بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــــد

هذا الكلام يجب ان تذكره لنفسك فنحن ليس عقولنا صغيره حتى نصدق الكلام الذى ليس لديكم منه اى ادله او براهين مجرد ذكر فى قصه و لا نعرف من روى القصه لمن فا اريد ان اعرف اثبات الاية وانت تقول لى كلام ليس لديه اى معنى
على العموم سوف لن اقتنع ولن ياتى يوم واقتنع مثل هذا الكلام الذى ليس لديه اى ذره من الصواب وسوف اعمل على نصيحتك وهى ان احترم عقلى فلا يمكن ان اسمع هذه الكلام التى ليست لديكم منها براهين فى القران
والجنه تركتها لك اشبع بها النار ارحم من هذا الكلام الذى لايصدقه طفل فى العاشره من عمره
وانكم تدورون فى حلقه مغلقه .

ضيفنا/

حاول أن تعود للأسلوب الراقي في الحوار حتي تنال إحترام القراء .

القاعدة تقول (( البينة علي من إدعي ))

وأنت تدعي أن القرآن مقتبس من شعر امرؤ القيس فأنت المطالب بالدليل وليس العكس .
ثانيا أعفيناك من الدليل وإعتمدنا علي العقل ولكني أراك تناقض كلامك
فمرة تقول : أن العرب جهلاء ولا يحفظون الشعر
ومرة تقول : أن الشعر بقي في ذهنهم حتي قاله محمد .
ومرة تقول : لو قال البيت كامل لكانوا عرفوه
و....................و..............
وهذا يا ضيفنا هو السير في حلقة مفرغة نتيجة عدم وجود دليل قوي يرجح أي من كلماتك .

العقل يا عزيزي هداك الله

[quote=و الله نحن علي الحق;147620]هدى اعصابك لماذا انت منفعل لانك علي خطاء
عادي كل الذين يأتون لنا هكذا و الله يجعل المنتدي سبب لكشف اخطائهم
انت من اتيت وذكرت قصة بدون ادلة و لا براهين
انا ذكرت لك الديل بالكتاب و رقم الصفحة


بلعكس انا غير منفعل انتم الذين تقولون كلام غريب بعض الشيى وتدرون فى موضوع منذ الصباح فى كلمتين من القران فماذا عن باقيهوا سوف نجلس نتحاجج الى يوم القيامه هاهاهاهاها
وانا مازلت مقتنع بالاشيا التى ذكرتها ومهمن حصل لن اغير وجهت نظرى
فعلى الاقل انا اؤمن ان السيد المسيح مازال حيا وانتم فى القراءن اثبتم ذلك
فلكم جزيل الشكر وانا مسيحى مهما حصل
سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااام

اشكرك ايها الاخ الكريم على حسن معاملتك وكلامك الرائع ولكنى لست مقتنع بالاجوبه التى قدمتوها ولكن سوف ياتى اليوم الذى نعرف فيه الكلام على اصلو ذى ما بقلو لغايت هذا الوقت اتمنى لك التوفيق واحيك على اسلوبك فى الناقش رغم اننى لم اصل الى شى من الذى طرحته فى المنتدى.واكتفى اليوم بهذا القدر

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــد

بلعكس انا غير منفعل انتم الذين تقولون كلام غريب بعض الشيى وتدرون فى موضوع منذ الصباح فى كلمتين من القران فماذا عن باقيهوا سوف نجلس نتحاجج الى يوم القيامه هاهاهاهاها

ومهمن حصل لن اغير وجهت نظرى
فعلى الاقل انا اؤمن ان السيد المسيح مازال حيا وانتم فى القراءن اثبتم ذلك
فلكم جزيل الشكر وانا مسيحى مهما حصل
سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااام

في الرابط التالي لذي ذكره أحد الأعضاء رد كاف لمن يريد الحق
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=553

[frame="1 98"]
امرؤ القيس قد مات قبل النبي(ص) بثلاثين عام . لاشك أن تلك القصيدة قد بقيت حاضرة في ذاكرة العرب الشفهية إلى أن وصلت للنبي محمد(ص)، والذي لفرط إعجابه بتراكيبها قد اقتبس منها في قرآنه.
[/frame]
إذا كانت القصيدة باقية في ذاكرة العرب فكيف سيسكت العرب عن الرسول إن اقتبس من القصيدة .
إن المتابع لأهتمام العرب بالشعر ونقدهم له لعلى معرفة ويقين بسذاجة تلك الشبهة .

