        • ربة منزل
        • مسلمة

        المشاركة الأصلية بواسطة younes002
        اختي لويزا ارجوا ان ترد على مشاركتي
        ساعطيك العدد واريد منك ان تعطيني جوابا بالتفصيل
        ارجوا منك انتفهمي العدد جيدا وتقولين في نفسك هل الله سوف يكتب هذا الكلام
        وفي سفر نشيد الإنشاد{8 :8} : (لَنَا أُخْتٌ صَغِيرَةٌ ليس لها ثديان ُ، فَمَاذَا نَصْنَعُ لأُخْتِنَا فِي يَوْمِ خِطْبَتِهَا؟)([1])
        والمُشكله أنه مُشكل وموضوع على شكل آيات ، هل هذا كلام الله هل هذا وحيُ الله ؟

        خلاص مليش دعوه بالعهد القديم أسأل عليه اليهود انا مش يهوديه

        تعليق

        • عُمير المصري
          1- عضو جديد

          • 12 مار, 2009
          • 36
          • القانون
          • مُسلم

          المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
          1) الضيفة الفاضلة مسئولة عن نفسها وليس لها أن تجبر غيرها على ما لا يريد سواء زميلتها أو القس الذى تلجأ إليه


          لا تحملوها ما ليس بيدها فعله
          2) تكرر طلب تخصيص حوار ثنائى مع ضيفتنا الفاضلة وسبق عرض بعض الأسماء لمحاورتها

          3) الإدارة لا تملك فتح حوار ثنائى ما لم يوافق عليه الطرفين وإن رغب الطرفان فالإدارة لن تمانع بل سترحب بذلك

          أشعر أن حجم الكلام المكتوب لضيفتكم كبير وأنها تجد مشقة فى المتابعة لكثرة المشاركات ولطول بعضها

          ولذلك ولما سبق أنصح بالآتى :

          1) تركيز المشاركات وتقصيرها دون الإخلال بالهدف منها

          2) عدم تكرار ما سبق عرضه أو تكرر عرضه وخاصة ما يتعلق بالحوار الثنائى وضيفتنا فقط تستطيع أن تطلب ذلك ولها أن تختار أحد الأخوات الثلاثة

          2) عدم تكرار مطالبة الضيفة بما لا تملكه من دعوة القس والزميلة
          ويكفيها صدمة مواجهة الحقيقة وهى أمر ليس باليسير

          ويكفينا منها عدالتها فى الحوار
          اقتراح جميل ، طبقته عمليا في هذا الموضوع ..

          ونرجوا ان يقوم جميع الاعضاء بتطبيقه ..

          سعيا لكي يكون الحوار والاسئلة تدريجية وغير متنافرة ...

          حتى لا ننفر الضيفة من الحوار ونحملها فوق طاقتها ،

          ##
          قال تعالى :

          (أَمَّنْ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ

          أَئِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ) النمل 64

          تعليق

          • يوسف المصري
            10- عضو متميز

            حارس من حراس العقيدة
            عضو شرف المنتدى
            • 28 سبت, 2008
            • 1839
            • مرشد سياحى
            • مسلم جداااااا

            انا عن نفسى أول المتابعين فى صمت
            لكى لا نزيد من ارهاق الضيفة فى مشاركات تحتوى اسئلة مرهقة
            و ساكتفى بعرض الملخصات لما دار الحديث حوله من خلال ردود الضيفة
            جزاكم الله خيرا
            فهل من مؤيد لخطوتى من أجل المصلحة ا لعامة؟


            ملحدون في الجنة

            لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

            تعليق

            • توحيد
              حارس قديم
              • 18 ينا, 2007
              • 4223
              • السعي لمرضاة الله
              • مسلم

              المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
              خلاص مليش دعوه بالعهد القديم أسأل عليه اليهود انا مش يهوديه
              أرجو إذن من كل الإخوة المشاركين في الحوار التوقف عن إلزام العضوة الفاضلة لويزا بالرد على ما لديهم من انتقادات حول العهد القديم! فقد أعلنت بوضوح انها لا علاقة لها به.

              ولكن يجب عليّ "من باب الامانة العلمية" أن أذكر الزميلة لويزا بأن موقفها هذا مخالف لموقف الكنيسة!
              فالكنيسة الأرثوزوكسية - بل وكافة الكنائس المسيحية - تعتبر العهد القديم جزءاً لا يتجزا من الكتاب المقدس، وتؤمن بأن المسيح قد أتى ليتم الناموس لا لينقضه!!

