س- أثر"فَهَتَكَ عِرْضِي" وضعفه وشرحه، وأثر "ما هممت..إلا مرتين" وضعفه وشرحه.

**ظل ظليل** · 8 فبر, 2009, 02:00 م

أرجو حذف الألفاظ المسيئة للرسول صلي الله عليه وسلم ...

**صفي الدين** · 8 فبر, 2009, 03:31 م

السَلام عَليكُم
بارك الله فيكَ
كُن حَذِراً مِن السَفيه إذا حَدَثتَه

**باحث سلفى** · 8 فبر, 2009, 03:46 م

النص الأول محل الشبهة :
سيرة ابن هشام(2 / 400 ) :"[ إسْلَامُ أَبِي سُفْيَانَ بْنِ الْحَارِثِ وَعَبْدِ اللّهِ بْنِ أُمَيّةَ ]
قَالَ ابْنُ إسْحَاقَ : وَقَدْ كَانَ أَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ بْنِ عَبْدِ الْمُطّلِبِ وَعَبْدُ اللّهِ بْنُ أَبِي أُمَيّةَ بْنِ الْمُغِيرَةِ قَدْ لَقِيَا رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ أَيْضًا بِنِيقِ الْعُقَاب ِ فِيمَا بَيْنَ مَكّةَ وَالْمَدِينَةِ ، فَالْتَمَسَا الدّخُولَ عَلَيْهِ فَكَلّمَتْهُ أُمّ سَلَمَةَ فِيهِمَا ، فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللّهِ ابْنُ عَمّك وَابْنُ عَمّتِك وَصِهْرُك ، قَالَ لَا حَاجَةَ لِي بِهِمَا ، أَمَا ابْنُ عَمّي فَهَتَكَ عِرْضِي ، وَأَمّا ابْنُ عَمّتِي وَصِهْرِي فَهُوَ الّذِي قَالَ فِيّ بِمَكّةَ مَا قَالَ . قَالَ فَلَمّا خَرَجَ الْخَبَرُ إلَيْهِمَا بِذَلِكَ وَمَعَ أَبِي سُفْيَان بُنَيّ لَهُ . فَقَالَ وَاَللّهِ لَيَأْذَنَنّ لِي أَوْ لَآخُذَنّ بِيَدَيْ بُنَيّ هَذَا ، ثُمّ لَنَذْهَبَنّ فِي الْأَرْضِ حَتّى نَمُوتَ عَطَشًا وَجُوعًا ، فَلَمّا بَلَغَ ذَلِكَ رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ رَقّ لَهُمَا ، ثُمّ أَذِنَ لَهُمَا ، فَدَخَلَا عَلَيْهِ فَأَسْلَمَا ."

الإجابة عن هذا من وجهين :

من الناحية الحديثية :

ثم وجدته عند الحاكم فى مستدركه(4330) ومن طريقه والبيهقى فى الدلائل(1774) ورواه الطبرانى فى الكبير(7115) من طريقين عن ابن إسحاق ، قال : حدثني الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن ابن عباس

به ، قال الهيثمى فى المجمع : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح.
قلت : تفرد به محمد بن إسحاق عن الزهرى وهو ممن لا يحتمل عنه التفرد فالحديث معلول .

قال إلامام مسلم فى مقدمة صحيحه (1 / 2) :
"حُكْمَ أَهْلِ الْعِلْمِ وَالَّذِى نَعْرِفُ مِنْ مَذْهَبِهِمْ فِى قَبُولِ مَا يَتَفَرَّدُ بِهِ الْمُحَدِّثُ مِنَ الْحَدِيثِ أَنْ يَكُونَ قَدْ شَارَكَ الثِّقَاتِ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ وَالْحِفْظِ فِى بَعْضِ مَا رَوَوْا وَأَمْعَنَ فِى ذَلِكَ عَلَى الْمُوَافَقَةِ لَهُمْ فَإِذَا وُجِدَ كَذَلِكَ ثُمَّ زَادَ بَعْدَ ذَلِكَ شَيْئًا لَيْسَ عِنْدَ أَصْحَابِهِ قُبِلَتْ زِيَادَتُهُ فَأَمَّا مَنْ تَرَاهُ يَعْمِدُ لِمِثْلِ الزُّهْرِىِّ فِى جَلاَلَتِهِ وَكَثْرَةِ أَصْحَابِهِ الْحُفَّاظِ الْمُتْقِنِينَ لِحَدِيثِهِ وَحَدِيثِ غَيْرِهِ أَوْ لِمِثْلِ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ وَحَدِيثُهُمَا عِنْدَ أَهْلِ الْعِلْمِ مَبْسُوطٌ مُشْتَرَكٌ قَدْ نَقَلَ أَصْحَابُهُمَا عَنْهُمَا حَدِيثَهُمَا عَلَى الاِتِّفَاقِ مِنْهُمْ فِى أَكْثَرِهِ فَيَرْوِى عَنْهُمَا أَوْ عَنْ أَحَدِهِمَا الْعَدَدَ مِنَ الْحَدِيثِ مِمَّا لاَ يَعْرِفُهُ أَحَدٌ مِنْ أَصْحَابِهِمَا وَلَيْسَ مِمَّنْ قَدْ شَارَكَهُمْ فِى الصَّحِيحِ مِمَّا عِنْدَهُمْ فَغَيْرُ جَائِزٍ قَبُولُ حَدِيثِ هَذَا الضَّرْبِ مِنَ النَّاسِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ."
ورواه الطبرى فى تاريخه (2 /329) من طريق ابن إسحاق
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال وقد كان فيما حدثنى محمد بن اسحاق عن العباس بن عبد الله بن معبد بن العباس بن عبد المطلب عن ابن عباس.
قلت : هذا طريق ضعيف أيضا ولو ثبت لكان هناك إضطراب من ابن إسحاق .

