السؤال السادس: أليس معنى الفعل وجد فى(وجدها تغرب فى عين حمئة)أن ما وجده هو الحقيقة؟ول

تقليص

عن الكاتب

تقليص

راجى عفوربه مسلم اكتشف المزيد حول راجى عفوربه
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • راجى عفوربه
    2- عضو مشارك

    حارس من حراس العقيدة
    • 13 مار, 2007
    • 198
    • مسلم

    السؤال السادس: أليس معنى الفعل وجد فى(وجدها تغرب فى عين حمئة)أن ما وجده هو الحقيقة؟ول

    السؤال السادس: أليس معنى الفعل وجد فى(وجدها تغرب فى عين حمئة)أن ما وجده هو الحقيقة؟وليس توهما ولاخيالا؟
    وبالتالى يكون إخبار الأية القرآنية بهذا الأمر (غروب الشمس)خاطئ,لأن الشمس لاتغرب فى العين حقيقة!!!؟
    وخصوصاان هناك آيات تذكرالفعل وجد على سبيل الحقيقةمثل(كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقا)
    فهل كان هذا الرزق وهما او توهما؟


    يريد أن يؤكد صاحب الشبهة,أن معنى كلمة وجد يشير الى أمر حقيقى,
    وأن ماذكرعن ذو القرنين,أنه وجد الشمس تغرب فى عين حمئة,أنه أمر
    حقيقى وليس توهما من ذو القرنين,بل بالفعل والحقيقة غربت فى العين,
    ويذكر ايات مختلفة من القرآن ليؤكد ما يريد الوصول اليه:


    {وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا
    الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِنْدَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ
    هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ
    مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ } ( ال عمران : 37)


    { وَلَمَّا وَرَدَ مَاءَ مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِنَ
    النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِنْ دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ
    تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي
    حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاءُ وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ }
    ( القصص : 23)

    كيف يكون إيجاد الغروب؟يا صاحب العقل! أى إذا قلتَ لى وجدتَ الشمس تغرب
    هل وجدت الغروب بأُذنك!..هل وجدت الغروب لمسا بيديك! بماذا وجدت الغروب.....!!!!!!!!!!!

    بعينيك تجد الغروب..بعينيك..بعينيك...بعينيك...
    إذا عندما تقول الأية(فوجدها تغرب فى عين حمئة)فهو قد وجد بعينيه,يا صاحب العقل؟!!!!!؟

    والايجاد(أن تجد شيئا)يكون بواسطة الحواس..سمعا ورؤية
    ولمسا,وشما , و هذا للمحسوسات..والإيجاد يكون بالإستنباط ,و الإستنتاج
    أو الاستدلال وقد يكون الإيجاد بالشعورالباطنى وِجْدانك الشىء على وضع
    من الأوضاع إنما يعنى إدراكك له على هذا الوضع رؤيةً أو سماعًا أو شمًّا
    أو لمسًا أو شعورًا باطنيًّا أو استدلالا عقليًّا,وجدته كما استقبلته حواسك
    إذاً ما وجده ذو القرنين فى الآية,كان بالرؤية,لأن الوسيلة الوحيدة لايجاد مشهد الغروب هو العين
    ليس الأذن ولا اللمس ولا الشم.
    فى الايات الذى ساقها صاحب الشبهة,بماذا بأى حاسة كان ايجادهم...نبى الله زكريا..وموسى
    النبى..وأخوة نبى الله يوسف...وهدهد نبى الله سليمان..كيف وجدوا ما وجدوا..بالرؤية..؟؟؟..أم
    باللمس,أو الشم,!!!الرؤية هى العنصر المشترك فى كل الايات,ويضاف اليه السمع فى بعضها
    هل وجد اخوة يوسف بضاعتهم؟بالعين..وكيف وجد نبى الله موسى الناس على العين؟بعينيه

    هل وصلت الآن :ما وجده ذو القرنين كان بالرؤية...........هذا اولا

    ثم نأتى لنقطة اخرى هل ماوجده ذو الفرنين كان تهيؤا؟أو تخيلا؟

    ماوجده ذو القرنين,لم يكن تهيأً,ولا تخيلا,وإنما ما رأته عيناه,ما استقبلته عيناه
    وما وجده زكريا وموسى عليهما وعلى نبينا السلام وما وجده اخوة يوسف هو ما رأته
    أعينهم,وليس تهيؤا ولا خيالا.... الفرق الوحيد بين رؤية ذو القرنين وبين رؤية الاخرون..أن رؤية ذو القرنين رؤية جزئية
    لحدث الغروب,لاتحيط فيها عينيه بحدث الغروب بصورة تامة,وإنما تحكمه زاوية الرؤية,بينما
    الاخرون احاطوا تماما بالحدث موضع الرؤية,يرونه من كل جوانبه