              فإن كنت مصرة على موقفك هذا:
              خلاص مليش دعوه بالعهد القديم أسأل عليه اليهود انا مش يهوديه
              فاعلمي أنك بذلك تتخلين عن جانب هام وأساسي من جوانب الإيمان المسيحي .. ولا تتخلين فقط عن تعاليم اليهودية!!
              وهو أمر لا مانع لدينا منه .. بل نرحب به باعتباره خطوة على الطريق الصحيح .. لأن هدفنا الذي لا نداريه هو أن نقنعك بان الكتاب المقدس الذي بين يديك .. ليس كلام الله، وان القرآن الكريم هو كلام الله، وأن الإسلام هو دين الحق.

              فإن كنت مصرة على موقفك .. مدركة لما يعنيه ... فارجو التأكيد عليه .. لكي أتولى انا وزملائي المشرفين مهمة إلزام السادة الاعضاء بعدم الاحتجاج عليك بنصوص العهد القديم.

              تعليق

              • مسـلم
                0- عضو حديث
                • 26 ديس, 2008
                • 10
                • طالب علم
                • مسلم

                المشاركة الأصلية بواسطة يوسف المصرى
                انا عن نفسى أول المتابعين فى صمت
                لكى لا نزيد من ارهاق الضيفة فى مشاركات تحتوى اسئلة مرهقة
                و ساكتفى بعرض الملخصات لما دار الحديث حوله من خلال ردود الضيفة
                جزاكم الله خيرا
                فهل من مؤيد لخطوتى من أجل المصلحة ا لعامة؟
                بارك الله فيكم ..
                وأنا معكم من المتابعين في صمت ..
                وربما أوجزت لنا ما دار من حديث ففي ذلك الخير الكثير إن شاء الله
                على بركة الله ..

                تعليق

                • louiza_
                  حارسة من حراس العقيدة

                  • 9 مار, 2009
                  • 1120
                  • ربة منزل
                  • مسلمة

                  المشاركة الأصلية بواسطة توحيد
                  أرجو إذن من كل الإخوة المشاركين في الحوار التوقف عن إلزام العضوة الفاضلة لويزا بالرد على ما لديهم من انتقادات حول العهد القديم! فقد أعلنت بوضوح انها لا علاقة لها به.

                  ولكن يجب عليّ "من باب الامانة العلمية" أن أذكر الزميلة لويزا بأن موقفها هذا مخالف لموقف الكنيسة!
                  فالكنيسة الأرثوزوكسية - بل وكافة الكنائس المسيحية - تعتبر العهد القديم جزءاً لا يتجزا من الكتاب المقدس، وتؤمن بأن المسيح قد أتى ليتم الناموس لا لينقضه!!

                  فإن كنت مصرة على موقفك هذا:
                  خلاص مليش دعوه بالعهد القديم أسأل عليه اليهود انا مش يهوديه
                  فاعلمي أنك بذلك تتخلين عن جانب هام وأساسي من جوانب الإيمان المسيحي .. ولا تتخلين فقط عن تعاليم اليهودية!!
                  وهو أمر لا مانع لدينا منه .. بل نرحب به باعتباره خطوة على الطريق الصحيح .. لأن هدفنا الذي لا نداريه هو أن نقنعك بان الكتاب المقدس الذي بين يديك .. ليس كلام الله، وان القرآن الكريم هو كلام الله، وأن الإسلام هو دين الحق.

                  فإن كنت مصرة على موقفك .. مدركة لما يعنيه ... فارجو التأكيد عليه .. لكي أتولى انا وزملائي المشرفين مهمة إلزام السادة الاعضاء بعدم الاحتجاج عليك بنصوص العهد القديم.

                  صقني كلنا كده العهد القديم شويه فيه حجات مرفوضه بس مش ممكن نرفضه كله بس مثلا المزامير لازم نستخدمها وانت فاهم كده كويس

                  تعليق

                  • توحيد
                    حارس قديم
                    • 18 ينا, 2007
                    • 4223
                    • السعي لمرضاة الله
                    • مسلم

                    المشكلة زميلتنا الفاضلة هو ان ما ترفرضينه من العهد القديم موجود بين دفتي كتابك المقدس!

                    فلو كنت ترفضيه لأنك لا تصدقين أنه كلام الله .. ولا تعرفين كيف وصل إلى الكتاب المقدس بالرغم من انه ليس كلام الله !!!