من الناحية اللغوية :

فهتك العرض لمن تكن بمعنى الإغتصاب كما فهمها هذا المخبول، المعتوه الذى ملأ عقله بفظائع وجرائم كتابه المكدس بالخرافات والفضائح .
فللنظر إلى كتب اللغة لنرى ماذا يعنى هتك العرض؟
أما العرض هو ـ كما فى العين ـ :

واعترض عِرْضي إذا وقع فيه وانتقصه ونحو ذلك وعَرَّضْتَ لفلان وبفلان : إذا قلت قَوْلاً وأنت تعيبه بذلك
وعِرْض الرجل : حَسَبه ويُقَالُ لا تعرض عرض فلان أيْ : لا تذكره بسوء.

وفى لسان العرب(7 / 165)

وعِرْضُ الرجل حَسَبُه ويقال فلان كريم العِرْضِ أِي كريم الحسَب وأَعْراضُ الناس أَعراقُهم وأَحسابُهم وأَنْفُسهم وفلان ذو عِرْضٍ إِذا كانَ حَسِيباً وفي الحديث لَيُّ الواجِدِ يُحِلُّ عُقُوبَتَه وعِرْضَهُ أَي لصاحب الدَّيْنِ أَن يَذُمَّ عِرْضَه ويَصِفَه بسوء القضاء لأَنه ظالم له بعدما كان محرماً منه
وفى اللسان الحسب هو الشَّرَفُ في الفِعْل وهو الفَعالُ الصَّالِحُ.

قلت :والعرض له حرمة فى الإسلام فمن خاض فى عرض المسلم فعليه ذنب ويطلق على من يخوض فى عرض المسلم بما يشين أنه هتك عرضه والعرض بمعنى السيرة التى يعرف بها فى الناس .
فلم يكن العرض قديما بمعنى الفرج أو ما شابهه بل العرض هو سيرة الإنسان ولكن القوانين الوضعية هى التى أستحدثت هذا المصطلح وحتى فى القوانين الوضعية هناك فارق بين جريمتى الإغتصاب وهتك العرض كما يعلم ذلك من يدرس القانون الوضعى .

شواهد تدل على أن هتك العرض يعنى الخوض فى سيرة المرء :

قال ابن القيم فى زاد المعاد (5 / 339) :
فَصْلٌ [ الْبُدَاءَةُ بِالرّجُلِ فِي اللّعَانِ ]
وَمِنْهَا : الْبُدَاءَةُ بِالرّجُلِ فِي اللّعَانِ كَمَا بَدَأَ اللّهُ عَزّ وَجَلّ وَرَسُولُهُ بِهِ فَلَوْ بَدَأَتْ هِيَ لَمْ يُعْتَدّ بِلِعَانِهَا عِنْدَ الْجُمْهُورِ وَاعْتَدّ بِهِ أَبُو حَنِيفَةَ . وَقَدْ بَدَأَ اللّهُ سُبْحَانَهُ فِي الْحَدّ بِذِكْرِ الْمَرْأَةِ فَقَالَ { الزّانِيَةُ وَالزّانِي فَاجْلِدُوا كُلّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ } [ النّورُ 2 ] وَفِي اللّعَانِ بِذِكْرِ الزّوْجِ وَهَذَا فِي غَايَةِ الْمُنَاسَبَةِ لِأَنّ الزّنَى مِنْ الْمَرْأَةِ أَقْبَحُ مِنْهُ بِالرّجُلِ لِأَنّهَا تَزِيدُ عَلَى هَتْكِ حَقّ اللّهِ إفْسَادَ فِرَاشِ بَعْلِهَا وَتَعْلِيقَ [ ص 340 ] زِنَاهَا فَكَانَتْ الْبُدَاءَةُ بِهَا فِي الْحَدّ أَهَمّ وَأَمّا اللّعَانُ فَالزّوْجُ هُوَ الّذِي قَذَفَهَا وَعَرّضَهَا لِلّعَانِ وَهَتْكِ عِرْضِهَا وَرَمَاهَا بِالْعَظِيمَةِ وَفَضَحَهَا عِنْدَ قَوْمِهَا وَأَهْلِهَا وَلِهَذَا يَجِبُ عَلَيْهِ الْحَدّ إذَا لَمْ يُلَاعِنْ فَكَانَتْ الْبُدَاءَةُ بِهِ فِي اللّعَانِ أَوْلَى مِنْ الْبُدَاءَةِ بِهَا .