    المنطق العقلانى,فسر لك ولكم ولكنكم بحاجة لآذان تسمع وعقول تدرك وقلوب تعقل
    وجد فى قصة ذو القرنين هى ايجاد حقيقى,بالنسبة لعين الرجل.هذا مارأته عينه,أما

    ما وجدته,وما زلنا حتى الآن نراه لو نظرنا للشمس لحظة الغروب,ونحن واقفون امام

    البحرأو المحيط,ستراها اعيننا تغرب فى الماء عند الأفق وليس على سبيل التوهم هذا
    مابدا للعينين,بالضبط,وأيضا هذا ما حكم رؤية ذو الفرنين,واى انسان ينظرلغروب
    الشمس فى البحر والمحيط تحكمه زاوية الرؤية والنظر الى عملية الغروب,وهو واقف
    على الارض فيرى ما يرى,فإذا كان النظر للغروب لرائد فضاء فسيكون مايراه مختلفا

    لأن زاوية الرؤية مختلفة فما تصفه العين هو ما استقبلته خلايا الاحساس بها هذا بالنسبة
    لها حقيقة ما أدركت,سواء تطابق تماما مارأته العين مع الواقع الفعلى للحدثِ المُدْرَك
    أوتطابق بصورة جزئية كلما أحاطت العين بالحدث,كلما إقتربت حقيقة ما ادركته العين

    مع حقيقة(الحدث)المُدْرَك ,حتى تصل للتطابق التام,بين واقع الشيئ ومارأته

    وفى حدث الغروب,فإن العين لاتحط بعملية الغروب إحاطة كاملة,بل إحاطة جزئية
    إحاطة ظاهرية لبادى الامرإحاطة تحكمها زاوية الرؤية,كما نرى القمر كقرص مستدير
    وليس كجسم كروى,هذا هو إيجاد العين أو ماتراه العين,فالإيجاد بالعين هو بالرؤية

    والإيجاد بالأذن يكون بالسمع(أى بما رأت العين أو سمعت الأذن)وهكذاوالإيجاد بالعقل
    هو بالاستنتاج أو الإستنباط,وقد يكون بالشعور الباطنى لذلك نقول وَجَدتُ,ووَجَدَ
    ووَجَدتَ,ووَجَدَتْ,ووَجَدْنا على إعتبارحقيقة ما استقبلته وأدركته حواسنالا على اعتبار
    ماهية او حقيقة المُدْرَك,!!!؟وإيجاد غروب الشمس على وضعه الحقيقى اى حقيقة
    الغروب,يُدركه الواقف على سطح الأرض بالفهم,بالعقل,بالإخبار,لا برؤية العين

    ولذلك ان قال انسان أنه قد رأى غروب الشمس الحقيقى حول الارض؟لانستطيع ان نصدقه
    إلا فى حالة واحدة وهى أن نعلم أنه رائد فضاء...لأن زاوية الرؤية وهو فى الفضاء
    تسمح له برؤية كامل الارض والشمس وبالتالى رؤية الغروب بصورته الفعلية كحدث



    فكذلك كان (إيجاد ذوالقرنين)فقالت الآية فوجدليس على سبيل التهيؤ أو التخيل وإنما
    وصف حقيقة ما أدركته عيناه,وهذا ما ندركه نحن أيضا حتى الآن وحتى ينتهى العالم
    عند النظر للشمس وهى تغرب فى البحرأو المحيط وإذا قلت لى انها تغرب بعيدا عن
    الارض!لا فى البحر أقول لك أنا أصف لك ما رأت عيناىولا اتكلم عن حقيقة الغروب

    أصف لك حقيقة مارأيت..لا حقيقة الغروب..هذا ماوجدته عيناى وبالتالى وجدته
    فأقول لك وجدتها تغرب فى البحر,وهذا حقيقة ما ادركت,وأضيف بعدها,أما كونها
    تغرب بعيدا عن الارض,فهذا لم أراه الحين ولا يمكن أن اراه الا اذا صعدت الفضاء

    بعيدا عن الارض ,فأرى الشمس والارض كاملين ,فأرى الغروب الحقيقى وحينها
    عيناى لن تقول أنها تغرب فى البحرولاوراء ولا أمام لأن عينى حينها لن ترى تفاصيل
    الارض وسأقول وجدت الشمس تغيب عن جزء من الارض ثم الجزء الذى يليه وهكذا