                    فإن عليك أن تتذكري أن الأسلوب الذي اتبعته الكنيسة لجمع وتحقيق نصوص العهد القديم الموجودة في الكتاب المقدس .. هو نفسه الأسلوب الذي اتبعته لجمع وتحقيق نصوص العهد الجديد !!!!!!!!!!!!!!!


                    يعني إيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    يعني لو كان عندك شكوك في نصوص العهد القديم .... لازم تعترفي بوجود شكوك في نصوص العهد الجديد كمان !!
                    ليه؟
                    لان الأسلوب الذي تم به جمع وتحقيق نصوص العهدين .. أسلوب واحد ..!!!


                    اعتقد كده بدأتي تفهمي فين المشكلة .. صح؟

                    تعليق

                    • (((ساره)))
                      مشرفة الأقسام النصرانية
                      والمشرفة العامة على
                      صفحة الفيسبوك للمنتدى

                      • 11 سبت, 2006
                      • 9472
                      • مسلمة ولله الحمد والمنة

                      هناك شئ مهم يا لويزا لابد لكِ من ملاحظته ... أن العهد القديم الذي هو أقدم من العهد الجديد - الذي هو لا يوجد به أي شئ لا عن ألوهية المسيح ولا الصليب ولا أي شئ - ويتحدث عن أنبياء الله وبه شريعة ... تخيلي لو أزيل العهد القديم من الكتاب المقدس ماذا سيبقى ؟!!

                      أين أخبار الأمم السابقة ؟

                      أين التشريعات ؟

                      أين الأنبياء ؟

                      سيكون ردك : إذا فلابد من العهد القديم مع الجديد .... ولكن ماذا عن ما يوجد به من أشياء غير معقولة ؟!! كأشياء خاصة بصفات الله عز وجل وصفات أنبياؤه ..

                      فلنبحث على ما شابه العهد القديم ( الأقدم بالنسبة للعهد الجديد )

                      1- الله تعالى إله واحد وليس له شبه .

                      2 - وجود الأنبياء ..

                      3 - وجود الشريعة

                      4 - قصص الأمم السابقة ..

                      هل وجد مثل الأشياء التي كتبتها في العهد الجديد ؟!

                      لا بالتأكيد فهي لا توجد إلا في القرآن مع ملاحظة أن القرآن لم ينسب صفات سيئة للأنبياء وتكلم عن الله كما ينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه ...


                      إذًا هناك إتفاق في بعض الأشياء بين العهد القديم ( الأقدم ) والقرآن ومنها وحدانية الله عز وجل .. بينما العهد الجديد فقط هو الذي إختلف عنهم ..

                      إذًا إما العهد القديم أو القرآن صحيح ..

                      فكري أيهما ينبغي أن يكون الأصح حسب الدلالات السابقة .. وما عرفتِ من أشياء ..
                      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                      تعليق

                      • louiza_
                        حارسة من حراس العقيدة

                        • 9 مار, 2009
                        • 1120
                        • ربة منزل
                        • مسلمة

                        العهد القديم انا مقلتش نستغنى عنه انما في حجات مش تنفع خالص انما فيه الوصايا العشره وفيه الانبياء وفيه حجات كتير المفروض ناخد بيها انما العهد الجديد حظه أحسن كتير لان في منه كذا الف مخطوطه وفي حصور مختلفه وكمان في حجات كتير ساعدت على انه يكون حظه أحسن ان الاكتشفات بتاعت المخطوطات بتطلع مطابقه للأكتشافات القديمه

                        تعليق

                        • الأمير الأحمر
                          مشرف شرف المنتدى

                          • 29 أكت, 2008
                          • 969
                          • خاص
                          • مسلم

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          السلام على من إتبع الهدى.

                          أنا أيضاً من المتابعين للموضوع في صمت، لكن أحببت سؤال الزميلة عن أمرين مهمين. الأول، إن كنت تقولين أن بعض ما في العهد القديم ليس من عند الله حيث أن "
                          في حجات مش تنفع خالص" وهذه طبعاً كلنا نعرفها ولا تقتصر على نشيد الإنشاد، بل وتمتد إلى كل سفر من العهد القديم، فكيف ما زلت تقولين هذا كلام الله؟ وهل قصص أنبياء العهد القديم هي ما تريدين أخذه منه، رغم أن أكثرهم زناة محارم وقتلة ولصوص، بل ومشركين بالله؟

                          الأمر الثاني، بالنسبة للعهد الجديد، هل هو بالنسبة لك كله كلام الله رغم أن أكثر كتبته مجهولين؟

                          والله الهادي.
                          لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم


                          Truth Knights' Forum - Comparative Religions in English

                          مُنتدى الرّامي المُسلِم

                          شاهد الآن - المسيحية للمسيحيين!

