إستفتاء للمسيحين : التقليد الكنسي

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أبو حمزة مسلم اكتشف المزيد حول أبو حمزة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبو حمزة
    اللجنة العلمية
    مشرف شرف المنتدى

    • 29 مار, 2007
    • 2345
    • مهندس مجاهد
    • مسلم

    إستفتاء للمسيحين : التقليد الكنسي

    الزملاء الأفاضل

    15فَاثْبُتُوا إِذًا أَيُّهَا الإِخْوَةُ وَتَمَسَّكُوا بِالتَّعَالِيمِ الَّتِي تَعَلَّمْتُمُوهَا، سَوَاءٌ كَانَ بِالْكَلاَمِ أَمْ بِرِسَالَتِنَا. ( 2 تس 2 : 15 )

    أريد ان أعرف ما هو حكم من ينكر عصمة التقليد الكنسي؟
    ما هو حكمكم فى من يقول هذا الكلام؟؟


    ..
    .
  • _الساجد_
    مشرف قسم النصرانية

    • 23 مار, 2008
    • 4599
    • مسلم

    #2
    حياك الله أستاذ حمزة ..

    قبل أن نناقش إنكار التقليد .. ناقش دوخيني يالمونة الموجودة فى كل أفكار هذا الرجل..
    يقول : " التقليد هو كتابات بشر و لا معصوم سوى الله وكلمته و اي شئ اخر هو معرض للخطأ "

    معنى هذا الكلام أن التقليد معرض للخطأ


    ثم يعود فيقول : " .........ولا تحمل في صفاتها مبدأ الصح والخطأ "

    كيف هذا يا عقلاء ..
    أول السطر التقليد معرض للخطأ (لأنه بشري) وتاني سطر (التقليد لا يحمل فى صفاته مبدأ الصح والخطأ).


    جملتان متعارضتان ، متناقضتان

    تعليق

    • الفيتوري
      مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

      • 10 يون, 2006
      • 1422
      • مسلم

      #3
      ولا تحمل في صفاتها مبدأ الصح والخطأ
      هذه طريقة حفركوش خشفكوش ننتتنوش الكتاب المقدش عشاكوش
      حد فهم حاجه
      طبعا لأ
      باباوات النصارى المهضومين يتكلمون دائما بهذه الطريقة الغير المفهومة حتى يظن الجميع انه متكلم متعلم صاحب حجة بينما هو صفر مصفر تصفيرا وإلا فما هي لزمة كل هذه التعجينات المقدسه
      كيف تكون لا تتحمل الصح ولا تتحمل الخطأ
      هي واحده من الأثنين يا صح يا خطأ
      واذا كانت مبنية على الكتاب المقدس كما يقول لماذا لا يقول انها صح وليست خطأ !
      من الأخر هم في ضيقة نفسية من دينهم ومن كتابهم ومحدش فاهم حاجة.

      تعليق

      • صفي الدين
        مشرف المنتدى

        • 29 سبت, 2006
        • 2596
        • قانُوني
        • مُسْلِم حُرٍ لله

        #4
        الٍسَلام عَليكُم
        باركَ الله فيكَ أخانا أبا حَمْزَة و سَلَم يَمينَكَ

        التَقليد الكَنسي يَعتَقِد بِه الأرثوذكس إيماناً تاماً في مَذهَبُهُم تِبعاً لِما وَرَد في رِسالَة تسالونيكي الثانية الإصحاح 6 الفَقرَة 3 و بِحَسب التَرجَمَة البوليسيَة فَقَط
        "ونُوصيكم، أَيُّها الإِخوةُ، باسمِ الرَّبِّ يسوعَ المسيحِ، أَنْ تَجْتَنِبوا كلَّ واحدٍ منَ الإِخوةِ يَسْلُكُ في الكَسَلِ، ولا يَتقيَّدُ بالتَّقليدِ الذي تَسلَّمتُموهُ مِنَّا"

        و رُبما يَكون هَذا هو جَوهَر الخِلاف مَع الكَاثوليك الذين يؤمِنون بِالتَقليد و يُضيفون عَليه قوانين نَسَبوها إلى الرُسُل وآباء الكَنيسَة الغَرْبيَة - بِحَسْب مَوْقِع سان تَكلا - فالتَقليد يَظهَر مِن لَفظِه , إتِباع بِدون أي تَغير أو إختلاف و يُصبِح الأمْر تَقليدياً , لا يَقبَل الإضافَة , و هَذا ما كان غَير مُلزِم لِلكَنيسَة الكاثوليكيَة