    واضيف ايضا أن غروب الشمس الحقيقى علمته بالاخبار لا برؤية العين
    متى يكون الخطأ إذا سألتنى على وجه الاستعلام,والسؤال عن حقيقة
    علمية ؟كيف تغرب الشمس؟ إن قلت فى البحر..أصير مخطأ..أما
    إذا سألتنى ماذا رأيت وانت تنظر فى البحر لحظة غروب الشمس؟
    إن قلت لك رأيتها تغرب حول الارض؟هل تصدقنى؟هل بالفعل استطيع رؤية
    الشمس وهى تغرب حول الارض؟أم أكون كاذبا!!!؟؟الغروب الحقيقى
    أدركناه بالاخبار وليس برؤية اعيننا..ولانكذب رؤية العين وإنما نقول
    أن ماجعلها ترى هذا.هو عوامل معينة ومنهازاوية الرؤية؟..وهكذا


    فما ورد فى الأية الكريمة:ا
    (الكهف)(o 86 o)(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ
    وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا)
    إشارة إلى وصول ذو القرنين لأقصى مكان , يقطنه انسان على الارض غربا
    وقت الغروب,ولكن بصورة جمالية بدت لعين ذو القرنين,كما رآها وهو واقف
    على الارض,ينظر مشهد الغروب
    ولو كانت الاية تقول ( حتى اذا بلغ مغرب الشمس كانت تغرب فى عين حمئة)لكان هنا الاخبار من الله..وتكون الاية مخطئة لانها تخبر عن الله..لكن الاية تتحدث عما وجد ذو القرنين ما رأته عيناه,ولاتتكلم عن حقيقة علمية فى علم الفلك

    ولكن الاية تقول(الكهف)(o 86 o)(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ)

    الذى وجد بالرؤية,بالعين هو ذو القرنين,وصف لما رأت عيناه
  • باحث سلفى
    =-=-=-=-=-=

    حارس من حراس العقيدة
    • 13 فبر, 2007
    • 5183
    • مسلم (نهج السلف)

    #2
    نريد أن نضيف أمر أخر :
    بالإضافة إلى كون كلمة وجد تدل على حكاية القران عن ما وجده ذو القرنين من غروب الشمس فى العين الحمئة ،
    نضيف فنقول على فرض أن ذا القرنين نبى ـ على أحد قولى العلماء ـ فهل ينهض هؤلاء لنا بهذه الشبهة ؟ ـ بالطبع لا .
    ما هو الغروب ؟
    هل هو دخول جسم فى جسم هل هذا هو معنى الغروب أم هو مطلق الغياب فمعنى غربت أى غابت ( لسان العرب )

    فمثلا لو افترضنا أنه لم تكن هناك أرض هل يصح أن نصف الشمس بالغروب أصلا ،



    أم أن الغروب يستلزم جسيم يغيب فيه جسيم الشمس



    والعرب تطلق على المكان الذى تطلع منه الشمس مشرق الشمس ويقال أشرقت الشمس من ...
    وتطلق على المكان الذى تغيب فيه الشمس مغرب الشمس ويقال غربت الشمس فى .....
    فلا حاجة للمجاز ولا حاجة لأن نقول هل ذو القرنين نبى أم لا ؟
    بارك الله فيكم .
    أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
    الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
    كتب وورد
    هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
    للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

    تعليق

    • راجى عفوربه
      2- عضو مشارك

      حارس من حراس العقيدة
      • 13 مار, 2007
      • 198
      • مسلم

      #3
      حياك الله وبياك,أخى الحبيب
      لم اتكلم عن مجاز والأية لاتتكلم عن مجاز,وإنما تصف ما رأته عين ذى القرنين
      وما رأته هو بالنسبة لها حقيقة ما استقبلته مستقبلات الابصار فى شبكية العين
      وقلنا أن ماتراه العين هو بالنسبة لها حقيقة,سواء تطابقت مع واقع الشيئ المرأى
      تطابقا تاما أم لا,وكلما أحاطت العين بالحدث موضع الرؤية,أى امكنها أن تراه
      رؤية كاملةكلما تطابقت حقيقة مارأته العين مع حقيقة الشيئ المرأى,وماتراه
      العين هو بالنسبة لها حقيقة,محكوما بزاوية الرؤية,وظواهر طبيعية أخرى كثيرة
      منها ظاهرة إنكسارالضوء,وظاهرة التعود أو التكيف اللونى ..الخ
      والعلم بالغروب الحقيقى قديما أو حديثا لم يكن بالعين ولكن بالإخبار,.هذا لكل أنسان
      موجود فوق سطح الأرض,ولم يرى اى انسان بعينيه الغروب الحقيقى,الا رواد الفضاء
      لأن زاوية الرؤية من خارج الارض تسمح لهم بذلك ويكون وصف الغروب مختلفا
      لن يذكر اى تفاصيل للأرض لأن عينيه لن ترى تفاصيلا لها,كما نرى القمر ونحن على
      الارض بلا تفاصيل,وسيقول انها غابت عن جزء من الارض

