من التناقض الصريح يا عباد المسيح ... فهل من رد ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفيتوري مسلم اكتشف المزيد حول الفيتوري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الفيتوري
    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

    • 10 يون, 2006
    • 1422
    • مسلم

    من التناقض الصريح يا عباد المسيح ... فهل من رد ؟

    الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا الحمد لله الذي نزل القرأن الكريم الذي لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ الذي قال فيه سبحانه (أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً)
    [frame="1 80"] التناقض في الكتاب الذي يقدسه النصارى كبير جدا وبحر ضخم .
    لكن اخترت هذه النقطه لأهميتها من ناحتين
    انها تثبت بطلان الكتاب المسمى مقدس .
    وتنفي عن يسوع الألوهيه المزعومه
    وتنفي عنه حتى النبوءه .[/frame]
    لندخل في الموضوع
    يقول يسوع
    فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ عِنْدَمَا يَجْلِسُ ابْنُ الإِنْسَانِ عَلَى عَرْشِ مَجْدِهِ فِي زَمَنِ التَّجْدِيدِ، تَجْلِسُونَ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ عَرْشاً لِتَدِينُوا أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ.
    يسوع يحدث التلاميذ الأثني عشر ويقول لهم جميعا ولم يستثني احد انهم سيجلسون معه ليدينون اسباط بني اسرائيل الأثني عشر يوم القيامه وقول يسوع
    تَجْلِسُونَ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ
    يستلزم وجود يهوذا مع الجالسين !
    لكن المفاجأه هو ان يهوذا مات خائنا كافرا
    متى 26 عدد 23-25 :الذي يغمس يده معي في الصحفة هو يسلمني فأجابه يهوذا مسلِّمه وقال "هل أنا هو يا سيدي :قال أنت قلت".
    مرقص 14 عدد 20 :هو واحد من الاثني عشر الذي يغمس معي في الصحفة.
    ويؤكد ذلك مرقص 14 أعداد 43-50 :وللوقت فيما هو يتكلم أقبل يهوذا واحد من الاثني عشر، ومعه جمع كثير بسيوف وعصّي من عند رؤساء الكهنة والكتبة، والشيوخ، وكان مسلمه " يهوذا " قد أعطاهم علامة قائلاً الذي أقبّله هو هو، أمسكوه وامضوا بحرص، فجاء للوقت، وتقدم إليه قائلاً: يا سيدي يا سيدي .وقبّله فألقوا أيديهم عليه و أمسكوه، فاستل واحدٌ من الحاضرين السيف، وضرب عبد رئيس الكهنة فقطع أذنه .فأجاب يسوع وقال لهم : كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصي لتأخذوني، كل يوم كنت معكم في الهيكل أعلم ولم تمسكوني، ولكن لكي تكمل الكتب، فتركه الجميع وهربو.

    وعاقب الرب يهوذا على حسب لوقا كاتب أعمال الرسل 1 عدد 19: وإذ سقط على وجهه إنشق من الوسط وإنسكبت جميع أحشاؤه كله" . ويناقضه متى 27 عدد 5 : مضى ليخنق نفسه"

    بما ان كلام يسوع لم يحدث ابدا بخيانة يهوذا ولن يجلس يهوذا مع الأثني عشر فيسوع اذا لا يعلم الغيب اذا هو ليس اله و الكتاب المسمى مقدس محرف طبقا لما في العدد الأتي من التثنيه والذي ينفي عن يسوع النبؤة ايضا :-
    التثنية18 عدد20: واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيقتل ذلك النبي. (21) وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. (22) فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه .
    وكلام يسوع لم يحدث اذا الكتاب ليس من عند الله
    قال تعالى :
    (أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً [النساء : 82])
    والحمد لله
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 يون, 2024, 07:39 ص.
  • الفيتوري
    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

    • 10 يون, 2006
    • 1422
    • مسلم

    #2
    وهذا العدد سبب مشكله عند بولس في رسالته الأولى لأهل كورنثيوس قال في 15عدد 5 .. المسيح ظهر بعد قيامته للإثني عشر تلميذا.

    فصلح متى في انجيله هذا الخطأ فقال في
    متى28عدد 16... المسيح ظهر بعد قيامته للأحد عشر تلميذا ؟
    والحمد لله على نعمة القرأن .