                          قسم الرد على القص واللصق! - إستحالة تحريف الكتاب المقدس

                          تعليق

                          • معاذ عليان
                            7- عضو مثابر

                            عضو اللجنة العلمية
                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 9 ينا, 2008
                            • 1153
                            • مسلم ولله الحمد
                            • مسلم ولله الحمد

                            المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
                            العهد القديم انا مقلتش نستغنى عنه انما في حجات مش تنفع خالص انما فيه الوصايا العشره وفيه الانبياء وفيه حجات كتير المفروض ناخد بيها انما العهد الجديد حظه أحسن كتير لان في منه كذا الف مخطوطه وفي حصور مختلفه وكمان في حجات كتير ساعدت على انه يكون حظه أحسن ان الاكتشفات بتاعت المخطوطات بتطلع مطابقه للأكتشافات القديمه
                            أقدم مخطوطة كاملة للعهد الجديد تعود لسنة 350م تقريباً

                            وهي المخطوطة الفاتيكانية والمخطوطة السينائية وكلايهما لا يطابق النص الحالي الذي بين أيدينا الآن ولا يطابقوا بعضهم ولا غيرهم !

                            وتقول دائرة المعارف الكتابية حرف (م) تحت عنوان مخطوطات العهد الجديد
                            رابعاً : نقل نصوص العهد الجديد قبل اختراع الطباعة
                            " ظهور إختلافات في النصوص: عندما كتبت أسفار العهد الجديد كانت أصلاً عملاً خاصاً أكثر منه عملاً أدبياً بالمعنى المفهوم، وكان هذا صحيحاً بالنسبة لمعظم رسائل العهد الجديد ـ بخاصة ـ فقد كانت رسائل موجهة لأفراد وجماعات، بل إن الأناجيل نفسها قد كتبت لهدف يختلف عن هدف أي عمل أدبي عادي.
                            ولهذا فعند نسخ أي سفر من أسفار العهد الجديد ـ في تلك الفترة المبكرة ـ كان ينسخ للاستعمال الشخصيبواسطة كاتب غير متخصص، وعلاوة على ذلك، فإنه لما كان فحوى السفر أو الرسالة هو أهم شيء، لم يكن الناسخ يحس ـ بالضرورة ـ أنه ملزم بنقل النص بنفس ترتيب الكلمات أو التفاصيل التي لا تؤثر في المعنى.
                            أما في حالة الأسفار التاريخية، فكان النسَّاخ ـ على ما يبدو ـ يشعرون أحياناً بحرية إضافة بعض التفصيلات الصغيرة للتوضيح. وفضلاً عن ذلك، لم تكن للديانة المسيحية ـ في الفترة المبكرة للعهد الجديد ـ لدى السلطات السياسية مكانة تشجع على القيام بمقارنة واسعة لمخطوطات العهد الجديد في ذلك العصر،
                            كما أنه من العسير تحاشي الاختلافات والأخطاء حتى مع افتراض أفضل النوايا في الدقة عند الناسخ، ومن ثم تجمعت كل هذه العوامل فنتج عنها وجود بعض الاختلافات بين المخطوطات في الفترة الأولىبعد أن تمت كتابة كل أسفار العهد الجديد. واستمرت هذه الفترة إلى أن حصلت المسيحية على اعتراف السلطات بها رسمياً في أوائل القرن الرابع، وإن يكن معظم هذه الاختلافات ـ التي لها أهميتها في تحقيق النصوص ـ قد ظهرت في النصف الأول من تلك الفترة .
                            وقد أدت الاختلافات التي حدثت بين المخطوطات ـ نتيجة لتكرار النسخ ـ إلى ظهور "عائلات" أو "مجموعات" من المخطوطات أو ما يعرف باسم "النصوص المحلية". وقد حمل المسيحيون نسخ العهد الجديد بخصائصها واختلافاتها إلى مختلف البلاد والمناطق. ومع تكرار نسخ كل مخطوطة، كانت النسخ الجديدة تشتمل على مجموعة الاختلافات في المخطوطة المنقول عنها،
                            أي المخطوطة الأم .
                            كما كانت تختلف بدرجة أكبر عن النسخ المنقولة عن مخطوطات أخرى في الأماكن المختلفة. وعلى هذا فإن الخصائص المشتركة بين مجموعة من المخطوطات تدل على مصدرها المشترك، كما تميزها عن المجموعات الأخرى. وفي بعض الأحيان، يمكن أن تنسب مجموعة من المخطوطات إلى منطقة معينة وزمن معين من خلال ما فيها من إختلافات مميزة لكتابات أحد آباء الكنيسة أو تلك الموجودة في إحدى الترجمات في زمن محدد ومكان معين .
                            ومع أن نسخ المخطوطات باليد يعني أنه لا يمكن أن توجد فعلياً مخطوطات متطابقتان تماماً , إلا أن كل المخطوطات تقريباً ـ بداية من القرن الثامن فصاعداً ـ تمثل الصورة الموحَّدة. وقد استمرت هذه الصورة للنص إلى أن أحدث اختراع الطباعة ثورة في عالم الكتب .... أ.هـ