      أما موضوع أنه نبى أم لا,فلم يثبت هذا إجماعا,وإنما ما ثبت إجماعا أنه رجل صالح
      وهب,وافرض أنه نبى,فحواسهم كحواس كل البشر,تتفاعل مع المنبهات مثلهم رؤيةً وسمعاً
      وهكذا لكل الحواس,يرون كما يرى بقية الناس ويسمعون كما بقية الناس,فلهم المساحة البشرية
      كما لكل البشر ,غير أنهم فيما يخص أمر السماء ورسالات الله لبقية الناس محفظون بحفظ الله
      فلا يقعون فى الخطأ والزلل..لكن يبدوا ان اصحاب الافتراءات متأثرون بأفلام الخبال والاساطير
      فالرسل والانبياء بشر وليسوا الهه,وهم أفضل البشر على الاطلاق,وهم المثال الاسمى
      ويبقى انهم بشر من ناحية الخلقة وعمل حواسهم
      وصاحب الافتراء عندما عرض انه نبى اراد ان يقول ان رؤية ذو القرنين للغروب هو وحى من الله
      وبالتالى إخبار من الله,وبما ان هذه ليست الحقيقة المطلقة,فيكون القرآن ليس كلام الله
      وقد اوضحنا أن رؤية ذو القرنين للغروب ليست وحيا وإنما هى رؤية عينيه كما بقية الناس والبشر

      وها هو شرح لكيفية رؤية العين
      [BIMG]http://www.tbeeb.com/pic/uploads/e15a06346c.jpg[/BIMG]
      1- عضلات العين الست للفتاة تقوم بتحريك عينيها في أسلوب متناسق.

      الموجات الضوئية الصادرة من العصفور وفرع الشجرة تسير نحو عيني الفتاة
      فتدخل العين عبر القرنية والغرفة الأمامية
      ثم الحدقة(إنسان العين) ثم العدسة حيث يتم تجميع أشعة الضوء في بؤرة.


      2- تستقر أشعة الضوء فوق الشبكية، وكما يحدث
      في آلة التصوير(الكاميرا)، تتكون صورة مقلوبة للطائر فوق الشبكية.


      3- ترسل النهايات العصبية الموجودة في الشبكية الإشارات عائدة إلى العصب البصري.

      4- تمر الإشارات من خلال العصب البصري ، وتعبر الجزء الأوسط من المخ،
      وتستقر فوق الجزء الخلفي من المخ وهو القشرة البصرية.

      ويتسبب الضوء المنعكس على العصفور في تغير دائم في الإشارات
      الصادرة من الشبكية إلى المخ،

      وتترجم القشرة البصرية هذه الإشارات إلى حركة.



      فالعين تصف ما تستقبله ,العين تصف ما تستقبله هى وليس ما تستقبله الأذن
      ولا مايستقبله اللسان ولا اى حاسة اخرى!!؟ما تستقبله العين تصفه,أما كون ما تصفه يتطابق تماما
      مع الحقيقة الفعلية للشيئ الذى تراه فيتوقف على مدى احاطة العين بالحدث موضع الرؤية,وزاوية
      الرؤية,وتعرض ما تراه لظواهر طبيعية كظاهرة انكسار الضوء..وغيرها من الظواهر

      http://kaseralslep.com/vb/showthread.php?t=35


      [you]

      تعليق

      • باحث سلفى
        =-=-=-=-=-=

        حارس من حراس العقيدة
        • 13 فبر, 2007
        • 5183
        • مسلم (نهج السلف)

        #4
        الأخ راجى عفو ربه .
        مسألة المجاز لم أقصد بها يا أخى
        بارك الله فيك .
        أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
        الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
        كتب وورد
        هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
        للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 5 يوم
        رد 1
        9 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
        ردود 3
        21 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 9 نوف, 2024, 01:53 ص
        رد 1
        23 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 2 نوف, 2024, 12:55 ص
        ردود 7
        202 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة فارس الميـدان
        ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 11 أكت, 2024, 01:13 ص
        رد 1
        163 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        يعمل...