    تعليق

    • منى محمد
      3- عضو نشيط

      • 21 يون, 2006
      • 348
      • باحث
      • مسلم

      #3
      هذا الكلام يتنافى تماما مع اقوالهم و تأكيداتهم بأن كتابهم موحى به على الرسل!!
      الم يقرأوا هذه الكلمات؟



      تعليق

      • الفيتوري
        مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

        • 10 يون, 2006
        • 1422
        • مسلم

        #4
        هذا الكلام يتنافى تماما مع اقوالهم و تأكيداتهم بأن كتابهم موحى به على الرسل!!
        بكل تأكيد .
        التثنية18 عدد20: واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيقتل ذلك النبي. (21) وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب. (22) فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه .

        تعليق

        • The Black Shark
          0- عضو حديث
          • 14 أغس, 2006
          • 21

          #5
          لا اريد الرد ..
          فلدى تعليق خاص ..

          ارجوا من الأخوة المسيحين الرد ..
          :) :)


          The Black Shark

          منتديات صوت الحق الأسلامية


          :) :)

          تعليق

          • إيمان أحمد
            مشرفة الأقسام الإسلامية

            • 9 يون, 2006
            • 2427
            • مسلمة

            #6
            بارك الله فيك الأخ الفيتوري

            وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
            أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

            تعليق

            • ابو تسنيم
              إدارة المنتدى
              • 8 يون, 2006
              • 2615
              • مسلم

              #7
              بارك الله فيك اخي الحبيب /الفيتوري
              ولهذا السبب عقدة مقارنة بين الرسول صلي الله عليه وسلم وبين يسوع الكتاب المقدس
              علي هذا الرابط
              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=43

              تعليق

              • jesus
                0- عضو حديث
                • 18 أغس, 2006
                • 24

                #8
                أولا لقد لاحظت أنك تتكلم في أشياء لا تدركها تماما و الرد :
                أولا تلاميذ السيد المسيح 12 تلميذ و بموت يهوذا أصبحوا 11 و لكن الذي تجهله أن التلاميذ أختاروا تلميذ أخر و هو كان يتبع السيد المسيح فأصبحوا 12 و الأن أريد الرد منك علي
                ( أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82)

                ((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)
                وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...........................
                00000000000000000000

                تعليق

                • jesus
                  0- عضو حديث
                  • 18 أغس, 2006
                  • 24

                  #9
                  تاملات اسلامية في التحريف
                  حجة تزوير الانجيل والتوراة , حجة تطيح بمسلمات قرآنيةاساسية, لا يمكن ان يتشبث بها سوى الجاهل بعقيدة القرآن , او المتجاهل لها عمدا , سعيا الى كسب معركة في نقاش هنا , او نقاش هناك, حيث تكون حجة التزوير محاولة في الظاهر لالغاء صحة الوحي المسيحي , ولكن في الجوهر يعرف كل عالم في فلسفة القرآن حول الوحي الآلهي , ان هذه المحاولة تؤدي الى الغاء الوحي القرآني ذاته.

                  الآيات التالية تؤكد ان محمد( عليه الصلاة والسلام ) او القرآن بمعنى آخر , كان يعترف بصحة الكتب الموجودة بين يدي اهل الكتاب في عصره, بدليل الآيات التالية :
                  "والذي اوحينا اليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه (فاطر31)
                  ""ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين "(يونس 37)

                  المشرف
                  هذا ماتم خداعك به

                  رجاء قراءة موضوع الكتاب المقدس من الألف للياء ومعرفة ماهو التحريف وكيف تعترفون به وكيف اعترف به شنودة في تسجيل صوتي

                  https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62

                  وهذا سؤال من زميل لك
                  https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=977

                  أما نظرة الاسلام لكتابك
                  https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=668

                  ورجاء عدم وضع المشاركات إلا في اماكنها .

                  تعليق

                  • ياسر جبر
                    حارس مؤسس
                    • 10 يون, 2006
                    • 2928
                    • مسلم

                    #10
                    أهلا" بك يا جيسز

                    وبعد
                    الرد على التناقضات التي ذكرتها ستجدها على الرابط التالي ,


                    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=606

                    ولو تعلم مجرد قراءة التفسير البسيط (( وليس الروحاني والغير معقول والرمزي ستعرف المعنى وأنه لا يوجد لبس ))
                    واسلوب نسخة والصق ... هذا لا يدل على وعي وفهم .