                            العهد القديم والعهد الجديد ليس له مخطوطات يُعتمد عليها






                            حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                            " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                            " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                            " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                            للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                            لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                            تعليق

                            • _الساجد_
                              مشرف قسم النصرانية

                              • 23 مار, 2008
                              • 4599
                              • مسلم

                              المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
                              العهد القديم انا مقلتش نستغنى عنه انما في حجات مش تنفع خالص انما فيه الوصايا العشره وفيه الانبياء وفيه حجات كتير المفروض ناخد بيها انما العهد الجديد حظه أحسن كتير لان في منه كذا الف مخطوطه وفي حصور مختلفه وكمان في حجات كتير ساعدت على انه يكون حظه أحسن ان الاكتشفات بتاعت المخطوطات بتطلع مطابقه للأكتشافات القديمه
                              الحاجات إللى ماتنفعش خالص دي هل كلام ربنا يالويزا ؟؟؟

                              لويزا .. ليس في الدين مكابرة .. أصلح الله حالك ..

                              هناك يوم القيامة .. يوم الحساب .. يوم يقول الله تعالى لنبيه عيسى عليه السلام :

                              وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) .. آل عمران

                              تعليق

                              • ياسر جبر
                                حارس مؤسس
                                • 10 يون, 2006
                                • 2928
                                • مسلم

                                الزميلة لويزا

                                قسم الحوارات الخاصة , سيكون أيسر لك , يمكنك الدخول بمفردك أو مع زميلتك ومناقشة نقطة نقطة أو جزء جزء مع شخص واحد أو شخصين .

                                يمكننا الحوار بهدوء حول أي من الموضوعات التالية :
                                1- أدلة صحة الإسلام وادلة نبوة محمد عليه الصلاة والسلام.
                                2- بشرية المسيح عليه السلام وأنه نبي الله ورسوله , ولا يوجد أدلة على ألوهيتة الغير مقبولة عقليا .
                                3- العهد الجديد هل هو بالوحي الإلهي أم مجموعة رسائل وسيرة تاريخية فقط ينقصها الوحي والإلهام .

                                المشاركة في حوار هادئ ستبين الحقيقة بكل وضوح بإذن الله تعالى .

                                الزميلة لويزا : لو راجعت المشاركات سيتضح لك بكل وضوح أن ردودك التي نقلتيها من القساوسة غير مقنعة وغير منطقية .
                                راجعي المشاركات , وفقك الله تعالى , وامتنعي عن مشاركات جديدة يوم للراحة والتفكير.
                                وفقك الله تعالى لما يحبه ويرضاه .
                                ----------------------------------------

                                نرجو من الأخوة والأخوات أن لا يصر كل شخص أن ترد على مشاركته , كل من وضع مشاركته وقرأتها , انتهى الأمر , الزميلة قرأت كل المشاركات , وستعيد قراءة الموضوع بالكامل إن شاء الله تعالى .
                                كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                                الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                                كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                                مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                                يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 يوم
                                ردود 0
                                9 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 9 أكت, 2024, 01:55 ص
                                ردود 0
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 23 سبت, 2024, 03:46 ص
                                ردود 5
                                47 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 01:06 ص
                                ردود 0
                                19 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 14 يول, 2024, 06:49 م
                                ردود 0
                                117 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...