سلام يسوع لكم جميعآ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين لا شريك ولا ولد له
السلام على من اتبع الهدى
طالما شاركتى بالموضوع فأرجو أن تتابعيه وتستمعى لنا ونستمع لك لا نبغى من وراء ذلك إلآ تبيان الحقيقة وليس سواها عسى أن ينير الله طريقك ويهديك إلى ما هو حق
العضوة التى تفتخر بمسيحيتها
لو رجعت إلى كتابك وفى سفر التكوين الاصحاح الأول
فأول ما يطالعك فى سفر التكوين وفى السطر الأول
1: 1 في البدء خلق الله السموات و الارض
وبعد أن جعل الله فى الأرض كل شيىء من شجر وثمر وطير وبهائم ودبابات تدب فيها وبحار وما فيها وجعل الأرض صالحة للحياة
وأنا أسئلك لمن خلق الله الأرض وما فيها وأعدها لإستقبال من ؟
ويخبرنا سفر التكوين بعد ذلك
1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض
1: 29 و قال الله اني قد اعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الارض و كل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا لكم يكون طعاما
1: 30 و لكل حيوان الارض و كل طير السماء و كل دبابة على الارض فيها نفس حية اعطيت كل عشب اخضر طعاما
ومن هنا يتضح ان الله سبحانه قبل ان يخلق آدم وبعد ان خلقه قدر له ان يعيش ويحيا على الأرض
والله برحمته وعلمه وعدله وهو الحكيم الذى خلق كل شيىء بقدر ما كان له سبحانه ان يضع آدم فى الأرض قبل ان يعلمه كيف يتعامل مع من فيها فوضعه فى جنة الإختبار وعلمه أسماء كل شيىء قد يخطر ببالك
وليس كما يقول كتابك بأن كل ما سماه آدم صار هذا إسمه لأن آدم لم يكن يملك المعرفة بعد ، والله خلق آدم مخيرآ يفعل أو لا يفعل ،
ولنا فى أنفسنا عبرة فأطفالنا لا يولدون ومعهم المعرفة ولكن يكتسبوها من تعليمنا إيهام وارشادنا لهم
وهكذا كان آدم إنسان جديد لا يملك من العلم شيىء يرى ويسمع ويشاهد لأول مرة منذ ان نفخ الله فيه من روحه ، ولو أنزل الله آدم وزوجه إلى الأرض ليباشرها قبل أن يعرف عنها شيىء لتنافى ذلك مع عدل الله وتقديره
ولو كان الله يريد لآدم أن يعيش دومآ فى الجنة بلا عمل يأكل ويمرح ويضجع فقط فما حاجته لخلق الأرض وما فيها ؟
أيها المفتخرة إن الله سبحانه خلق الإنسان ويعلم ما توسوس به نفسه ومع انه خلقه مخيرآ فقد خلقه أوابآ توابآ لو عاد إليه بالتوبة بعد فعل الخطيئة قبل منه توبته هذا هو عدل الله كما بينه الاسلام، وهو يقبل توبة عبده ما لم يغرغر آى عندما تحضره سكرات الموت
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية وأفتخر
انت بتقول ما دام انا او نحن لم نأكل من الشجرة تلك فما ذنبنا
طب ليش الله جل جلاله ما خلانا الحين بالجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او حتى مو نحنا
الاجيال القديمة الي خلفت ادم وحواء
ما دامهم ما اكلو من الشجرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش الله جل جلاله ما طرد ادم حواء فقط من الجنة وابقى الباقيين الي اجوا بعد ما دامهم ما اكلو من الشجرة؟؟؟؟؟
يا مفتخرة
كما بينت لك ان الجنة كانت بالنسبة لآدم دار اختبار وليست دار قرار آى عكس الآن ومزيد من التفسير