                    افتح موضوع جديد بقسم اسئلة غير المسلمين وضع فيه اسئلتك واحدا" بعد الأخر وسنرد عليك .
                    --------------------------
                    اما ردك على الموضوع قائلا"
                    أولا لقد لاحظت أنك تتكلم في أشياء لا تدركها تماما و الرد :
                    أولا تلاميذ السيد المسيح 12 تلميذ و بموت يهوذا أصبحوا 11 و لكن الذي تجهله أن التلاميذ أختاروا تلميذ أخر و هو كان يتبع السيد المسيح فأصبحوا 12 و الأن أريد الرد منك علي

                    لقد كان حوار السيد المسيح ل 12 تلميذ بعينهم , وكان منهم يهوذا ..
                    وقال لهم ستجلسون على ال 12 كرسي تدينون اسباط بني اسرائيل
                    (( يهوذا كان معهم أم التلميذ الجديد الذي لم يختاروه بعد ؟؟؟!!!))

                    هذا شيء
                    الجزء الأخر
                    يقول بولس لقد ظهر بعد قيامته لل 12 تلميذ (( ويهوذا كان منهم ولم يكونوا اختاروا التلميذ ال12 خلفا" ليهوذا بعد ))

                    واضح
                    وهذا ما صححه متى بالقول ظهر لل11 تلميذ.


                    أعمال الرسل 1: 18 (يهوذا سقط على وجهه فانسكبت أحشاؤه).
                    متى 27: 5 (يهوذا يشنق نفسه)
                    مارأيك أن تحاورنا حول الكتاب المقدس ,
                    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62
                    أو تجاوب على سؤالنا من الذي مات على الصليب ؟؟

                    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1003

                    أهلا" بك
                    ضع اسئلتك واحد واحد أو 2 في كل مرة بسم اسئلة غير المسلمين ولا تنقل وتضع الكثير من الأسئلة في غير موضعا .
                    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                    تعليق

                    • الفيتوري
                      مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                      • 10 يون, 2006
                      • 1422
                      • مسلم

                      #11
                      أولا تلاميذ السيد المسيح 12 تلميذ و بموت يهوذا أصبحوا 11 و لكن الذي تجهله أن التلاميذ أختاروا تلميذ أخر و هو كان يتبع السيد المسيح
                      كم اكره التعصب
                      يا استاذ اقرأ جيدا
                      انا كتبت
                      فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ عِنْدَمَا يَجْلِسُ ابْنُ الإِنْسَانِ عَلَى عَرْشِ مَجْدِهِ فِي زَمَنِ التَّجْدِيدِ، تَجْلِسُونَ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ عَرْشاً لِتَدِينُوا أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ.
                      يسوع يحدث التلاميذ الأثني عشر ويقول لهم جميعا ولم يستثني احد انهم سيجلسون معه ليدينون اسباط بني اسرائيل الأثني عشر يوم القيامه وقول يسوع
                      يلزم وجود يهوذا
                      هذه خدعه فكرة انهم اختاروا واحد .
                      تذكر
                      قوله هذا يلزم وجود يهوذا
                      لا تنسى .

                      تعليق

                      • ابو تسنيم
                        إدارة المنتدى
                        • 8 يون, 2006
                        • 2615
                        • مسلم

