sorry that im writing in english but i dont have the arabic font in this comp. i cant say anything after what samiro said. but i dont see that i lost the message of God because of a word difference and anyone can always go back to the original books. argue about something that is more important plz.

when i said original books i meant the original language!!!!!

نعم استاذتي الفاضلة

علينا الرجوع للمخطوطات الأصلية لنعرف ما هو الصحيح
ولكن أين المخطوطات ؟؟ .إنها غير موجودة .
ما يتم الاعتماد عليه هو مخطوطات من القرن الرابع الميلادي متناقضة مع بعضها , فأحيانا" يعتمدون كلمات في احدى المخطوطات واحيانا" يعتمدون الكلمات في المخطوطات الأخرى
ونحن نتساءل أيهم كلام الله تعالى .؟؟ أي من النسخ الموجودة كلام الله ؟؟ ......... فإن كانت المخطوطات واحدة وأصلية لكانوا اختاروا نسخة واحدة , أم لا توافقيني ؟؟

اشكرك وارجو ان تنعمي معنا بحوار نافع للجميع .

تنبيه
هذا الموضوع ليس للنقاش
متابع اخي ياسر .

نكمل بعون الله تعالى ولا زلنا في إنجيل متى .

لقد قمت بتجال العديد من الاختلافات والحذف بين الإنجليزية والعربية .
ولكن إن شاء الله تعالى يصل العدد إلى 200 أيضا"


-------------------------------------

التحريف الخامس والعشرين

سميث فان دايك (المنتشرة) متى : 23: 14وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَأْكُلُونَ بُيُوتَ الأَرَامِلِ ولِعِلَّةٍ تُطِيلُونَ صَلَوَاتِكُمْ.
العربية المبسطة المشتركة [23 : 14 الوَيلُ لكُم يا مُعَلِّمي الشَّريعةِ والفَرِّيسيُّونَ المُراؤونَ! تأكُلونَ بُيوتَ الأرامِلِ وأنتُمْ تُظهِرونَ أنَّـكُم تُطيلونَ الصَّلاةَ، سيَنـالُكُم أشدُّ العِقابِ].

( العدد بين أقواس )]ما بين الأقواس شروح وإضافات [

الكاثوليكية - دار المشرق (( تم حذف العدد ))



كتاب الحياة 23 : 14 الْوَيْلُ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! فَإِنَّكُمْ تَلْتَهِمُونَ بُيُوتَ الأَرَامِلِ وَتَتَذَرَّعُونَ بِإِطَالَةِ صَلَوَاتِكُمْ.
الترجمة البولسية 23 : 14 ويلٌ لكم، أيُها الكتبةُ والفرّيسيّونَ المُراءون، فإنّكم تأكلون بيوتَ الأراملِ، وتُطيلون الصَّلواتِ تظاهُراً، من أجلِ ذلك ستنالُكم دَينونةٌ أشدُّ عُسْرًا.


هل العدد موجودة بالمخطوطات أم تمت إضافته ؟؟ العدد من الكتاب أم لا ؟؟ هل قال هذاالسيد المسيح أم لا ؟؟


التحريف السادس والعشرين

سميث فان دايك (المنتشرة) متى : 24 : 14وَيُكْرَزُ بِبِشَارَةِ الْمَلَكُوتِ هَذِهِ فِي كُلِّ الْمَسْكُونَةِ شَهَادَةً لِجَمِيعِ الأُمَمِ. ثُمَّ يَأْتِي الْمُنْتَهَى.
العربية المبسطة المشتركة 24 : 14 تَجيءُ النِّهايةُ بَعدَما تُعلَنُ بِشارةُ مَلكوتِ اللهِ هذِهِ في العالَمِ كُلِّهِ، شَهادةً لي عِندَ الأُمَمِ كُلِّها.

