بالصور (تشبيه النصارى لمعبودهم بالخروف)

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ظل ظليل مسلم اكتشف المزيد حول ظل ظليل
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ظل ظليل
    مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

    • 26 أغس, 2008
    • 3506
    • باحث
    • مسلم

    بالصور (تشبيه النصارى لمعبودهم بالخروف)


    لقد شبه يوحنا اللاهوتي في العهد الجديد إلهه بخروف مذبوح له سبعة قرون وسبعة أعين فهو يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس الفقرة السادسة ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))ويقول في الاصحاح السابع عشر الفقرة الرابعة عشر : (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))علماً بأن يوحنا يقول ان الخروف كأنه مذبوح على سبيل الظن والشك ولم يقل أنه مذبوح . ويقول في الاصحاح السابع الفقرة التاسعة من نفس السفر ما نصه : (( ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))وإننا لا نجد معنى أبداً ولا حكمة هنالك مطلقاً في تشبيههم إلههم بخروف ، وإننا إذا فرضنا أنهم أرادوا بالخروف الوداعة والرقة والاستسلام فليس ذلك من صفات الألوهية .

    وإذا فرضنا أن الرقة والوداعة هي صفات إلههم خاصة ، وإذا فرضنا أن ذلك هو مادعاهم أن يسموه خروفاً ، فما بالهم يزعمون أن للخروف غضباً عظيماً وصولة وشكيمة وبطشاً ؟! رؤيا [ 6 : 16 ] ولماذا وصفه بولس في رسالته إلي العبرانيين [ 12 : 29 ] بأنه نـار آكلة ؟! فهو القائل (( إِلَهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ! ))والعجب أن هذا الخروف موصوف بأن له سبعة قرون والحمل الوديع لا يكون هذا وصفه . . . فتأمل !أيها القارىء الفطن : إذا كانت صفة الوداعة والرقة التي في إله ورب المسيحيين هي التي جعلتهم يشبهونه بالخروف ، فهل معنى ذلك أن الامانة التي يتحلى بها ربهم تجعلهم يشبهونه بالكلب لأن الكلب أمين ؟!وبما ان المسيحيين رضوا بأن يشبهوا إلههم وربهم بالخروف لوداعته ورقته إذن فما المانع أن يشبهوا إلههم وربهم بالكلب لأمانته وبالثور لقوته وبالحمار لتحمله وصبره ؟!!!أليس الرب قوي وقد تحمل أذى اليهود ؟! وإلا فما الفرق ؟!ثم إننا اذا رجعنا إلى الأناجيل الأربعة وجدنا المسيح لا يسمي نفسه ( خروفاً ) بل يسمي نفسه ( راعي الخراف ) فهو يقول في إنجيل يوحنا الاصحاح [ 10 : 27 ] : (( خرافي تسمع صوتي وأنا اعرفها فتتبعني )) .فكيف ساغ للنصارى بأن يسموا إلههم خروفاً مع كون الإنسان لا يصح أن يسمى بذلك لأنه أفضل من الخروف وذلك بشهادة المسيح نفسه في إنجيل متى الاصحاح الثاني عشر الفقرة الثانية عشرة فهو يقول : (( فالإنسان كم هو أفضل من الخروف ))ومن جهة أخرى :هل تعلم أيها القارىء الكريم بماذا يشبه الكتاب المقدس رب العالمين ؟ان رب العالمين مشبه بشخص مخمور يصرخ عالياً من شدة الخمر :يقول كاتب مزمور [ 78 : 65 ] عن الله سبحانه وتعالى :(( فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر يصرخ عالياً من الخمر )) ! ( تعالى الله عما يصفون )وهل تعلم عزيزي القارىء ان بولس الذي حرف دين المسيح زعم أن إلهه وربه سيأتي ويظهر كما يأتي اللص السارق ( الحرامي ) في الليل !!و هذا طبقاً لما جاء في رسالته الأولى إلي مؤمنـي تسالونيكي [ 5 : 2 ] :(( لأَنَّكُمْ تَعْلَمُونَ يَقِيناً أَنَّ يَوْمَ الرَّبِّ سَيَأْتِي كَمَا يَأْتِي اللِّصُّ فِي اللَّيْلِ.))هذا هو مقام ربكم وإلهكم يا نصارى يأتي كما يأتي اللص في الليل ! أين الأدب مع إلهكم عندما تشبوهون مجيئة بمجيىء الحرامي ؟
    أليكم بعض الصور "ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم"


    المصدر:
    http://momentin.com/revstudy/chap05.html#chap05

    المصدر:
    http://www.revelation-today.com/A2Timeli.htm

    الصورة نقلاً عن كنيسة سان بافون بغنيت قام بنقل هذه الصورة الأخ ساري حفظه الله.

