ياريت حضرتك تحسن اسلوبك شوية.

الموضوع يتحدث عن الوهية المسيح :

سألتك : هل من خالق غير الله؟؟

اجابت : بالطبع لا يوجد خالق غير الله سبحانه

وقولت لك : ولكن السيد المسيح قادر علي الخلق بالدليل ومن كتابكم "القرآن"

فما ردك؟؟

سألتك يا استاذ رياض انتأتينا بالنسخه التى تتكلم عنها متكرما علينا بمزيد من علمك الفائق

الزميل اليكساوي

تقول يا استاذ
إن كنت تستشهد بالقرآن الكريم فالقرآن قال بإذني ( بإذن الله تعالى )


إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ [المائدة : 110]


روح القدس هو جبريل .
والافعال بإذن الله تعالى
ولا تأخذ دليلك من القرآن لانك لا تعتقد أن هناك كتاب سماوي بعد رؤيا يوحنا .
أما نحن فنعتقد أنه كانت هناك كتب سماوية تم تحريفها فنأخذ منها مايوافق القرآن فالقرآن حكم عليها .

هل اخطأت ؟؟؟؟ الم يكن على حد قولكم السيد المسيح يأكل و يجوع و يخاف ؟؟؟ و اذا كان يأكل فأين تذهب بقايا الطعام ؟؟؟ كأنسان طبعا... هل ترى فى كلامى اى شىء خارج للاداب العامه ؟؟؟ تفضل و اشر على الكلمه التى لا تعجبك وان لم تكن موثقه سأحذفها فورا

اما لقولك ان المسيح يخلق فأرجو منك تكمله الايه

وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ

تقول :

إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ [المائدة : 110]

الرد :

كل شئ باذن الله , ولكن المسيح يخلق باذن الله اذن فهو خاااااالق.
فهل من خالق غير الله؟؟

اكيد لأ , اذن لا يقدر احد علي الخلق الا الله

فالآية القرآنية لا تقول "يقدر احد علي الخلق باذن الله"

ولكن القدرة علي الخلق هي صفة او ميزة او اي كان اسمها فهي ليست لاحد غير الله.

تقول :

روح القدس هو جبريل .
والافعال بإذن الله تعالى
ولا تأخذ دليلك من القرآن لانك لا تعتقد أن هناك كتاب سماوي بعد رؤيا يوحنا .
أما نحن فنعتقد أنه كانت هناك كتب سماوية تم تحريفها فنأخذ منها مايوافق القرآن فالقرآن حكم عليها .

الرد :

انا استشهد بالقرآن لان الموضوع يقول عيسي وليس المسيح فيجب عليا ان استشهد به.

https://www.hurras.org/vb/showp...1&postcount=26

استاذ اليكس واى

هل هناك من يحيى الموتى غير الله سبحانه ؟؟؟؟ ارجو التكرم بالرد

حضرتك بترد علي مداختي بسؤال؟؟؟

السيد أليكساوي ...

طالما أنك تستشهد بالقرآن ....وتُحاول تعميم عقيدة اللاهوت المُخترعة من قساوستك عليه ....
مع أن القرآن يُكفر لاهوتكم .... وبالتالي فلا يستقيم منطق اللاهوت المسيحي مع العقيدة الإسلامية

وإلا فمن العدالة أنه يجب تطبيق الفكر اليهودي على الإنجيل ...

وعليه حسب أقوال الحاخامات اليهود والنبوات التوراتية ....يكون المسيح بشر عادي بل مُدعي نبوة ...أليس كذلك؟!!!!

______


ثم أنت تقول:

ولكن القدرة علي الخلق هي صفة او ميزة او اي كان اسمها فهي ليست لاحد غير الله.