        و ها هي التَرجمات المُتضارِبَة في اللَفْظ:
        - اليسوعيَة : "ونُوصيكم أَيُّها الإِخوَة، بِاسمِ الرَّبِّ يسوعَ المسيح، أَن تَبتَعِدوا عن كُلِّ أَخٍ يَسيرُ سيرةً باطِلَة خِلافًا لما أَخذتُم عَنَّا مِن سُنَّة"

        - الفانديك: "ثُمَّ نُوصِيكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ، بِاسْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، أَنْ تَتَجَنَّبُوا كُلَّ أَخٍ يَسْلُكُ بِلاَ تَرْتِيبٍ، وَلَيْسَ حَسَبَ التَّعْلِيمِ الَّذِي أَخَذَهُ مِنَّا."

        - المُشتَركَة : "ونوصيكُم، أيُّها الإخوَةُ، باسمِ الرَّبِّ يَسوعَ المَسيحِ أنْ تَتجَنَّبوا كُلَّ أخٍ بَطّالٍ يُخالِفُ التَّعاليمَ الّتي أخَذتُموها عنّا."

        - البوليسية: "ونُوصيكم، أَيُّها الإِخوةُ، باسمِ الرَّبِّ يسوعَ المسيحِ، أَنْ تَجْتَنِبوا كلَّ واحدٍ منَ الإِخوةِ يَسْلُكُ في الكَسَلِ، ولا يَتقيَّدُ بالتَّقليدِ الذي تَسلَّمتُموهُ مِنَّا. "

        - الحياة : "ثُمَّ نُوصِيكُمْ، أَيُّهَا الإِخْوَةُ، بِاسْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، أَنْ تَعْتَزِلُوا عَنْ كُلِّ أَخٍ يَسْلُكُ سُلُوكاً فَوْضَوِيّاً، لاَ يُوَافِقُ التَّعْلِيمَ الَّذِي تَلَقَّيْتُمْ مِنَّا."

        و أما البروتستانت فلا يؤمنون بِما يُسمى التَقليد , و لا يأخذون بِالتَرجَمَة البوليسيَة و ما جاء فيها و يَقولون كلاماً قريباً في الفَحوى كَلام كاتِب الكَلام الذي قُمتُم بإقتباس كَلامُه
        فكَلِمَة " تَقليد" ليسَت إلا " تَعاليم صالحين" , فَهو لَيس مُقدَس و غَير مَعلوم المَعنى

        و بِالطَبْع شَتان بَين الْلَفْظَيين بَل و العِبارَتَين تَحت المِجهَر
        و السؤال هَل تَم تَغير النَص بُناءاً على إختِلاف الطوائِف ؟ أم أن تَعَدُد الطوائِف كان بُناءاً على إختِلاف النَص ؟
        مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

        تعليق

        • أبو حمزة
          اللجنة العلمية
          مشرف شرف المنتدى

          • 29 مار, 2007
          • 2345
          • مهندس مجاهد
          • مسلم

          #5
          جزاكم الله كل الخير


          يعني نقول
          ان الأرثوذوكس والكاثوليك يؤمنون بالتقليد وبأنه معصوم من الخطأ لأنه مكتوب بواسطة الرسل والآباء الذين يتحدثون بالروح القدس

          أما البروتوستانت فلا يؤمنون بما يسمي التقليد بل هو عبارة عن كتابات بشر وتعاليم الصالحين وتحتمل الخطأ

          طيب

          لو كانت خطأ
          فهل المسيحيون ملزمون أيضاً بإتباعها لأن بولس أوصاهم بذلك
          15فَاثْبُتُوا إِذًا أَيُّهَا الإِخْوَةُ وَتَمَسَّكُوا بِالتَّعَالِيمِ الَّتِي تَعَلَّمْتُمُوهَا، سَوَاءٌ كَانَ بِالْكَلاَمِ أَمْ بِرِسَالَتِنَا. ( 2 تس 2 : 15 )

          نتمنى مشاركات من الزملاء المسيحيين

          تعليق

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 5 يوم
          ردود 3
          17 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
          ردود 2
          22 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
          ردود 5
          28 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 3 أسابيع
          ردود 0
          13 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 9 سبت, 2024, 08:31 م
          ردود 0
          29 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة زين الراكعين
          يعمل...