قلت :هل يفهم من هذا أن زوجها اغتصبها على زعم هذا المأفون ؟؟؟؟
أم يفهم منها أنه خاض فى سيرتها وحسبها بما يشين .

وفى عون المعبود (8 /122)
"( لَيُّ الْوَاجِد ): بِفَتْحِ اللَّام وَتَشْدِيد التَّحْتِيَّة ، وَالْوَاجِد بِالْجِيمِ أَيْ مَطْل الْقَادِر عَلَى قَضَاء دَيْنه
( يُحِلّ ): بِضَمِّ أَوَّله وَكَسْر ثَانِيه
( عِرْضه وَعُقُوبَته ): بِالنَّصْبِ فِيهِمَا عَلَى الْمَفْعُولِيَّة ، وَالْمَعْنَى إِذَا مَطَلَ الْغَنِيّ عَنْ قَضَاء دَيْنه يُحِلّ لِلدَّائِنِ أَنْ يُغَلِّظ الْقَوْل عَلَيْهِ وَيُشَدِّد فِي هَتْك عِرْضه وَحُرْمَته ، وَكَذَا لِلْقَاضِي التَّغْلِيظ عَلَيْهِ وَحَبْسه تَأْدِيبًا لَهُ لِأَنَّهُ ظَالِم وَالظُّلْم حَرَام وَإِنْ قَلَّ وَاَللَّه تَعَالَى أَعْلَمُ".

قلت واضح من كلامه أن معنى هتك العرض الخوض فى سيرته بما يشين لا كما يفهم هذا المتحزلق .

وفى فيض القدير (1 /714) :
"(أنك إن ابتغيت) بهمزة وصل فموحدة ساكنة فمثناة فوق المعجمة كذا بخط المصنف في الصغير وجعله في الكبير : اتبعت بفوقية فموحدة فمهملة من الاتباع والمعنى واحد ولعلهما
روايتان (الريبة) بكسر الراء وسكون المثناة التحتية (في الناس) أي التهمة فيهم لتعلمها وتظهرها (أفسدتهم) أي أوقعتهم في الفساد (أو كدت) أي قاربت أن (تفسدهم) لوقوع بعضهم في بعض بنحو غيبة أو لحصول تهمة لا أصل لها أوهتك عرض ذوي الهيئات المأمور بإقالة عثراتهم وقد يترتب على التفتيش من المفاسد ما يربو على تلك المفسدة التي يراد إزالتها ، والحاصل أن الشارع ناظر إلى الستر مهما أمكن والخطاب لولاة الأمور ومن في معناهم بدليل الخبر الآتي : إن الأمير إذا ابتغى الريبة في الناس ، الحديث."

قلت : وضح من السياق أن معنى هتك العرض هو الخوض فى سيرته .

النص الثانى محل الشبهة :

"ما هممت بما كان أهل الجاهلية يهمون به إلا مرتين من الدهر كلاهما يعصمني الله تعالى منهما . قلت ليلة لفتى كان معي من قريش في أعلى مكة في أغنام لأهلها ترعى : أبصر لي غنمي حتى أسمر هذه الليلة بمكة كما تسمر الفتيان قال : نعم فخرجت فلما جئت أدنى دار من دور مكة سمعت غناء وصوت دفوف وزمر فقلت : ما هذا ؟ قالوا : فلان تزوج فلانة لرجل من قريش تزوج امرأة فلهوت بذلك الغناء والصوت حتى غلبتني عيني فنمت فما أيقظني إلا مس الشمس فرجعت فسمعت مثل ذلك فقيل لي مثل ما قيل لي فلهوت بما سمعت وغلبتني عيني فما أيقظني إلا مس الشمس ثم رجعت إلى صاحبي فقال : ما فعلت ؟ فقلت : ما فعلت شيئا » قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « فوالله ما هممت بعدها أبدا بسوء مما يعمل أهل الجاهلية حتى أكرمني الله تعالى بنبوته".