فهل بهذا المنطق يكون إبراهيم في القرآن إلهاً؟!!!!!
فقد خلق أيضاً طيراً ..... فما رأيك ...وأحياه من بعد موت .... فيكون الإله هو المسيح وإبراهيم الخليل ...أليس كذلك؟!!!!
______

الاخ د.أمير عبدالله

ياريت تضع الاية اللي بتقول ان ابراهيم خلق طير

استاذ اليكس واى

ارجو منك التكرم فقط بتعريفى للاجابه.... هل هناك محيى للموتى غير الله سبحانه ؟؟؟ هذا السؤال فى صميم العقيدة المسيحيه و الاسلاميه اذا كنت تستشهد بالقرآن لاثبات الوهيه السيد المسيح

هذه زيادة وضعها حاقد نصرانى قذر ولا توجد فى النسخة المكتشفة ... ولا فى الترجمات الانجليزية ... وقد انتشرت هذه القذارة فى مواقع المراحيض ولا يستطيعون وضع رابط واحد سواء للنسخة الأصلية أو لجميع ترجماتها فى جميع اللغات بها هذا الهراء ...

ــ وللعلم مترجم انجيل برنابا للعربية نصرانى واسمه خليل سعادة ... وليس المسلمون !!

ــ قذارة تدل على وساخة وقذارة تربية الكنائس ... والكذب أصبحة علامة مسجلة لدى النصارى للكرازة بدينهم ..

الفاضل أليكساوي أعتذر عن التأخر في الرد على سؤالك حين قلت :

الاخ د.أمير عبدالله

ياريت تضع الاية اللي بتقول ان ابراهيم خلق طير

تفضل يا محترم ........

الآية الكريمة تقول :
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

إبراهيم الخليل كما قال عنه قتادة : أَمَرَ نَبِيّ اللَّه أَنْ يَأْخُذ أَرْبَعَة مِنْ الطَّيْر فَيَذْبَحهُنَّ , ثُمَّ يَخْلِط بَيْن لُحُومهنَّ وَرِيشهنَّ وَدِمَائِهِنَّ , ثُمَّ يُجْزِئهُنَّ عَلَى أَرْبَعَة أَجْبُل , فَذُكِرَ لَنَا أَنَّهُ شَكَّلَ عَلَى أَجْنِحَتهنَّ , وَأَمْسَكَ بِرُءُوسِهِنَّ بِيَدِهِ , فَجَعَلَ الْعَظْم يَذْهَب إلَى الْعَظْم , وَالرِّيشَة إلَى الرِّيشَة , وَالْبُضْعَة إلَى الْبُضْعَة , وَذَلِكَ بِعَيْنِ خَلِيل اللَّه إبْرَاهِيم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . ثُمَّ دَعَاهُنَّ فَأَتَيْنَهُ سَعْيًا عَلَى أَرَجُلهنَّ , وَيَلْقَى كُلّ طَيْر بِرَأْسِهِ . وَهَذَا مَثَل آتَاهُ اللَّه إبْرَاهِيم . يَقُول : كَمَا بَعَثَ هَذِهِ الْأَطْيَار مِنْ هَذِهِ الْأَجْبُل الْأَرْبَعَة , كَذَلِكَ يَبْعَث اللَّه النَّاس يَوْم الْقِيَامَة مِنْ أَرْبَاع الْأَرْض وَنَوَاحِيهَا .

الخالق هو الله .... والمُحيي هو الله

فمن الذي يُعيد اللحم والعظم والريش والأوردة والدماء مرة أخرى للطيور بل ويضع فيهم الروح ؟!!!!!

بالطبع الله .....أليس كذلك؟!!!......إذاً من هو إبراهيم حسب فهمك ؟!!!!

______

بالطبع لا إبراهيم ولا المسيح عليهم الصلاة والسلانم عندهم ذرة من قدرة لولا إرادة الله

وليس المسيح عليه السلام وإبراهيم .... بل معجزة الأنبياء بإذن الله ....

1 من 2

القرآن من عند الله بالنسبة لك أم لا ؟؟؟
1- من عند الله ......... إذن انت خارج المسيحية ووجب عليك الايمان به وبأن السيد المسيح رسول وبشر وعبد الله وأن محمد عليه الصلاة والسلام رسول الله .