    المصدر:
    http://biblia.com/heaven/heaven-t-lamb.htm

    المصدر:
    http://biblia.com/bible/rev45.htm

    المصدر:
    http://www.apocalyptic-theories.com/gallery/throneofgod/dureraltar.html

    هذه الصورة قام بنقلها الأخ أبو عبيدة

    المصدر:
    http://www.jansmall.com/gallery1/pages/AngelsThroneOfGod_jpg.htm

    المصدر:
    http://www.stmaryshemel.org.uk/virtualwalkinsidesouthporch.htm

    المصدر:
    http://www.debwebonline.com/Mercy_in_Jesus/banners.html

    المصدر:
    http://www.sohlnet.org/images/crucifixion%20lion%20and%20lamb%20graphic.jpg

    المصدر:
    http://www.heartofeugene.org/AboutOurChurch/StainGlassOther/AboutStainedGlassTour11.htm

    المصدر:
    http://www.stgeorges.connor.anglican.org/gallery.htm

    المصدر:
    http://www.npmc.org/np/seal.htm


    المصدر:
    http://www.sunsetwestproductions.com/rev.htm

    المصدر:
    http://www.netcomsolutions-ont.com/church_apostles/

  • يوسف المصري
    10- عضو متميز

    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 28 سبت, 2008
    • 1839
    • مرشد سياحى
    • مسلم جداااااا

    #2
    هههههههههههههههههههههههههههه

    خليهم يعبدوا الخروف

    و ربنا يهدى من يشاء


    ملحدون في الجنة

    لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

    تعليق

    • داعية إلى التوحيد
      مشرفة القسم العام

      • 16 مار, 2008
      • 2413
      • أمة الله
      • مسلمة تحيــــــــــــا بحب الله ورسوله

      #3
      لأ بجد هدول الناس صدقوا نفسهم والله فكرت حكاية الخروف مزحة ’’’ خلص ما حدا يمزح معهم مرة تانية لانهم بينمزحش معاهم بلاش حد يمزح معهم يقولهم اعبدو سحلية ترى بيعملوها !!!!! لا حول ولا قوة الا بالله,,, أي إشي بيعبدوه الظاهر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الله يهديهم شو هالاهانة هاي لحتى يعبدو انسان أو خروف أو أي شيء من دون الله
      يارب ///// ( أَنتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ)

      //////////
      إليك إله الخلق أرفع رغبتي__ وإن كنتُ يا ذا المن والجود مجرماً
      ولما قسا قلبي وضاقت مذاهبي
      __جــــعلت الرجا مني لعفوك سلماً
      .........

      *طريقة مبتكرة لسماع القرآن TvQuran.com


      ْْْ ْ ْمبـــاركاً أينــما كنــت ْ ْْ ْ

      تعليق

      • مسلم للأبد
        مشرف الأقسام العامة

        • 20 ماي, 2008
        • 11698
        • محاسب
        • مسلم

        #4
        [tabletext="width:100%;background-color:black;border:10px outset crimson;"][cell="filter:;"]
        أنا عرفت ليه أنتم مسميين منتداهم الزريبه العربيه

        ههههههههههههههههههههههههه
        [/cell][/tabletext]
        إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

        من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
        إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
        فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
        ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
        لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
        ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
        لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
        ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
        ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
        أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
        ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

        تعليق

        • sahar-5
          0- عضو حديث
          • 11 ينا, 2009
          • 2
          • محفظة قرآن
          • مسلمة و لله الحمد

          #5
          أنا دلوقتي اتأكدت ان الناس دي بتشرب سحر في الكنايس
          لأن محدش يمشي ورا الخرافات دي إلا إذا كان مغيب

          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #6
            جزاك الله خيرًا أخي الكريم ..


            اقتباس:

            ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))





            ما الخروف ؟!!!!!!! ومن الإله ؟!!!!!!!

            أعتقد أنهم يقصدون بالخروف شيئًا آخر غير المعبود ... وإلا لماذا قالوا : " لإلهنا ... وللخروف " ؟؟


            أما هنا :


            اقتباس:
            (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))



            فيقولون أن الخروف هو رب الأرباب ........!!!!!!!!!!!!!!!

            ما هذا التناقض ؟؟!!

            في الحقيقة ليست هناك مشكلة ... هذا ليس أول ولا آخر التناقضات ..

            ولو كان معبودهم تجسد في خروف أو إنسان فليست هناك مشكلة كلهم " لحم ودم " !!!


            ثم من هذا الرجل المسن الموجود بإحدى الصور أهو ناسوت آخر أم ماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




















            صحيح ... وماذا عن الأسد الكائن بالصورة ؟!!!!!!!!!
            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • صفي الدين
              مشرف المنتدى

              • 29 سبت, 2006
              • 2596
              • قانُوني
              • مُسْلِم حُرٍ لله

              #7
              السَلام عَليكُم

              اقتباس أرسل أصلا بواسطة (((ساره)))جزاك الله خيرًا أخي الكريم ..


              اقتباس:

              ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))





              ما الخروف ؟!!!!!!! ومن الإله ؟!!!!!!!

              أعتقد أنهم يقصدون بالخروف شيئًا آخر غير المعبود ... وإلا لماذا قالوا : " لإلهنا ... وللخروف " ؟؟


              أما هنا :


              اقتباس:
              (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))




              فيقولون أن الخروف هو رب الأرباب ........!!!!!!!!!!!!!!!

              ما هذا التناقض ؟؟!!

              في الحقيقة ليست هناك مشكلة ... هذا ليس أول ولا آخر التناقضات ..

              ولو كان معبودهم تجسد في خروف أو إنسان فليست هناك مشكلة كلهم " لحم ودم " !!!


              ثم من هذا الرجل المسن الموجود بإحدى الصور أهو ناسوت آخر أم ماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




















              صحيح ... وماذا عن الأسد الكائن بالصورة ؟!!!!!!!!!

              الخَروف عِندَهُم هو الإلَه المَسفوك دَمُه فِداءاً لِلبَشر , فَيقولون مِثلما تُضَحون في عيد الأضحى المُبارَك بِخروف هَذا هو خَروفَنا

              و أما الرَجُل العَجوز في الصُورَة فَهو الله الأب و الشاب الذي يَقِف بِجانِبُه هو المَسيح الله الإبن

              الأسَد مِن الأربعَة حيوانات المَوجودَة حَول العَرش بِحَسْب مَفهوم النصارى و كما رأه يوحنا اللاهوتي في رؤياه
              "وقدّام العرش بحر زجاج شبه البلور.وفي وسط العرش وحول العرش اربعة حيوانات مملوءة عيونا من قدام ومن وراء. والحيوان الاول شبه اسد والحيوان الثاني شبه عجل والحيوان الثالث له وجه مثل وجه انسان والحيوان الرابع شبه نسر طائر. والاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها ومن داخل مملوءة عيونا ولا تزال نهارا وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي. وحينما تعطي الحيوانات مجدا وكرامة وشكرا للجالس على العرش الحي الى ابد "رؤيا يوحنا الإصحاح 4 الفَقرَة 6
              مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

              تعليق

              • (((ساره)))
                مشرفة الأقسام النصرانية
                والمشرفة العامة على
                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                • 11 سبت, 2006
                • 9472
                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                #8
                اقتباس:
                أرسل أصلا بواسطة صفي الدين
                السَلام عَليكُم


                اقتباس أرسل أصلا بواسطة (((ساره)))جزاك الله خيرًا أخي الكريم ..


                اقتباس:

                ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))





                ما الخروف ؟!!!!!!! ومن الإله ؟!!!!!!!

                أعتقد أنهم يقصدون بالخروف شيئًا آخر غير المعبود ... وإلا لماذا قالوا : " لإلهنا ... وللخروف " ؟؟


                أما هنا :


                اقتباس:
                (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))



                فيقولون أن الخروف هو رب الأرباب ........!!!!!!!!!!!!!!!

                ما هذا التناقض ؟؟!!

                في الحقيقة ليست هناك مشكلة ... هذا ليس أول ولا آخر التناقضات ..

                ولو كان معبودهم تجسد في خروف أو إنسان فليست هناك مشكلة كلهم " لحم ودم " !!!


                ثم من هذا الرجل المسن الموجود بإحدى الصور أهو ناسوت آخر أم ماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




















                صحيح ... وماذا عن الأسد الكائن بالصورة ؟!!!!!!!!!

                الخَروف عِندَهُم هو الإلَه المَسفوك دَمُه فِداءاً لِلبَشر , فَيقولون مِثلما تُضَحون في عيد الأضحى المُبارَك بِخروف هَذا هو خَروفَنا

                و أما الرَجُل العَجوز في الصُورَة فَهو الله الأب و الشاب الذي يَقِف بِجانِبُه هو المَسيح الله الإبن

                الأسَد مِن الأربعَة حيوانات المَوجودَة حَول العَرش بِحَسْب مَفهوم النصارى و كما رأه يوحنا اللاهوتي في رؤياه
                "وقدّام العرش بحر زجاج شبه البلور.وفي وسط العرش وحول العرش اربعة حيوانات مملوءة عيونا من قدام ومن وراء. والحيوان الاول شبه اسد والحيوان الثاني شبه عجل والحيوان الثالث له وجه مثل وجه انسان والحيوان الرابع شبه نسر طائر. والاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها ومن داخل مملوءة عيونا ولا تزال نهارا وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي. وحينما تعطي الحيوانات مجدا وكرامة وشكرا للجالس على العرش الحي الى ابد "رؤيا يوحنا الإصحاح 4 الفَقرَة 6






                جزاك الله كل خير أخي الكريم صفي الدين ...

                أود التركيز على عدة أشياء هامة :

                أولًا الله الآب " مجسد" فعليًا في الصورة .... بخلاف جسد الإبن !!!!!!!

                الأمر الثاني :

                نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))



                (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))


                هو تناقض النصين السابقين فمرة يقولون أن الخروف هو معبودهم ... ومرة يقولون أن الخروف كيان مستقل ..

                كما هو الحال بالنسبة لعلاقة اللاهوت بالناسوت والآب بالإبن ومعضلة الثالوث المبهمة إياها !!!




                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                تعليق

                • صفي الدين
                  مشرف المنتدى

                  • 29 سبت, 2006
                  • 2596
                  • قانُوني
                  • مُسْلِم حُرٍ لله

                  #9
                  السلام عَليكُم


                  اقتباس أرسل أصلا بواسطة (((ساره)))اقتباس:
                  أرسل أصلا بواسطة صفي الدين

                  السَلام عَليكُم



                  اقتباس أرسل أصلا بواسطة (((ساره)))جزاك الله خيرًا أخي الكريم ..




                  اقتباس:



                  ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))







                  ما الخروف ؟!!!!!!! ومن الإله ؟!!!!!!!



                  أعتقد أنهم يقصدون بالخروف شيئًا آخر غير المعبود ... وإلا لماذا قالوا : " لإلهنا ... وللخروف " ؟؟




                  أما هنا :




                  اقتباس:

                  (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))







                  فيقولون أن الخروف هو رب الأرباب ........!!!!!!!!!!!!!!!



                  ما هذا التناقض ؟؟!!



                  في الحقيقة ليست هناك مشكلة ... هذا ليس أول ولا آخر التناقضات ..



                  ولو كان معبودهم تجسد في خروف أو إنسان فليست هناك مشكلة كلهم " لحم ودم " !!!




                  ثم من هذا الرجل المسن الموجود بإحدى الصور أهو ناسوت آخر أم ماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






















                  صحيح ... وماذا عن الأسد الكائن بالصورة ؟!!!!!!!!!





                  الخَروف عِندَهُم هو الإلَه المَسفوك دَمُه فِداءاً لِلبَشر , فَيقولون مِثلما تُضَحون في عيد الأضحى المُبارَك بِخروف هَذا هو خَروفَنا

                  و أما الرَجُل العَجوز في الصُورَة فَهو الله الأب و الشاب الذي يَقِف بِجانِبُه هو المَسيح الله الإبن

                  الأسَد مِن الأربعَة حيوانات المَوجودَة حَول العَرش بِحَسْب مَفهوم النصارى و كما رأه يوحنا اللاهوتي في رؤياه
                  "وقدّام العرش بحر زجاج شبه البلور.وفي وسط العرش وحول العرش اربعة حيوانات مملوءة عيونا من قدام ومن وراء. والحيوان الاول شبه اسد والحيوان الثاني شبه عجل والحيوان الثالث له وجه مثل وجه انسان والحيوان الرابع شبه نسر طائر. والاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها ومن داخل مملوءة عيونا ولا تزال نهارا وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي. وحينما تعطي الحيوانات مجدا وكرامة وشكرا للجالس على العرش الحي الى ابد "رؤيا يوحنا الإصحاح 4 الفَقرَة 6






                  جزاك الله كل خير أخي الكريم صفي الدين ...

                  أود التركيز على عدة أشياء هامة :

                  أولًا الله الآب " مجسد" فعليًا في الصورة .... بخلاف جسد الإبن !!!!!!!

                  الأمر الثاني :






                  هو تناقض النصين السابقين فمرة يقولون أن الخروف هو معبودهم ... ومرة يقولون أن الخروف كيان مستقل ..

                  كما هو الحال بالنسبة لعلاقة اللاهوت بالناسوت والآب بالإبن ومعضلة الثالوث المبهمة إياها !!!








                  بارك الله فيكِ أختي الفاضِلَة التَجَسُد كان مِن أعمال الله الإبِن و لَيسَت مِن أعمال الآب حَيثُ أن لِكُل أقنوم أعمالَه التي لا نَستَطيع أن نَخلَعها على الأخَر فَمَثلاً لا نَستطَيع أن نَقول أن الآب هو الذي نَزَل على يَسوع النَصارِي عِنِد تَعميدُه مُتخِذاً شَكل حمامَة

                  "ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة " لوقا الإصحاح 3 الفَقرَة 22

                  و لا نَستَطيع أن نَقول أن الإبِن هو الذي قال

                  "وصوت من السموات قائلا:هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت" مَتى الإصحاح 3 الفَقرَة 17

                  و لا نَستطيع أن نَقول أن الأب هو الذي صُلِب على عَهْد بيلاطس البنطي و لُطِم و بُصِقَ في وَجُهه

                  "حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه.وآخرون لطموه" متى الإصحاح 26 الفَقرَة 67

                  و عَليه فإن الوحدانيَة لَيسَت كامِلَة فَهُم في الحَقيقَة يتَكَلَمون عَن ثلاثَة آلِهَة كُلٍ مِنهُم لَه شَخصيتُه المُستَقِلَة و أعمالُه الخاَصَة التي لا يَتعدى عَليها أقنوم آخَر , بَل إننا لا نَستَطيع أن نُغَير في تَرتيب تَسميتِهِم فلا يُمكِن لِلمَرء المَسيحي أن يَقول بِسم الإبِن و الآب و الروح القُدُسأو بِسم الروح القُدُس و الآب و الإبِن أو بِسم الآب و الروح القُدُس و الإبِن بَل دائِماً:

                  بِسم الآب و الإبِن و الروح القُدُس

                  هَكذَا دائِماً .....
                  و أما الصورَة المَوجوَدة للآب فَهي أغْلَب الظَن تَخيُليَة بُناء على أن الإنسان يُشبِه الإلَه و على صُورَتِه طِبقاً لِسفر التَكويْن

                  "وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا .فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض" التَكويْن الإصحاح 1 الفَقرَة 26

                  و أرجو الإطلاع على هَذا المَوضوع:
                  https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10556

                  أما تَجسيد الآب لَم يَرِد بِه نَصاً في الكِتاب المُقَدَس اللهم إلا إذا إعتبرنا أن أقنوم الآب هو الذي صارع يَعقوب , إذ أن الكِتاب لَم يُحَدِد مَن كان المُصارِع هَل هو الله الآب , أم الله الآبْن يَسوع

                  "فبقي يعقوب وحده.وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه.فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه. وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر.فقال لا اطلقك ان لم تباركني. فقال له ما اسمك.فقال يعقوب. فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل.لانك جاهدت مع الله والناس وقدرت" التَكويْن الإصحاح 32 الفَقرَة 24

                  و أما مَسألَة الخَروف فَسواء كان كَيان مُستَقِل أم هو مُمَثِلاً لأقنوم الله الإبِن أو الذَبيحَة فَقي الحالتين كارِثَة أن تُصَوِر لَنا عُقولَنا و شيطاننا إختِذال رَب العِباد في حَيوان حَتى لو مَجازَاً



                  [glint]{يَا أَيُّهَا الْإِنسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ فِي أَيِّ صُورَةٍ مَّا شَاء رَكَّبَكَ كَلَّا بَلْ تُكَذِّبُونَ بِالدِّينِ وَإِنَّ عَلَيْكُمْ لَحَافِظِينَ كِرَاماً كَاتِبِينَ يَعْلَمُونَ مَا تَفْعَلُونَ}[/glint]
                  مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                  تعليق

                  • الفيتوري
                    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                    • 10 يون, 2006
                    • 1422
                    • مسلم

                    #10
                    كان للأستاذ ياسر جبر موضوع شامل حول هذه الصور .

                    تعليق

                    • ظل ظليل
                      مشرف قسم الإستشراق والتغريب والتبشير

                      • 26 أغس, 2008
                      • 3506
                      • باحث
                      • مسلم

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الفيتوري
                      كان للأستاذ ياسر جبر موضوع شامل حول هذه الصور .
                      نرجوا وضع الرابط لهذا الموضوع , بارك الله فيكم جميعا ....

                      تعليق

                      • (((ساره)))
                        مشرفة الأقسام النصرانية
                        والمشرفة العامة على
                        صفحة الفيسبوك للمنتدى

                        • 11 سبت, 2006
                        • 9472
                        • مسلمة ولله الحمد والمنة

                        #12
                        واقتباس:
                        عَليه فإن الوحدانيَة لَيسَت كامِلَة فَهُم في الحَقيقَة يتَكَلَمون عَن ثلاثَة آلِهَة كُلٍ مِنهُم لَه شَخصيتُه المُستَقِلَة و أعمالُه الخاَصَة التي لا يَتعدى عَليها أقنوم آخَر , بَل إننا لا نَستَطيع أن نُغَير في تَرتيب تَسميتِهِم فلا يُمكِن لِلمَرء المَسيحي أن يَقول بِسم الإبِن و الآب و الروح القُدُسأو بِسم الروح القُدُس و الآب و الإبِن أو بِسم الآب و الروح القُدُس و الإبِن بَل دائِماً:

                        بِسم الآب و الإبِن و الروح القُدُس




                        تمامًا .... وهي الخلاصة .. وهذا ما أردت فعلًا ..

                        جزاك الله كل خير أخي الكريم .
                        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                        تعليق

                        • شهووده
                          0- عضو حديث
                          • 4 ينا, 2009
                          • 20
                          • طالبه
                          • مسلم

                          #13
                          لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                          هل وصل الاستخفاف بعقولهم لهذه الدرجه
                          تنزه الله سبحانه وتعالى عما يدعون
                          حسبي الله وهو نعم الوكيل
                          الله يهديهم

                          تعليق

                          • صفي الدين
                            مشرف المنتدى

                            • 29 سبت, 2006
                            • 2596
                            • قانُوني
                            • مُسْلِم حُرٍ لله

                            #14



                            السَلام عَليكُم


                            اقتباس أرسل أصلا بواسطة محاربنرجوا وضع الرابط لهذا الموضوع , بارك الله فيكم جميعا ....

                            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=722
                            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                            تعليق

                            • mostafa_to30
                              0- عضو حديث
                              • 24 ينا, 2009
                              • 21
                              • مهندس
                              • مسلم

                              #15
                              عندما قرات هذا العدد لفت نظرى
                              "وقدّام العرش بحر زجاج شبه البلور.وفي وسط العرش وحول العرش اربعة حيوانات مملوءة عيونا من قدام ومن وراء. والحيوان الاول شبه اسد والحيوان الثاني شبه عجل والحيوان الثالث له وجه مثل وجه انسان والحيوان الرابع شبه نسر طائر. والاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها ومن داخل مملوءة عيونا ولا تزال نهارا وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي. وحينما تعطي الحيوانات مجدا وكرامة وشكرا للجالس على العرش الحي الى ابد "
                              رؤيا يوحنا الإصحاح 4 الفَقرَة 6

                              لماذ لم يقل "قرد" صريحه بدل من "
                              والحيوان الثالث له وجه مثل وجه انسان"
                              محاوله للتجمل ولكن فاشله فالاربعه حيوانات ما بين اسد وعجل وقرد ونسر
                              فالمفروض تظهر صوره العجل والقرد والنسر بجانب الاسد فى الرسومات بجانب الخاروف ولكن الظاهر ان شكلهم لم يكن مستحب فاكتفو بالاسد

                              تعالى الله عما يصفون

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              ردود 3
                              10 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              رد 1
                              10 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...