الأن الدنيا بالنسبة لنا هى دار إختبار فيها الصالحين بأعمالهم وفيها الطالحين بسيائتهم وكل ميسر لما خلق له ، من جد فيها وجد ، والثواب والعقاب متروكين فيها ليوم الحساب
أما بالنسبة للاخرة فهى دار قرار ، إما جنة وإما نار ونستعيذ بالله من نارها ،وهى دار المثوبة ،وهى دار العقوبة ليس فيها عمل ولكنه إما نعيم وإما جحيم حسب العمل
ومن أجل ان اسهل عليك أقول لك ، انتهت فترة اختبار آدم فى الجنة وعلمه الله أسماء كل شيىء كما علمه سبحانه إذا أخطأ كيف يدعواالله ويستغفره ليغفر له وتعلم من أسماء الله الخالق الذى خلقه والغفار الذى يغفر الخطايا والرزاق الذى يرزقه من ثمار الجنة والواجد الذى أوجد له زوجه من جنسه، فكان لا بد من هبوط آدم للأرض لمباشرة حياته فيها هو وحواء وتحقيق وعد الله بأن يكثروا فيها ويتسلطوا على ما سخره الله لهم وأعده فيها من طير وحيوان ودبابات وغيره
أما إذا كنت تودين الرجوع إليها فالبعمل الصالح واقرار العبودية لله وحده وتنزيهه عن الولد والصاحبة
اقتباس
يا اخي انت مسلم وبدينكن في كفارة لما تأذنبوا
والمسيح نفس الشي صلب ومات وقام حتى يكفر عن خطايانا
يعني شوف كم يحبنا؟؟
العضوة الفاضلة
ان ما يميز الانسان عن الحيوان هو ملكة التفكير والتدبر والتعقل فكل منهم له عقل ولكن الثانى ليست له هذه الملكات ، وعندما لا نستغل تلك الميزات التى وهبنا الله إياها صرنا مثل الحيوان ننظر ونسمع ولا نعقل ، والكلام عن الخطيئة والفداء وصلب الرب والتثليث وأخطاء يملئون بها عقولكم ويشحنوها بهذه الأباطيل التى لم يوحى الله بها وإنما وضعها لكم آبائكم
ويطلبوا منكم أن تؤمنوا بها إيمان أعمى بلا نقاش فهذا سلب لتعمة التعقل والتدبر والفكر ومخالفة صريحة منكم لما كلم الله به عباده أفلا يعقلون ، أفلا يتدبرون ، أفلا ينظرون ، أفا لم يسيروا فى الأرض فينظروا … الخ
فالمسيحية تدعى بإنه لا مغفرة بدون اعتراف ولافداء بدون قربان ودماء
فما رأيك لو قلت لك بأن يسوع غفر للمفلوج بدون اعتراف ولا قربان ولا دماء ولا يحزنون
ويمكنك مراجعة كتابك
9: 2 و اذا مفلوج يقدمونه اليه مطروحا على فراش فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك متى
فالمفلوج لم يعترف ومع ذلك غفر له يسوع بدون اعتراف وبدون فداء من يسوع لإنه لم يكن قد صلب بعد ولم تسيل دمائه على الصليب كما تدعون من أجلكم ، ارأيت لو منحتى لعقلك الوقت ان يعقل ويتدبر ويفكر وليس فقط ان تمر نظراتك على ما هو مكتوب أو على ما تقوله لكم الكنيسة ، لو قرأتى كتابك بتدبر فلن تجدى فيه قول ليسوع يتكلم فيه إنه جاء فداء لخطيئة آدم ، بل إنه لم يذكر آدم بالمرة فى كل ما تكلم به أليس هذا غريب بالنسبة لك ، ولم يذكر الخطيئة الأصلية ، ولم يذكر إنه إله أو اقنوم أو لاهوت وناسوت وسبحان الله عما تصفون
قليل من التدبر يغنيك عن المجادلة بالباطل ، قليل من التبصر والتفكر ترى الطريق الحق
أرجو ان يشرح الله صدرك للحق ويهديك للإسلام الذى إرتضاه الله لعباده ولن يقبل منهم سواه
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين لا شريك ولا ولد له
السلام على من اتبع الهدى
طالما شاركتى بالموضوع فأرجو أن تتابعيه وتستمعى لنا ونستمع لك لا نبغى من وراء ذلك إلآ تبيان الحقيقة وليس سواها عسى أن ينير الله طريقك ويهديك إلى ما هو حق
العضوة التى تفتخر بمسيحيتها
لو رجعت إلى كتابك وفى سفر التكوين الاصحاح الأول
فأول ما يطالعك فى سفر التكوين وفى السطر الأول
1: 1 في البدء خلق الله السموات و الارض
وبعد أن جعل الله فى الأرض كل شيىء من شجر وثمر وطير وبهائم ودبابات تدب فيها وبحار وما فيها وجعل الأرض صالحة للحياة
وأنا أسئلك لمن خلق الله الأرض وما فيها وأعدها لإستقبال من ؟
ويخبرنا سفر التكوين بعد ذلك
1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض
1: 29 و قال الله اني قد اعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الارض و كل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا لكم يكون طعاما
1: 30 و لكل حيوان الارض و كل طير السماء و كل دبابة على الارض فيها نفس حية اعطيت كل عشب اخضر طعاما
ومن هنا يتضح ان الله سبحانه قبل ان يخلق آدم وبعد ان خلقه قدر له ان يعيش ويحيا على الأرض
والله برحمته وعلمه وعدله وهو الحكيم الذى خلق كل شيىء بقدر ما كان له سبحانه ان يضع آدم فى الأرض قبل ان يعلمه كيف يتعامل مع من فيها فوضعه فى جنة الإختبار وعلمه أسماء كل شيىء قد يخطر ببالك
وليس كما يقول كتابك بأن كل ما سماه آدم صار هذا إسمه لأن آدم لم يكن يملك المعرفة بعد ، والله خلق آدم مخيرآ يفعل أو لا يفعل ،
ولنا فى أنفسنا عبرة فأطفالنا لا يولدون ومعهم المعرفة ولكن يكتسبوها من تعليمنا إيهام وارشادنا لهم
وهكذا كان آدم إنسان جديد لا يملك من العلم شيىء يرى ويسمع ويشاهد لأول مرة منذ ان نفخ الله فيه من روحه ، ولو أنزل الله آدم وزوجه إلى الأرض ليباشرها قبل أن يعرف عنها شيىء لتنافى ذلك مع عدل الله وتقديره
ولو كان الله يريد لآدم أن يعيش دومآ فى الجنة بلا عمل يأكل ويمرح ويضجع فقط فما حاجته لخلق الأرض وما فيها ؟
أيها المفتخرة إن الله سبحانه خلق الإنسان ويعلم ما توسوس به نفسه ومع انه خلقه مخيرآ فقد خلقه أوابآ توابآ لو عاد إليه بالتوبة بعد فعل الخطيئة قبل منه توبته هذا هو عدل الله كما بينه الاسلام، وهو يقبل توبة عبده ما لم يغرغر آى عندما تحضره سكرات الموت
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية وأفتخر
انت بتقول ما دام انا او نحن لم نأكل من الشجرة تلك فما ذنبنا
طب ليش الله جل جلاله ما خلانا الحين بالجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او حتى مو نحنا
الاجيال القديمة الي خلفت ادم وحواء
ما دامهم ما اكلو من الشجرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش الله جل جلاله ما طرد ادم حواء فقط من الجنة وابقى الباقيين الي اجوا بعد ما دامهم ما اكلو من الشجرة؟؟؟؟؟
يا مفتخرة
كما بينت لك ان الجنة كانت بالنسبة لآدم دار اختبار وليست دار قرار آى عكس الآن ومزيد من التفسير
الأن الدنيا بالنسبة لنا هى دار إختبار فيها الصالحين بأعمالهم وفيها الطالحين بسيائتهم وكل ميسر لما خلق له ، من جد فيها وجد ، والثواب والعقاب متروكين فيها ليوم الحساب
أما بالنسبة للاخرة فهى دار قرار ، إما جنة وإما نار ونستعيذ بالله من نارها ،وهى دار المثوبة ،وهى دار العقوبة ليس فيها عمل ولكنه إما نعيم وإما جحيم حسب العمل
ومن أجل ان اسهل عليك أقول لك ، انتهت فترة اختبار آدم فى الجنة وعلمه الله أسماء كل شيىء كما علمه سبحانه إذا أخطأ كيف يدعواالله ويستغفره ليغفر له وتعلم من أسماء الله الخالق الذى خلقه والغفار الذى يغفر الخطايا والرزاق الذى يرزقه من ثمار الجنة والواجد الذى أوجد له زوجه من جنسه، فكان لا بد من هبوط آدم للأرض لمباشرة حياته فيها هو وحواء وتحقيق وعد الله بأن يكثروا فيها ويتسلطوا على ما سخره الله لهم وأعده فيها من طير وحيوان ودبابات وغيره
أما إذا كنت تودين الرجوع إليها فالبعمل الصالح واقرار العبودية لله وحده وتنزيهه عن الولد والصاحبة
اقتباس
يا اخي انت مسلم وبدينكن في كفارة لما تأذنبوا
والمسيح نفس الشي صلب ومات وقام حتى يكفر عن خطايانا
يعني شوف كم يحبنا؟؟
العضوة الفاضلة
ان ما يميز الانسان عن الحيوان هو ملكة التفكير والتدبر والتعقل فكل منهم له عقل ولكن الثانى ليست له هذه الملكات ، وعندما لا نستغل تلك الميزات التى وهبنا الله إياها صرنا مثل الحيوان ننظر ونسمع ولا نعقل ، والكلام عن الخطيئة والفداء وصلب الرب والتثليث وأخطاء يملئون بها عقولكم ويشحنوها بهذه الأباطيل التى لم يوحى الله بها وإنما وضعها لكم آبائكم
ويطلبوا منكم أن تؤمنوا بها إيمان أعمى بلا نقاش فهذا سلب لتعمة التعقل والتدبر والفكر ومخالفة صريحة منكم لما كلم الله به عباده أفلا يعقلون ، أفلا يتدبرون ، أفلا ينظرون ، أفا لم يسيروا فى الأرض فينظروا … الخ
فالمسيحية تدعى بإنه لا مغفرة بدون اعتراف ولافداء بدون قربان ودماء
فما رأيك لو قلت لك بأن يسوع غفر للمفلوج بدون اعتراف ولا قربان ولا دماء ولا يحزنون
ويمكنك مراجعة كتابك
9: 2 و اذا مفلوج يقدمونه اليه مطروحا على فراش فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك متى
فالمفلوج لم يعترف ومع ذلك غفر له يسوع بدون اعتراف وبدون فداء من يسوع لإنه لم يكن قد صلب بعد ولم تسيل دمائه على الصليب كما تدعون من أجلكم ، ارأيت لو منحتى لعقلك الوقت ان يعقل ويتدبر ويفكر وليس فقط ان تمر نظراتك على ما هو مكتوب أو على ما تقوله لكم الكنيسة ، لو قرأتى كتابك بتدبر فلن تجدى فيه قول ليسوع يتكلم فيه إنه جاء فداء لخطيئة آدم ، بل إنه لم يذكر آدم بالمرة فى كل ما تكلم به أليس هذا غريب بالنسبة لك ، ولم يذكر الخطيئة الأصلية ، ولم يذكر إنه إله أو اقنوم أو لاهوت وناسوت وسبحان الله عما تصفون
قليل من التدبر يغنيك عن المجادلة بالباطل ، قليل من التبصر والتفكر ترى الطريق الحق
أرجو ان يشرح الله صدرك للحق ويهديك للإسلام الذى إرتضاه الله لعباده ولن يقبل منهم سواه
تعليق