تريد ردا مقنعا على ماذا ؟ على أن الرسول صلى الله عليه و سلم اقتبس من الشعر الجاهلي فهو مجرد ناقل لأشعار غيره و لم يكتشف ذلك قومه بل و دخلوا في دين الله أفواجا ؟

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــد

هذه الشبهه مردود عليها بأكثر من عشرين نقطة .
بدأ من ردود خاصة بعلماء اللغة والشعر وإنتهاء بردود خاصة بالعامة والتي بدئناها مع الضيف .

إن لم تقتنع بهذا الدليل يمكننا الانتقال لنقطة أخري

ولكن يجب أن يكون الضيف علي إستعداد لتقبل الحقائق .
نسأل الله تعالي لنا وله الهداية .


ملحوظة :
تم نقل جميع المشاركات الخاصة بإنشقاق القمر علي هذا الرابط

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=14462

بلعكس انا غير منفعل انتم الذين تقولون كلام غريب بعض الشيى وتدرون فى موضوع منذ الصباح فى كلمتين من القران فماذا عن باقيهوا سوف نجلس نتحاجج الى يوم القيامه هاهاهاهاها
وانا مازلت مقتنع بالاشيا التى ذكرتها ومهمن حصل لن اغير وجهت نظرى
فعلى الاقل انا اؤمن ان السيد المسيح مازال حيا وانتم فى القراءن اثبتم ذلك
فلكم جزيل الشكر وانا مسيحى مهما حصل
سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااام[/quote]

انت غير منفعل ... ربما...ولكنا
الكلمتين الذان طرحتهم انت بدون دليل
ردوا عليهم الاخوة وزيادة.....1
وناقضت نفسك و نقضتها
حينما انكرت تارة الشعر مرة و مدحته مرة
انت حتي تنكر الدليل مع اننا ذكرنا لك رقم الصفحة من المرجع
8] معجم الأدباء10/ 266.
اي الجزء العاشر ص 266
[9]المُسيَّب بن علس: شاعر جاهلي.
وقد قال هذين البيتين ضمن قصيدة يمدح بها القعقاع بن معبد بن زرارة التميمي. والبيتان في المفضليات ص 62.
اي كتاب المضليات ص 62
[10] الأغاني 8/ 91.
اي كتاب الاغاني جزء 8 صفحة 91
ربما يكون الان اسهل للفهم......2
لا تقلق لن نتحاجج الي يوم القيامة
لانك اصلا لا تملك حجة واقعية و لا دليل علي ما تقول
قلو كررت كلامك من هنا الي الغد لن يلتقت اليه احد لانه هراء...3
عبد الله و رسوله عيسي عليه السلام حي هذا في القرآن من قبل ان تولد و لا نثبته لاحد ما في القرآن هو الحقيقة و لن نقول لك حتي ان هذا اعتراف منك بصحة القرآن لنه القرآن لا يحتاج لاي شخص ان يشهد له بالصحة
شهد له اكبر العلماء و أساتذة الجامعات حاملى اكثر من شهادة دكتوراه الذين يفهمون معني المحاججة العلمية بالدليل و البرهان من ابناء دينك ان القرآن هو حق
http://www.youtube.com/watch?v=VRNly...eature=related