من الناحية الحديثية :

رواه البخارى فى التاريخ الكبير (1 / 130) والحاكم فى المستدرك (7619)و الفاكهى فى أخبار مكة (1661) و البيهقى فى الدلائل (367)وابن حبان فى صحيحه (6378) وأبو نعيم فى الدلائل (123)والطبرى فى تاريخه (2 /34)وابن حزم فى الفصل (1 /413)وابن سيد الناس فى عيون الأثر (1 / 105) كلهم من طرق عن محمد بن إسحاق حدثني محمد بن عبد الله بن قيس بن مخرمة عن الحسن بن محمد بن علي عن جده علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم به.
قلت : محمد بن عبد الله بن قيس مقبول يكتب حديثه ولا يحتج به إذا أنفرد .

من الناحية اللغوية :

السمر هو الحديث بالليل ،( لسان العرب )
اللَّهْو ما لَهَوْت به ولَعِبْتَ به وشغَلَك واللهو من الغفلة ( لسان العرب ).
قلت : هل فى النص ما فهمه هذا المأفون ؟!
وهذا الفهم المغلوط إنما يدل على أن المجتمع الذى يعيش فيه هذا المأفون قد ملئ بمثل هذه الأمور حتى أصبح من المسلم لديه عند قرأة أو سماع اللهو أو السمر يتطرق لذهنه مباشرة مثل هذه الأمور القبيحة .
نعم ، إنه امرء يعيش فى مجتمع ملئ بالفساد حتى ظن أن كل الناس مثله .

**عبد الله 9** · 9 فبر, 2009, 09:31 ص

بارك الله فيك أخي الحبيب وجعلها الله في ميزان حسناتك....

**عمرعبدالعزيز** · 9 فبر, 2009, 04:56 م

بارك الله فيك ولعنة الله على الكافرين

**ظل ظليل** · 9 فبر, 2009, 07:27 م

أرجو تعديل العنوان لأن كلمة "يعتدي علي " لا تليق , ممكن يكون العنوان "خروف لا يفهم الحروف" أو " شبهة لخروف معلوف" وشكرا...

**باحث سلفى** · 11 فبر, 2009, 07:04 م

أفادتنى الأخت فى حب الله بالنص الثانى محل الشبهة : فأضفته فى المشاركة السابقة :

[gdwl]النص الثانى محل الشبهة :

"ما هممت بما كان أهل الجاهلية يهمون به إلا مرتين من الدهر كلاهما يعصمني الله تعالى منهما . قلت ليلة لفتى كان معي من قريش في أعلى مكة في أغنام لأهلها ترعى : أبصر لي غنمي حتى أسمر هذه الليلة بمكة كما تسمر الفتيان قال : نعم فخرجت فلما جئت أدنى دار من دور مكة سمعت غناء وصوت دفوف وزمر فقلت : ما هذا ؟ قالوا : فلان تزوج فلانة لرجل من قريش تزوج امرأة فلهوت بذلك الغناء والصوت حتى غلبتني عيني فنمت فما أيقظني إلا مس الشمس فرجعت فسمعت مثل ذلك فقيل لي مثل ما قيل لي فلهوت بما سمعت وغلبتني عيني فما أيقظني إلا مس الشمس ثم رجعت إلى صاحبي فقال : ما فعلت ؟ فقلت : ما فعلت شيئا » قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « فوالله ما هممت بعدها أبدا بسوء مما يعمل أهل الجاهلية حتى أكرمني الله تعالى بنبوته".

من الناحية الحديثية :

رواه البخارى فى التاريخ الكبير (1 / 130) والحاكم فى المستدرك (7619)و الفاكهى فى أخبار مكة (1661) و البيهقى فى الدلائل (367)وابن حبان فى صحيحه (6378) وأبو نعيم فى الدلائل (123)والطبرى فى تاريخه (2 /34)وابن حزم فى الفصل (1 /413)وابن سيد الناس فى عيون الأثر (1 / 105) كلهم من طرق عن محمد بن إسحاق حدثني محمد بن عبد الله بن قيس بن مخرمة عن الحسن بن محمد بن علي عن جده علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم به.
قلت : محمد بن عبد الله بن قيس مقبول يكتب حديثه ولا يحتج به إذا أنفرد .