الكاثوليكية - دار المشرق 24 : 14 وستُعلَنُ بِشارَةُ المَلكوتِ هَذه في المَعمورِ كُلِّه شَهادَةً لَدى الوَثَنِيِّينَ أَجمَعين، وحينَئِذٍ تَأتي النِّهاية.
كتاب الحياة 24 : 14 فَسَوْفَ يُنَادَى بِبِشَارَةِ الْمَلَكُوتِ هَذِهِ فِي الْعَالَمِ كُلِّهِ، شَهَادَةً لِي لَدَى الأُمَمِ جَمِيعاً. وَبَعْدَ ذَلِكَ تَأْتِي النِّهَايَةُ.
الترجمة البولسية 24 : 14 وسَيُبَشَّرُ بإِنجيلِ المَلكوتِ هذا في المَسْكونةِ كُلِّها، شَهادَةً لجميعِ الأُمَم؛ عِنْدَئذٍ يَأْتي المُنْتَهى... الكارثة

هل ثم تاتي النهاية موجودة أم لا ؟؟ بالمخطوطات أم تمت إضافتها ؟؟ من الكتاب أم لا ؟؟

التحريف السابع والعشرين

سميث فان دايك (المنتشرة) متى : 24 : 33هَكَذَا أَنْتُمْ أَيْضاً مَتَى رَأَيْتُمْ هَذَا كُلَّهُ فَاعْلَمُوا أَنَّهُ قَرِيبٌ عَلَى الأَبْوَابِ.
العربية المبسطة المشتركة 24 : 33 وكذلِكَ إذا رأيتُم هذا كُلَّهُ، فاَعلَموا أنَّ الوقتَ قريبٌ على الأبوابِ
الكاثوليكية - دار المشرق 24 : 33وكذَلكَ أَنتُم، إِذا رَأَيتُم هذِهِ الأُمورَ كُلَّها، فَاعلَموا أَنَّ ابنَ الإِنسانِ قريبٌ على الأَبواب.

كتاب الحياة 24 : 33 هَكَذَا أَيْضاً حِينَ تَرَوْنَ هَذِهِ الأُمُورَ جَمِيعَهَا تَحْدُثُ، فَاعْلَمُوا أَنَّهُ قَرِيبٌ بَلْ عَلَى الأَبْوَابِ!
الترجمة البولسية 24 : 33 فَهكَذا أَيضًا، إِذا رَأْيْتُم هذا كُلَّهُ فاعْلَموا أَنَّ [المجيءَ] قريبٌ، وعلى الأَبواب. ُ


ما المكتوب بالمخطوطات ؟؟ ابن الانسان أم الوقت أم ضمير ؟؟



يكفي الان وفي انتظار المناقشة من الزملاء غير المسلمين بالمنتدى , أو التبرير .
باقي تقريبا" 7 في متى ... هل سنستطيع إكمال 200 حذف وإضافة واضحين بالعهدالجديد ؟
أم نغير اسم الموضوع ل 1500 كلمة !!؟؟؟؟



رجاء لأخوتي المسلمين اختاروا وانقلوا في منتدياتهم واسئلوهم أي الكتاب هو الصحيح بالإضافات أو بدون الإضافات ؟

رجاء سؤالهم ....علما" بأن الغالبية يستخدمون سميث فان دايك التي تم حذف ما يقرب من 2600 كلمة بالعهد الجديد فقط نظرا" لأنهم إضافة على النص وغير موجودين بالمخطوطات الأقدم ( وليس الأصلية ) .

.


هل هو محرف أم كلا وحاشا ؟؟؟

يتبع

اعزك الله وحفظك
الحبيب ياسر
متابع
اكمل واقم عليهم الحجة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــد

بارك الله فيك أخي الحبيب / ياسر جبر

أكمل فهذه السلسلة من أسباب محاولة النصاري إختراق الموقع .





.

[####]

سلام ونعمه للجميع ...

يا اخ ياسر خضتى صدقنى ... انا قولت خلاص ياسر هو اللى جاب الديب من ديله ....... صدقنى يا اخ ياسر من غير اى زعل ويعلم المسيح له كل المجد ان الكلام اللى هقوله مش تريقه .... كل اللى عاوزه منك حاجه واحده بس .... انت اكيد هتتبسط منها اوى ...... انك تقرا قرانك كويس ...... ممكن ؟؟؟

اشكرك[/size]

أيها الخاطئ

أين ردك على ما فات

إن كنت على حق فاثبت لنا عكس ما قال الاخ ياسر

اخى الحبيب ...