2- ليس من عند الله بالنسبة لك .......
لا تستشهد به لتحاول اثبات ما لاتجد عنه دليل بكتابك .

واضح ؟؟؟

لو ظهر شخص يدعي ديانة اسمها ديانة الباذنجان وطلع كتاب اسمه الملوخية
وأنا لا اعتقد بصحتة هذه الديانة ولا بصحة هذا الكتاب
هل استشهد بكتاب الملوخية لإثبات الألوهية أو إثبات الثالوث ؟؟

يا اعزائنا بعض العقل من فضلكم

القرآن يقول

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً (31) وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ (35) وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ (36)

ويقول

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]

ويقول
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]


-----------------------
وفسر لنا ما في عقيدتك مثل هذا
1- الرب مات وأقامه الله من الموت !

(رومية 10 : 9 لأَنَّكَ إِنِ اعْتَرَفْتَ بِفَمِكَ بِالرَّبِّ يَسُوعَ وَآمَنْتَ بِقَلْبِكَ أَنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ خَلَصْتَ.)

( العبرانيين 13 : 20 َإِلَهُ السَّلاَمِ الَّذِي أَقَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ رَاعِيَ الْخِرَافِ الْعَظِيمَ، رَبَّنَا يَسُوعَ، .،)

2- الله أعطى للرب سلطان ومجد وكرامة !!

( 2 بطرس 1 :17 لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللَّهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْداً،... )

( 1 بطرس 1 : 21 أَنْتُمُ الَّذِينَ بِهِ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ وَأَعْطَاهُ مَجْداً..)

3- الرب يخضع لله !!
( 1 كورنثوس 15 : 28 وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ فَحِينَئِذٍ الِابْنُ نَفْسُهُ أَيْضاً سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ. )

4 - الله أبو الرب ( 2 كورنثوس 11 : 31 اَللَّهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ،..).

5- الرب جالس عن يمين الله !
( افسس 1 : 20 الَّذِي عَمِلَهُ فِي الْمَسِيحِ، إِذْ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَأَجْلَسَهُ عَنْ يَمِينِهِ فِي السَّمَاوِيَّاتِ،)


يعني حتى هو لا يملك اعماله حسب كتابك

كذلك لقد نسب السيد المسيح سلطته أو قوته لله تعالى الذي اعطاها له أو دفعها له فقال :

( متى 28 : 18 فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: «دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ )

فمن الذي أعطاه السلطان وقد قال: ( يوحنا 5 : 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً..)

وقال ( متى 12 : 28 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَنَا بِرُوحِ اللَّهِ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَقَدْ أَقْبَلَ عَلَيْكُمْ مَلَكُوتُ اللَّهِ! )

وقال ( لوقا 11 : 20 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ بِإِصْبِعِ اللهِ أُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ فَقَدْ أَقْبَلَ عَلَيْكُمْ مَلَكُوتُ اللهِ. )

وقال ( يوحنا 5 : 19 فَقَالَ يَسُوعُ لَهُمُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الاِبْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئاً إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ.).

وما الذي قاله الحواري بطرس عن السيد المسيح ومعجزاته؟ *:

( أعمال الرسل 2: 22 يا بَني إِسرائيلَ اَسمَعوا هذا الكلامَ: كانَ يَسوعُ النـاصِريُّ رَجُلاً أيَّدَهُ اللهُ بَينكُم بِما أجرى على يَدِهِ مِنَ العجائِبِ والمُعجِزاتِ والآياتِ كما أنتُم تَعرِفونَ.)

زميلي الفاضل ,

انت قولت :
فهل بهذا المنطق يكون إبراهيم في القرآن إلهاً؟!!!!!
فقد خلق أيضاً طيراً ..... فما رأيك ...وأحياه من بعد موت .... فيكون الإله هو المسيح وإبراهيم الخليل ...أليس كذلك؟!!!!

فهل ما وضعته انت هو خلق؟؟؟؟؟