فنحن نحترم الاخرين ونحاورهم الي الي ان يبداءوا بالغلط فكان لزاما علينا ان نعرفهم حجمهم
انظر الي رقي حوار استاذنا ياسر جبر مع محاور مسيحي
او الي حوار الكتور امير معه
ولكن لا تحزن ممكن ان تظل تكرر 1 الكلمتين محدش رد عليهم
وتكرر 2 مش مقتنع بالكتاب العلمي راي هو الي صح
وتكرر 3 اجلس كرر و كرر
انا صح و انتوا غلط
انا صح و انتوا غلط
انا صح و انتوا غلط
و ممكن تضيف عليها
يا ماما مليش دعوة انا الي صح وهما الي غلط
لا تزعل
هذه طريقة حوارك
انا فقط اوضح لك
عادى اي طفل عنده 4-5 سنين يمكن ان يحاور بنفس الطريقة
اذهب و تعلم اولا
ثم تعال للنقاش
او يمكنك ان تظل تكرر و تكرر
ولنترك الحكم علي الحوار الذي جري لذكاء القارئ

سبحان الله
نفس الإسطوانة
الأستاذ ميكو يقعد يتكلم ويتكلم
صحيح هو كلام غير معقول ولا حتى مفهوم
لكن أهو اسمه بيتكلم والسلام حتى لو كلامه غلط

لكن أول ما الأستاذ الدخاخنى أظهر له التناقض بين كلامه وحصره وضيق عليه الخناق
ماذا فعل ضيفنا المحترم لما لم يجد منفذاً ولا مخرجاً ولا رداً ؟؟؟؟
الاسطوانة المعروفة اللى قالها قبل كدة بردو لما ماعرفش يرد على الأخ أبو عمر المصرى

تعالوا نشوف مع بعض :
سبحان الله
إحنا اللى بنقول كلام غريب !!!!!!
وإحنا اللى عمالين نلف وندور !!!!!!!!

وانا مازلت مقتنع بالاشيا التى ذكرتها ومهمن حصل لن اغير وجهت نظرى

ولما إنت مقتنع ومش ناوى تتبع الحق حتى لو ظهر لك
لماذا دخلت المنتدى ولماذا تتعب نفسك وتتناقش ؟؟!!!
أحكموا أيها العقلاء
ما علاقة هذا بالشعر الجاهلى وإتهامك نبينا بأنه اقتبس القرآن من امرؤ القيس ؟؟؟!!!!!!!!!
وما علاقة المسيح الذى تؤمن أنه حي , بإجابة السؤال عن التناقض بين كلامك ؟؟؟!!!!!!!!
وما المشكلة أصلاً فى كونك تؤمن بأن المسيح حى , وأن القرآن أثبت ذلك ؟؟؟!!!!!
أى كلام وخلاص .
طيب وتاعب نفسك ليه فى المناقشة يا مسيحى مهما حصل ؟؟؟!!!!
لعل القراء الأفاضل يعلمون من هذا الكلام أنه ليس الغرض من المناقشة عند ضيفنا هو اتباع الحق أينما كان
بل النية مبيتة على العناد ثم العناد ثم العناد مهما حصل
بردو نفس الاسطوانة
دون أن يرد بأدلة تثبتُ عدم اقتناعه
وما أسهل الكلام يا زميل ؟؟!!!
إنت مش مقتنع بكلامنا , واحنا مش مقتنعين بكلامك , وخلاص على كدة
أمال الحوار والنقاش إتعمل عشان إيه لما كال الحكاية إنت مش مقتنع واحنا مش مقتنعين ؟؟؟!!!!
الزميل المحترم الذى لم يجبنا عن شئ يزعم أنه هو الذى لم يصل لشئ !!!!!!!!!!!!
ما هذا ؟؟؟!!!!!!

على العموم كما قلتُ لكم
احكموا بأنفسكم .