من الناحية اللغوية :

السمر هو الحديث بالليل ،( لسان العرب )
اللَّهْو ما لَهَوْت به ولَعِبْتَ به وشغَلَك واللهو من الغفلة ( لسان العرب ).
قلت : هل فى النص ما فهمه هذا المأفون ؟!
وهذا الفهم المغلوط إنما يدل على أن المجتمع الذى يعيش فيه هذا المأفون قد ملئ بمثل هذه الأمور حتى أصبح من المسلم لديه عند قراءة أو سماع اللهو أو السمر يتطرق لذهنه مباشرة مثل هذه الأمور القبيحة .
نعم ، إنه امرء يعيش فى مجتمع ملئ بالفساد حتى ظن أن كل الناس مثله .[/gdwl]

**solema** · 24 نوف, 2009, 07:25 م

نعم الرد اخواتى , وحقا هذا الفرق بيننا وبين هؤلاء الخراف الحجة والدليل.(ومن يتق الله يجعل له مخرجا)

**سهم الإسلام** · 28 ينا, 2010, 11:10 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله ألف خير يا أخى /الأستاذ الباحث السلفى لقد كفيت و وفيت وليت الخراف الضاله تقرأ ما كتبت وتفتح العنان لعقولها ولو لثوانى معدودة.
أعانكم الله وثيبتكم والحمدلله على نعمة الإسلام.

**الشهيدة** · 23 مار, 2010, 03:04 م

المشاركة الأصلية بواسطة سهم الإسلام

ليت الخراف الضاله تقرأ ما كتبت وتفتح العنان لعقولها ولو لثوانى معدودة.
أعانكم الله وثيبتكم والحمدلله على نعمة الإسلام.

وهل لو كانت الخراف تقرأ .. لكان هذا حالها ؟!

المشكلة تكمن في الوجهة التي يقرأون منها .. وجهتم معكوسة .. فصار الفهم مطموساً ..

**سُـــلاف** · 23 مار, 2010, 03:58 م

ماشاءالله تبارك الله ..

جزاكم الله خيراً

**نجم الشمال** · 23 مار, 2010, 06:20 م

هذه الشبهة متكررة و طبعا لانهم خرفان ينقلون بدون وعى فلا يعلمون اى شئ و ينتهى الموضوع بالحزف من قبلهم بعد ان يتبين فشلهم الذريع ...

فى مناظرة الاخ السيف العضب مع أحد خرفان المنتدى الزريبى عرض هذه الشبهة وكان هذا رد أخونا عليه ...
http://www.ebnmaryam.com/vb/t135816-5.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/t135816-6.html

و ما كان منه الا هذا الرد :

هذا هو حال خرفان النصارى ..

**قلب ينزف دموع** · 25 مار, 2010, 02:04 ص

حياك الله اخي وجعله في ميزان حسناتك وحيا الله كل الاخوه والاخوات الذين بذلوا جهدا لكي يساعدوك
اللهم المستعان اخي

**محمد55** · 22 أبر, 2010, 05:52 م

بسم الله الرحمن الرحيم حتة خروف ال زعلان منها (لم أرسل الا لخراف بنى إسرائيل الضالة) ولهوا حاسس إنه من الخرفان دى اكيد طاما مش خروف يبقى من نسل القرود الخنازير

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
شبهات وردود اخرس للأبد يامن افتريت على الرسول الكريم و قلتَ أنه مارس الفاحشة في اللحد بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 0 9 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
يـسوع وقيــام الليل بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 نوف, 2024, 01:40 ص	ردود 11 41 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد
شبهات وردود الردّ على شبهة : نبيّ الإسلام محمد ينحدر من نسل الزّانية السّاقطة جدة يسوع ثامار بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 18 نوف, 2024, 04:09 م	رد 1 28 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 20 نوف, 2024, 01:41 ص
شبهات وردود نريد من خارج العالم الّإسلامي دليلا على وجود رسول الإسلام كشخصية تاريخيّة ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 سبت, 2024, 11:33 م	ردود 2 40 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13 سبت, 2024, 11:44 م
شبهة أن النبى صلى الله عليه وسلم ولد بعد موت أبيه بأربعة سنين بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 7 يول, 2024, 09:50 م	ردود 0 234 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 7 يول, 2024, 09:50 م

س- أثر"فَهَتَكَ عِرْضِي" وضعفه وشرحه، وأثر "ما هممت..إلا مرتين" وضعفه وشرحه.

عن الكاتب

س- أثر"فَهَتَكَ عِرْضِي" وضعفه وشرحه، وأثر "ما هممت..إلا مرتين" وضعفه وشرحه.

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة