السبب لعدم الايمان بيسوع المسيح, فأنت تؤمن بالله؟

لكن الشياطين تؤمن بالله ايضا و ترتعد خوفا, هل ستدخل الشياطين الجنة؟ حتقولي عصو امر الله, حقولك انت و انا و الكل اخطأ و اعوزهم مجد الله

فالأيمان بيسوع المسيح لتكفير الخطايا هو الطريق الوحيد و كما هو قال انا هو الطريق و الحق و الحياة

المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم

إننا نؤمن بالله ولا نؤمن بالمسيح
مع انك لم تحدد لي كيفية الإيمان بالمسيح ؟

فنحن نؤمن بالمسيح عيسي ابن مريم كرسول من عند الله نكن له كل الحب والاحترام والتقدير والإيمان به وبرسالته
{مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} (75) سورة المائدة
ونؤمن بالإنجيل ككتاب من الكتب السماوية
{وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ} (46) سورة المائدة

فعيسي عليه السلام رسول من عند الله مع إنني لم اكتفي بشهادة القران التي أثق فيها ثقة كبيرة

وإنما بحثت بالكتاب المقدس كما قال حبيبنا عيسى عليه السلام بانجيل يوحنا 5/39 (فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي(.
لاحظ معي يا صديقي مفردات الجملة
* فتشوا الكتب ............ المقصود بالطبع الكتب المقدسة
*لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية ....... هذا ظنكم انتم ..... فهو لم يقول ....... فتشوا الكتب لان لكم فيها حياة ابدية ...... فانتم تظنون ان لكم في هذه الكتب حياة ابدية والفرق بين الاثنين كبير
وهي التي تشهد لي ................ تشهد للمسيح بماذا هذا ما بحثت عنه
ووجدت في الكتاب المقدس ما يشهد للمسيح بالرسالة واليك صديقي هذه النصوص التي تشهد للمسيح بالرسالة

اما عن النصوص التي وردتها :

من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني { متي 10/40 }
الذي يسمع منكم يسمع مني.والذي يرذلكم يرذلني.والذي يرذلني يرذل الذي ارسلني {لوقا 10/15 }
الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة { يوحنا 5/24 }
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني { يوحنا 5/30 }
فنادى يسوع وهو يعلّم في الهيكل قائلا تعرفونني وتعرفون من اين انا ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه. { يوحنا 7/28 }
لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي أرسلني هو أعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم { يوحنا 12/49 }
هذه النصوص قليل من كثير تشهد لعيسي عليه السلام انه رسول لله وأكيد انك تحفظ هذه النصوص
مع ان عيسي عليه السلام لم يرسل الا لبني إسرائيل فقط بخلاف رسولنا صلي الله عليه وسلم الذي أرسل إلي الناس كافة
{وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} (28) سورة سبأ
وقصر رسالة المسيح عليه السلام علي بني إسرائيل فقط يؤكدها القران الكريم والكتاب المقدس
{وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (49) سورة آل عمران
فأجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت إسرائيل الضالة { متي 15/24 }

{2}كذلك في ردك لي تفرق بين الله ، وعيسي عليه السلام.... السبب لعدم الايمان بيسوع المسيح, فأنت تؤمن بالله؟
لاحظ كلامك تقول ان مصيري النار ....لأني من المؤمنين بالله الخالق ....وعدم إيماني بالمسيح
أليس تقولون ان الله هو المسيح ؟
فلماذا إذن تفرق بين الله والمسيح
فانا كما قلت لك أؤمن بالخالق الذي خلقني واعبده ولم اسميه بالمسيح أو بمحمد
لكن أنت تسميه بالمسيح وتعبد المسيح
فإيماني أنا لا يحتمل الخطأ.....فانا بعبد الخالق أليس الخالق هو الله
اما إيمانك أنت فهو يحتمل الصواب أو الخطأ لأننا حسب إيمانك سوف يكون هناك احتمالين ليس لهم ثالث
الأول : ان نجد في الآخرة ان الله الخالق الذي نعبده ....هو المسيح .... وبالتالي تكون أصبت
ثاني : : ان نجد في الآخرة ان الله الخالق الذي نعبده ليس....هو المسيح .... وبالتالي تكون خسرت

QUOTE]{3} ..... لكن الشياطين تؤمن بالله ايضا و ترتعد خوفا, هل ستدخل الشياطين الجنة؟ حتقولي عصو امر الله, حقولك انت و انا و الكل اخطأ و اعوزهم مجد الله

هل مفهوم الإيمان ان أؤمن بالله ونعصيه ونحرض علي الكفر به والشرك به وعدم طاعته
الشيطان كافر وغير مؤمن ومن الخطاء الكبير ان نقول ان يؤمن بالله الذي يؤمن بالله يعبده ويطيعه
فهل الشيطان يعبد الله ؟

لم أتكلم عن تكفير الخطايا ألان نتركه في حينه
قول المسيح هذا لم يأتي الا في انجيل يوحنا فقط ( قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي { إنجيل يوحنا 14/6 }
ولم يقل كما تقول انه .... الطريق الوحيد
فهم يسألون المسيح عليه السلام عن كيفية معرفة الطريق الذي يسلكوه ليصلوا إلي المكان الذي اسكن الله فيه المسيح وهي جنة الخلد الحياة الأبدية ( قال له توما يا سيد لسنا نعلم اين تذهب فكيف نقدر ان نعرف الطريق{يوحنا 14/5}
فبالطبع يوصف لهم الطريق ..... بأنه هو الطريق إلي الله عز وجل فمن يؤمن به ويؤمن بالذي أرسله ...( فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي أرسلني{إنجيل يوحنا 12/44 }
فلقد أرسله الله كطريق إلي يني إسرائيل ليعبروا عليه من الكفر إلي الإيمان فهو طريق حق فيه الحياة والنجاة لمن يسلكه
وهذا حال كل أنبياء الله
فإذا اتبعوا طريق الله فازوا برضاه وحبه وجنته وان حادوا عن الطريق كان الهلاك

لاحظ هنا يا صديق هذا النص من إنجيل متى7/14 ما اضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي الى الحياة.وقليلون هم الذين يجدونه )
وفيها يقول ان الباب الضيق والطريق الكرب هو الذي يودي الي الحياة
فهل المسيح ............طريق كرب ؟!!!
صديقي العزيز انا لا اقصد الجدال وإنما كما قلت أريد الطريق المستقيم الذي يودي بنا إلي النجاة

والسلام علي من اتبع الهدي

يا ريت ما تذكر السلام بهذه الطريقة الا بعد تعريفك لم من هم متبعي الهدى, و اذا كنت من هؤلاء الذين لا يلقون سلامهم للمسيحين, فياريت لو تراجع نفسك و الهجف الذي انت من اجله بتناقش و تحاور

ما في زعل

فرجاءا عزيزي لا تفسر بما تريد و ما تشتهي...

الإيمان بيسوع المسيح كرب و اله و مخلص شخصي لحياة الشخص

ملاحظة: لا يوجد كلمة {هو } باليونانية, اذ يعني ان المسيح هو الله ذاته بقوله انا التي إشارتها الى يهوه

"من تطلبون؟ أجابوه يسوع الناصري، فقال لهم يسوع أنا هو () فلما قال لهـم إنـي أنا هو رجعـوا إلى الوراء وسقطوا على الأرض (يوحنا 4:18-6).
إذ لـم يتمكنوا من الصمود أمام قوة تصريحه عن نفسه وقوة شخصه

استشهد مرقس في بداية إنجيله بإشارة إشعياء إلى اللـه:
"صوت صارخ في البريـة أعدوا طريق الرب (يهوه). قوّموا في القفر سبيلاً لإلهنا" (إشعياء 3:40). ولقد فسر مرقس هذه الفقرة على أنها نبوءة تحققت في يوحنا المعمدان الذي يعد الطريق ليسوع (مرقس 2:1-4؛ قارن مع يوحنا 23:1).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تسنيم
صديقي
أنا لم اقصد أي شي بتحية ............السلام علي من اتبع الهدي ....... أنت تستخدم سلام ونعمة وهذه تحيتكم ونحن لنا تحيتنا السلام علي من اتبع الهدي وكذلك السلام عليكم
ثم إتباع الهدي هو هدي الله الخالق عز وجل الا تتبع هدي الله
أرجو الا تغضب فكل واحد منا يتعامل بما يعتقد ويؤمن به

المهم يكون شعارنا الاحترام المتبادل والمحبة والعقلانية في الرد فانا لا أريد الا الخير لك ولجميع البشرية وأنت كذلك تريد الخير لي
فليس هناك منفعة مادية سوف تعود علي لو اتبعت ديني وكذلك ليس هناك منفعة مادية تعود عليك لو اتبعت دينك
كلنا نريد النجاة والحياة والفوز برضي الله
فأرجو الا يضيق صدرك للحوار والنقاش

أنا لا أفسر بما أريد وما اشتهي فالنصوص تفسر نفسها ولا تحتاج مني ومنك تفسير ولو تحتاج الي تفسير بفسرها من كتابكم المقدس فانا لا أفسر شي بما اعتقد أو يؤيد فكري
فهناك لفظ لا يحتاج التأويل أو التفسير

مثل لفظ .................أرسلني
أرسلني ..............فعل و فاعل ومفعول به
الفعل .............. أرسل
الفاعل ..........تقديره هو الراسل { الله }
المفعول به .......... المتكلم {الرسول } ....... وهو المسيح عليه السلام
فنحن أمام اثنين وليس واحد الذي أرسل .............. وهو الله
والُمرسل...............وهو المسيح
فانا لم أفسر شي ْ فهذه هي اللغة العربية التي درستها أنا وأنت وكذلك المترجم

فان كان هناك من يفسر حسب ما يريد و ما يشتهي فهو أنت وليس أنا وسوف أوضح لك ذلك عند تفنيد ردك

من قال ان المسيح رب واله

المسيح لم يقل إني أنا الله الخالق

لقد بحثت بالكتاب المقدس ولم أجد قول منسوب الي المسيح يقول أنا الله

فما أوردته حضرتك بالمداخلة التي عنوانها { لاهوت المسيح } التي كتبت الرابط الخاص بها يستند إلي تفسير لنصوص تم تأويلها

فأنت تستند الي ان الله ....... يُدعى....... يهوه......." هكذا تقول لبني إسرائيل: أهيه الذي أرسلني إليكم" (خروج 3/14 )
وتقول ان المسيح استخدم نفس كلمة يهوه {يهوه اله آبائكم }(الخروج 3/15 )
المسيح لم يقل انه ............. يهوه
والنص الذي تستند إليه لا يقول ذلك ....... إن لـم تؤمنوا أني أنا هو تموتون في خطاياكم" (يوحنا 24:8(
لقد وضعت لفظ { يهوه } بجوار هو ........... وهذا ليس موجود بالكتاب المقدس

هل تقصد ان .............. {هو } = { يهوه }
من قال ذلك وما دليلك

أنا معك ان حروف { هو }......الهاء ، الواو ...... موجودة في لفظ {يهوه } .... لكن هذا لا يعني أنها من جنسها وأنها تدل عليها

فهو .............ضمير مفر د غائب للمذكر
أما يهوه ............ فهو اسم للدلالة علي الله كما جاء بالكتاب المقدس
و شتان المعنى بين الاثنين

ولقد قال ...... أنا هو
لذا سأله اليهود ....... من أنت { فقالوا له : من أنت }( يوحنا 8/25 )
فلو كانت تعني كلمة ..... { هو } .... يهوه { الله} ما احتاج اليهود للسؤال عنه.....{ من أنت }
لاحظ ماذا قال الكاتب بعد ذلك ...{ولم يفهموا انه كان يقول لهم عن الأب } (يوحنا 8/27 )
فهو لم يتكلم عن نفسه وإنما عن الأب { الله الخالق }
أي هناك اثنين المسيح المتكلم والله { الأب }الذي في السماء ولا تنسى ان اليهود قالوا ان أباهم هو الله ( فقالوا له (( إننا لم نولد من زنا ... لنا أب واحد هو الله ))

ولاحظ صديقي قول اليهود لعنهم الله ......إننا لم نولد من زنا .... فهم يقصدون المسيح عليه السلام

وقد أكد المسيح انه ليس هو الله { الأب }الذي يفعل كل شيء ......( متي رفعتم ابن الإنسان ، فحينئذ تفهمون أني أنا هو ، ولست أفعل شيئاً من نفسي ، بل أتكلم بهذا كما علمني أبي ، والذي أرسلني هو معي ولم يتركني الأب وحدي ، لأني في كل حين أفعل ما يرضيه )} يوحنا 8/ 28:29
ثم لاحظ صفات الابن {المسيح }

كيف تقول ذلك يا صديقي هل هناك لغة في الكون لا يوجد بها (هو ــ ضمير مفر د غائب للمذكر)
في اللغة الإنجليزية .......... he
في اللغة الفرنسية ...........il