وبصرف النظر عن وجود رد الشبهة التى أثارها الزميل ميكو84 والتى قتلها علماؤنا رداً
لكنى أدعو كل قارئ منصف أن يحكم بنفسه بعدل وصدق
الزميل ميكو لما سُئل عن التناقض الذى جاء على لسانه
ماذا كان رده ؟؟؟!!!!!!!!!!
اقرأوا واحكموا بأنفسكم

لا حول ولا قوة إلا بالله
نسأل الله لك الهداية يا زميلنا .

رحم الله أسلافنا حينما قالوا: ((لولا الإسناد، لقال مَن شاء ما شاء))!

يبدو أن الزميل الفاضل لا يعرف شيئاً اسمه ((التوثيق)) .. يعني لما أدّعي مثلاً أن كاتب سفر المزامير (على فرض أنه كاتب واحد وليس أكثر) اقتبس من نصوص الأساطير البابلية أو الأساطير المصرية .. وحينما يسألني الطرف الآخر: ما مصدرك؟ هل أقول له: اثبت لي عكس هذا!! إذن لزعم كل واحد ما يشاء بلا دليل ولا توثيق، ثم يقول: اثبت العكس!

والزميل المحترم يكفيه أن يقول شيئاً واحداً: هذا الشعر لامرئ القيس ثابت في ديوانه المطبوع سنة كذا في الصفحة رقم كذا.

لكنه لن يقول هذا أبداً .. لسبب بسيط .. وهو أن هذا الشعر المزيف ليس له وجود أصلاً في ديوان امرئ القيس .. ولو استطاع الزميل تصوير مصدر هذا الشعر .. نكون له من الشاكرين.

فالحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلاً

هذه اللهجة العصبية دليل على عدم القدرة على الحوار العلمى .. انت أمامك وقت طويل قبل ان تكون مستعدا لمثل هذه الحوارات و عليك بتحرير عقلك و لو مؤقتا من غسيل المخ و الأكاذيب التى تسمعها عن الإسلام منذ ولادتك.. فتارة يقولون لك بيت شعر لأمرؤ القيس و تارة يقولون لك بحيرة الراهب و يقولون اقتبس من التوراة و الانجيل ...الخ ..هذه الترهات ، أما الذى لا يصدقه طفل فى العاشرة فعلا هو ان الرب مات ليخلص أمثالك من خطيئة لم يرتكبوها و لم يروا مرتكبها.

عدنا من جديد يااخوانى الاعزاء ولكن هذه المره ليست للمحاوره اة الجدل فقط لاثبت لكم انكم تدورون فى حلقه مغلقه وانكم تنقدون نفسكم ولا تفكرون بعقلكم بل انكم تحفظون دون وعى
واشرك جميع الذين سخروى بى وقالوا انى صغير فى السن والبعض قال انا لا افهم
اشكر الله انى صغير فى السن لانى تمكنت رغم صغر عمرى ان اجادلكم يا كبار هذا يدل على ان الاسلام موضوع يمكن لاى شخص حتى ان كان صغيرا ان يجد فيه صغره كتى يستطيع ان يحاور فيها فهذا ان دل يدل على ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوف اترك لكم الجواب

اما الن فسوف انتقل الى التوثيق الذى كنتم تبحثون عنه واتمنى ان ينال اعجابكم لانى هذه المره قد وثقته لكم من مكاتبكم المسلمه يامسلمين وهذا ما اعجبنى فى هذا الموضوع لذلك فلنبدا

الأبيات تجدها فى أشعار أمرؤ القيس على أى موقع للأدب الجاهلى .
أما المصدر الإسلامى الموثق فى أن القرآن أقتبس من إمرؤ القيس موجود بكتاب " فيض القدير شرح الجامع الصغير " للأمام عبد الرؤوف المناوى وهو موجود بالمكتبة الإسلامية لموقع نداء الإيمان السُنًي .
حيث هذا الإقتباس من كتابه

وقد تكلم امرؤ القيس بالقرآن قبل أن ينزل‏.‏ فقال‏:‏
يتمنى المرء في الصيف الشتاء * حتى إذا جاء الشتاء أنكره
فهو لا يرضى بحال واحد * قتل الإنسان ما أكفره
وقال‏:‏
اقتربت الساعة وانشق القمر * من غزال صاد قلبي ونفر
وقال‏:‏
إذا زلزلت الأرض زلزالها * وأخرجت الأرض أثقالها
تقوم الأنام على رسلها * ليوم الحساب ترى حالها
يحاسبها ملك عادل * فإما عليها وإما لها

واليكم الموقع حتى لا تتمسكون باى سبب اين التوثيق اليكم التوثيق يامسلمين فى هذا الموقع:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...BID=139&CID=88

اضافه بسيطه على الموضوع من الادب ان اوثق كلامى يااستاتذه المسلمين اليس كذلك اذن اليكم موقع تحميل الكتاب الخاص بالامام الشيرازى فى كتابه" فقه الزهراء " الجزء الاول واليكم الوقع


http://********.com/oneham-maktaba.php

بس يريت حملوا الجزاء الاول فقط عشان تستفيدوا اكثر
وشكرا


تم حذف الرابط من قِبل إدارة المنتدى لأنه موقع رافضي ونحن ليس لنا علاقة بالرافضة
فالرافضة عندنا كشهود يهوة عندكم
معاذ

العلاّمة اللغوي .. ميكو ..
كنت أستغرب لماذا لم تأت بكلام الشيرازي لأنه معلوم .. فقلت يبدو أن ميكو يفهم قليلاً ويعرف أننا أهل السنة والجماعة وأن الشيرازى من الرافضة الذين لا هم لهم إلا الطعن فى كتاب الله عز وجل بأي أسلوب وبأي وسيلة لدرجة أن قالوا إن هناك "قرآن فاطمة" وأن الوحي استمر فى النزول عليها بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ..
لكن كما توقعت فإن ميكو لا يفهم إلا فى الكوبي بيست ..

العلاّمة اللغوية .. ميكو ..
في فيض القدير ذكر هذا البيت :
اقتربت الساعة وانشق القمر * من غزال صاد قلبي ونفر
فى حين أن القصيدة المثارة تقول :
دنت الساعة وانشق القمر .. من غزال صاد قلبي ونفر
وطبعاً العلامة ميكو لم يلحظ السبب في هذا الاختلاف .. وهو ليس بخلاف بسيط لمن يفهم فى الشعر غير العلامة ميكو ..

والسبب ببساطة أن البيت لم يثبت أبداً عن امرئ القيس الجاهلي .. وهو غير موجود فى أي ديوان له تحت أي تحقيق من أي عالم لغوي .. حتى من علماء الشيعة أنفسهم .. حتى من المستشرقين الذين عنوا بدراسة الشعر الجهلي .. بل إن كتاب "ديوان امرئ القيس" تحقيق "محمد أبو الفضل إبراهيم" والذي وضعه العلامة ميكو كمرجع لنا يوجد به قسم الزيادات المنحولة .. ولا أثر عن هذه القصيدة ..


العلاّمة اللغوي .. ميكو ..
لا تتعب نفسك .. اذكر لنا رقم الصفحة من الديوان الذي عندك المحتوية على الأبيات ..

الان الشيرازى اصبح يطعن فى كتاب الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله انكم تتلاعبون تتلاعبون انا اثبت ان هذه الابيات من الشعر للشاعر امرؤ القيس حتى تخرجون من هذه الورطه قلت انه يتلاعب بكتاب الله
اذن ما رايك ان هذا المصدر؟؟؟؟
المصدر الإسلامى الموثق فى أن القرآن أقتبس من إمرؤ القيس موجود بكتاب " فيض القدير شرح الجامع الصغير " للأمام عبد الرؤوف المناوى وهو موجود بالمكتبة الإسلامية لموقع نداء الإيمان السُنًي
وهذا هو الموقع:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...BID=139&CID=88

ومن مكاتبكم الاسلاميه ماتفسيرك؟؟؟؟؟؟