                        #12
                        مرحبا بك صديقا العزيز
                        المشاركة الأصلية بواسطة jesus
                        أولا لقد لاحظت أنك تتكلم في أشياء لا تدركها تماما و الرد :
                        أولا تلاميذ السيد المسيح 12 تلميذ و بموت يهوذا أصبحوا 11 و لكن الذي تجهله أن التلاميذ أختاروا تلميذ أخر و هو كان يتبع السيد المسيح فأصبحوا 12 و الأن أريد الرد منك علي
                        كلامك غريب ومضحك
                        كتابك يقول 12 ..........الي ان رفع السيد المسيح
                        2وَهَذِهِ أَسْمَاءُ الِاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً: سِمْعَانُ الَّذِي دُعِيَ بُطْرُسَ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ، وَيَعْقُوبُ بْنُ زَبَدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ؛ 3فِيلِبُّسُ، وَبَرْثُلْمَاوُسُ؛ تُومَا، وَمَتَّى جَابِي الضَّرَائِبِ؛ يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَتَدَّاوُسُ؛ 4سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ؛ وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي خَانَهُ.{ انجيل متي 10/2:4 }
                        ثم اننا نتحدث عن تلاميذ المسيح الذين اختارهم المسيح وقبل انتحار يهوذا ......اما ان يقوم التلاميذ باختيار شخص اخر بعد موت يهوذا ......فهذا لا يغير في الموضوع اي شيئا
                        اخي الفيتوري يقول
                        فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ عِنْدَمَا يَجْلِسُ ابْنُ الإِنْسَانِ عَلَى عَرْشِ مَجْدِهِ فِي زَمَنِ التَّجْدِيدِ، تَجْلِسُونَ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ عَرْشاً لِتَدِينُوا أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ.
                        يسوع يحدث التلاميذ الأثني عشر ويقول لهم جميعا ولم يستثني احد انهم سيجلسون معه ليدينون اسباط بني اسرائيل الأثني عشر يوم القيامه وقول يسوع
                        وكان الكلام موجه لجميع التلاميذ بما فيهم يهوذا
                        يا صديقي ..................اقرا وافهم كتابك ........حتي لا يضحك عليك احد
                        اما بخصوص مدح القرانالكريم الانجيل والتوراة .......والقول بتحريفهم ............هذا ليس به تناقض مطلقا
                        القران الكريم بيتحدث عنهم قبل التحريف
                        ومثال بسيط .......................
                        عندما امدح العملة الامريكية الدولار ................فهذا لا ينصرف الي العملة المزيفة منها

                        تعليق

                        • الفيتوري
                          مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                          • 10 يون, 2006
                          • 1422
                          • مسلم

                          #13
                          عندما امدح العملة الامريكية الدولار ................فهذا لا ينصرف الي العملة المزيفة منها
                          احسنت الرد اخي الحبيب .

                          تعليق

                          • abuthamer
                            2- عضو مشارك

                            • 2 سبت, 2006
                            • 226

                            #14
                            يقولون الغريق يتعلق بقشــــــــــــــه

                            إذا ورطوا في الإجابه على طول يرجعون للقرآن والمصيبه انهم لايفهمون القرآن بالرغم من انه بالعربي والعربي الفصيح

                            تَجْلِسُونَ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ عَرْشاً لِتَدِينُوا أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ
                            والنص يقول انتم أنتم ( يكلمهم وجه لوجه )ولم يقل الذي سيلحق بكم أو من يؤمن بي لاحقا بل قال أنتم .


                            [rams]http://www.geocities.com/zahranitk/Hamer-Albeladi.wav[/rams]

                            عجبت لمن يبكي على موت غيره *** دموعا ولا يبكي على موته دمــــــا
                            وأعجب من ذا أن يرى عيب غيره ***عظيما وفي عينيه عن عيبه عمى

                            تعليق

                            • إيمان أحمد
                              مشرفة الأقسام الإسلامية

                              • 9 يون, 2006
                              • 2427
                              • مسلمة

                              #15
                              هذه الآية التي ذكرها هذا العضو النصراني ليس فيها تناقض ألبتة

                              فالقرآن الكريم الذي أنزل من عند الله بواسطة محمد صلى الله عليه وسلم هو يدعو لعبادة الله وحده كما يدعو الكتب السماوية السابقة إلى نفس الشئ وهذا الخطاب موجه من الله تعالى إلى أهل الكتاب

                              ليسألوا أنفسهم هل فعلا كتاب الله جاء بدعا من الكتب الأخرى السماوية الغير محرفة وهم طبعا يعلموا ذلك جيدا أنه الحق من ربهم ولكن

                              قال الله تعالى : " وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً " النمل 14

                              وانظر جيدا ل ظُلْماً وَعُلُوّاً فهذا سبب انكارهم ما استيقنوه وكانوا يعرفونه كما يعرفون أبنائهم

                              هداكم الله وأسأل الله أن تفكروا بالعقل الذي حباكم الله به وميزكم به عنسائر المخلوقات

                              والحمد لله رب العالمين

                              وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                              أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              ردود 0
                              7 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 3
                              21 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                              ردود 2
                              23 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفقير لله 3
                              بواسطة الفقير لله 3
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                              ردود 5
                              34 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفقير لله 3
                              بواسطة الفقير لله 3
                              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                              ردود 0
                              14 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفقير لله 3
                              بواسطة الفقير لله 3
                              يعمل...