فى البداية اشكرك على حذفك لعلامة الصليب .... ولكنها صدقنى محفورة بقلبى .... واعتذر ان كنت جرحت مشاعرك بوضعها هنا فى هذا المنتدى الجميل الاسلامى الذى اكن له كل حب واحترام .....

حقيقتاً احبه وليست سخريه صدقونى ..... لانه مثال رائع لقوم يحبون دينهم ..... ولكن للاسف ما يحززننى منهم انهم يكرهون اى دين اخر .... ولنتجاوز هذه النقطة


اخى الحبيب ....

بماذا تريدنى ان ارد ؟!!

صدقنى .... كل ما كتبته لا يحتاج الى اى رد ......

ارجع الى المخطوطات القديمه .... التى تعود الى العصور الاولى للمسيحيه ...

والى المخطوطات التى تعود الى عصور الانبياء والملوك


وكلها موجوده فى المتاحف ان اردت عناوينها واماكنها انا تحت امرك ....


ولى سؤال ارجو الاجابه عليه ..

هل الترجمات سميث فان دايك (( اول مره اشوفها كانت على النت فقط ))

و العربية المبسطة المشتركة (( اول مره اسمع عنها ))

والترجمة البولسية (( اول مره اسمع عنها ))

اقول هل تلك الترجمات التى تفضل الاخ ياسر وتعب وسهر وقارن وشرب بتاع مية كوباية قهوه .. هل مترجمة من النص الاصلى ... اليونانى او العبرى .... لو كانت الاجابه بالايجاب ارجو ارفاق ادله

اشكركم

أهلا" بك يا استاذ انسان خاطيء
اضحكتني والله

تقول

اتحداك انت وجميع اهل الارض
ان تأتي بالمخطوطات يا استاذ

لو كانت المخطوطات موجودة لما كان هناك اختلافات

ارجع لموضوع الكتاب المقدس من الالف للياء وستجد صورة المخطوطات التي من (( بعد )) العصور الأولى للمسيحية
عندك كتاب اسمه استحالة تحريف الكتاب المقدس ذكر 3 مخطوطات قبل القرن الرابع . وستجد صورها في الموضوع التالي .
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62
صباح الخير يا استاذ ..
بعض العلم وكفاية إيمان بدون دليل ( نكلمك على التحريف واختلاف التراجم تقول لا اعرفها واقرأ القرآن !!!)

راجع صور المخطوطات .

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62
أما المخطوطات المتاحف يا استاذ انسان خاطي فهي من القرن الرابع الميلادي فيما فوق وهناك الاف الاختلافات بينها , فايهما الصحيح ؟؟
ولذلك هناك اختلافات بين التراجم ....

صباح الخير.

أدلة على ايه يا استاذ

انها مترجمة من النص الاصلي التراجم موجودة في موقع الموسوعة المسيحية البشارة على الرابط امامك

www.albichara.org
افتح الكتاب المقدس فسيسألك اي نسخة وقارن .
هل تعتقد انها ترجمت عن طريق المسلمين في افغانستان ؟؟

التراجم الاجنبية على الموقع التالي

www.biblegateway.com

أو اذهب لمكتبة الكتاب المقدس واشتري
العربية المشتركة والحياة وسميث فان دايك ( التي عندك بالبيت ) , سيكون السعر حوالي 10 جنيهات
واذهب لمكتبة دار المشرق أو ل ( جي سويه ) بالاسكندرية ش بورسعيد قبل مستشفى مصطفى كامل . واشتري كتاب الكاثوليك .

وقارن الاربعة يا استاذ .
وناقشنا بعدها في القرآن الذي قال منذ 1400 عام إن كتابكم محرف. والآن بعد انتشار التراجم تظهر اختلافات الحذف والاضافة فلا تعلمون ما الصحيح .!!!

اخى الحبيب ياسر ...


سلام ونعمه ...

اخى الحبيب الكتاب المقدس هو كلمة الله للبشرية جمعاء . أي أن الكتاب المقدس هو من الله الملك الجبار، فمصدره سماوي . وفيه يُعلن لنا الله عن نفسه وعن شريعته ، وعن عمله في التاريخ عبر العصور المتتالية .