ثم لو سلمنا ان لفظ {هو} في الكتاب المقدس ...... تعنى .. يهوه {الله}

ا صديقي
أي تصريح هذا الذي تقول به
هم يسألون عن يسوع الناصري فقال لهم أنا هو وكما قلنا ان {هو } ضمير مفر د غائب للمذكر
ونحن نستخدمها كثير في حياتنا

ثم انك تقول ان هذا تفسير مرقس كما تقول
البشارة تقول .... اعدوا طريق الرب ........ولم يقل ان المسيح هو الرب الإله
بفرض ان الطريق مقصود به يسوع فهذا لا يعني انه الرب الإله ...فهو طريق الرب الإله وليس الرب الإله

فما الذي كان يمنع المسيح ان يقول أنا الله الخالق الذي خلق الكون وبما به واني حضرت إلي الأرض لتخليصكم من الخطايا بصلبي علي الصليب وإهانتي

بفرض وجود بعض الألفاظ بالكتاب المقدس التي تجعل الشخص يشك في شخصية المسيح فهناك الكثير والكثير من النصوص والألفاظ التي تقطع الشك باليقين بان المسيح بشر و رسول من عند الله الخالق

كنت من هؤلاء العنصريين
هو لعب عيال يا اخي؟
انت اعمى؟ او مجنون؟ او خرفت؟
يا اخي لا تكون مرائي
انت لست امين في قولك
يا جاهل
رجاءا بلا سخافة و لا تنزل بمستوى الحوار الى هذه الدرجة التافه
ما ارد عليك, لان تعليقك دون مستوى الحوار العقلاني
بيا عزيزي, مداخلتك واطية جدا و دليل عميق على رفضك لابسط الامور مهما كانت
مادامك تلعب هذه اللعبة السخيفة
هل تعجبك هذه التفاهات؟

لو كان الكتاب المقدس كالقرأن بانه باللغة العربية اساسا, كان من الممكن ان نعتمد مداخلتك في هذا الامر, لكن لغة الكتاب المقدس ليست عربية, و لذلك في الكثير من الاحيان يجب الاستعانة بالنص الاصلي التي اللغة العربية من فقرها بالمفردات لا تحتوي على مفردات متشابهة

انت اعمى؟ او مجنون؟ او خرفت؟
اين انت من النصوص التي وردتها؟ هل تحب ان اقتبس لك بعضا منها؟ (بالرغم من ان الموضوع مفتوح و كانت مناظرة مع نذير و هو لم يجب لحد الان)

يا جاهل, انا اتكلم عن النص الاصلي الذي كتب فيه الكتاب المقدس, فالكلمة التي استخدمها المسيح في اللغة العبرية هي نفس الكلمة المكتوبة في العهد القديم عن اله اسرائيل

فالمسيح استخدم كلمة يهوه في اللغة الاصلية للكتاب المقدس التي هي نفسها في العهد القديم المشار الى اله اسرائيل

لا اله الا المسيح... يا عزيزي مش معقول انك تقرأ لغتك العربية و ما تفهم... قلنا لك الكلمة المستخدمة في لغة الكتاب المقدس هي نفس الكلمة

في عدد 28 نرى استخدامه لكلمة انا هو, فالمسيح له كل المجد يقول انه بعد ان يرفع يعرفون انه هو (اي يهوه حسب الكلمة المستخدمة في النسخة الاصلية لكتاب المقدس و نره في مواضع كثير في العهد القديم يقول فيها الرب "انا هو

مادامك تلعب هذه اللعبة السخيفة, فهات لي بنص بقول بالحرف الواحد, انا هو الله رب الجنود و ملك الملوك المتسلط الى الابد الابدين؟

هات لي نص و الا اقول انه لا يوجد لك اله, او اقول هات لي نص يقول. ان محمد هو رسول انا بعثته لكم من عندي, فامنوا به و اصغوا له فانه خير المرسلين, هات لي نص مشابه له1ا في القرأن... و الا محمدك ليس نبي

هل تعجبك هذه التفاهات؟

هات اي نص مع التفسير للقول ان المسيح هو بشر و ليس اله

يوحنا المعمدان هو بعث ليهء الطريق للمسيح, و يهو يقول انه يهئ الطريق للرب (اي المسيح)

اليس الرب هو الله؟

اخر مرة اسمح لك بنفسير اي نص على هواك, الا سأكون مضطرا لغلق الموضوع لعدم امانتك في المناقشة, بسبب محاولة تهربك, فالمرة القادمة, اذا تأتي بنصوص و تفسرها على هواك, اعتبر الموضوع مغلق و ملغي