و يعلن الكتاب المقدس الحقيقة عن الله وعن إرادته للخليقة - عمله وسبب وجود كل الأشياء - هو البداية - هو الأول - الله عادلٌ - قدوسٌ - قدير - مجيد - محب - رحيم - رؤوف - آب سماوي - طاهر ....الخ .

الله واحد ، وحدانية الله جامعة : آب وابن وروح قدس ، علاقة الله بالناس : أساسها المحبة . رغم خطية الإنسان ، أعد الله طريق الخلاص في التجسد والفداء بموت المسيح على الصليب .

الكتاب المقدس فريد من جميع النواحي .

1 وحيَه : أوحى الله الكتاب على مدى 1600 سنة ، منذ أيام موسى الذي أول من كتب الوحي إلى يوحنا الرسول الذي كان آخر من كتب الوحي .

اختلاف طرق الوحي : كلام وجه لوجه - أحلام - رؤيا - إعلانات من السماء - ملاك - التجسد : ظهور الله في المسيح يسوع ابن الإنسان - الروح القدس .

2. ترجمته : ترجم الكتاب تقريباً إلى جميع لغات العالم المعروفة اليوم ، ومع ذلك يحافظ على جماله وروعته وسمو رسالته

3. توزيعه : منذ بداية الوحي ، انتشر الكتاب المقدس أينما حلَّ شعب الله وهو الكتاب الأكثر توزيعاً في العالم لأنه كتاب الله فمنذ اختراع الطباعة ما زال الكتاب المقدس هو رقم 1 في الطباعة والتوزيع.

4. وحدته : لا تناقض فيه نهائياً ، وإن وجدت بعض الأمور التي يعتقد الإنسان في الوهلة الأولى أنها متناقضة، ولكن بعد الدراسة والبحث يجد أنها أموراً منسجمة وتكمل بعضها البعض .

8. [/color]

المشرف العام
يرجى عدم نقل كتب بدون أدلة

تتحدث عن المخطوطات احضر مصادرها
أنا أقول لك فريد في تحريفه بالاضافة لقائمة الفريد التي احضرتها
هذا الرد الذي اتيت به تم تكراراه أكثر من 20 مرة بالمنتدى

رجاء اطلبوا من منيس عبد النور نسخة جديدة من موضوع استحالة تحريف الكتاب المقدس نظرا" لانها ضعيفة جدا" .


تعاليمه.................. من الممكن مراجعة غراميات مقدسة والجنس في الكتاب المقدس في قسم الكتاب المقدس0.
وحيه ...................من الممكن مراجعة السلامات والتحيات ومن هم الكتبة وتناقضه مع العلم .في قسم الكتاب المقدس0.
توزيعه........................ الجرائد تتوزع
التناقض.................... راجع موضوع الكتاب المقدس من الالف للياء في قسم الكتاب المقدس0.
مخطوطاته .......اتحداكم احضار صورة مخطوطة قبل 125 ميلادية ( والتي هي عبارة عن جزء من انجيل يوحنا ومهلهلة )
شهادة الاسلام للكتاب ............. ما رأيك تحضر شهادة 2 موظفين ايضا" ؟؟ انت لا تؤمن بالقرآن فكيف تستشهد به على كتابك ؟؟

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62

حاورنا بالعقل والدليل وليس بالنقل والايمان الأعمى.

قال منيس عبد النور في استحالة التحريف
وأنا ساعرض المخطوطات التي تحدث عنها ومحتوياتها , فالمخطوطة لا تحتوي العهد الجديد كله بل تحتوي جزء وربما جزء غير مكتمل من اجزاءه.
ناهيك عن الاختلافات بين النسخ وبعضها كما تم ذكره في مقدمة الكتاب المقدس نفسه !!.




لاكمال الموضوع راجع موضوع الكتاب المقدس من الالف للياء

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62

نتحدى ................................

في موضوع منفصل من يريد الحوار بدون لزق كتب .........

نتحدى....................

ولكن أولا" اقرأوا عن كتابكم قبل النقاش

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62