بالتأكيد لا يولد المرء عالماً ..
ورسول الله صلى الله عليه وسلم يأمرنا بأن نبلغ عنه ولو آية ..
فكلنا مكلف بأن يبلغ ما وصله من العلم، ولو كان قليلاً.

إلى هنا .. أثق أننا جميعاً متفقون.
فأين المشكلة؟؟؟

المشكلة هي أنه هناك فارق بين أن أبلغ ما وصلني من العلم لمن يرحب بالتعلم، ويريد أن يعرف ...
وبين محاججة المخالفين، أو مناظرتهم، أو إقامة الحجة عليهم.

فكلنا مكلف بالدعوة إلى الله على قدر علمه، وبيانه، وطاقته.
ولكن إن كنت سأتصدى لحاورة المخالفين، وإقامة الحجة عليهم ... فلابد أن أتسلح بقدر وافر من العلم الشرعي، والعلم بمعتقادت المخالفين وشبهاتهم وأساليبهم ..
وألا أتصدى للحوار حول ما لا ألم به بالشكل الكافي.

لماذا؟؟

حتى لا أكون ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا ...
فحين أتصدى للحوار في قضية لست ملماً بأطرافها، ولا مستعد لها الاستعداد العلمي الكافي ... ستكون النتيجة أن يظهر علي الطرف الآخر ... ويتوهم المتابعون أن الحق معه .. بينما الحق معي .. لكني لم أحسن الدفاع عنه.

ولو بقيت شبهة المخالف بلا رد .. لكان ذلك أهون من أرد عليها رداً هزيلاً .. يتلقفه المخالفون ويعرضونه على أنه "رد المسلمين" على ترهاتهم .. وأن يتخذوه دليلاً على صدق ما يتخرصون.

هذا الكلام .. أقوله بشكل عام ...
ولا أعني به شخصاً بعينه ..
ولا أتهم به أخي "طحنون" تحديداً .. وأحسن به الظن، وأحسبه ممن يعرفون هذا الكلام، ويعملون به.

ولكني أقوله ... وأكرره ... في كل فرصة تطرح فيها هذه القضية للنقاش، ولو تلميحاُ.
لأن الكثير من إخواننا يغلبهم حماسهم .. فيتصدون لما لم يحسنوا إعداد أنفسهم لمواجهته ..
فيسيئون للإسلام وهم يظنون أنهم يدافعون عنه.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم توحيد ، أوافقك تماماً بكل ما قلت ، ومتفهم أيضا لما تود إيضاحه .
ولا يسعني إلا أن أقول ( جزاك الله خير ) على ماذكرته ، وجعل ذلك في ميزان حسناتك .
عموماً أخي الحبيب ، بعثت لك رسالة على البريد الخاص .
وفق الله الجميع لكل خير .

استغرب لماذا يتوجب علينا تكرار نفس الكلام سابقا

أولا لا يوجد شيء اسمه الشعاع الكيميائي..
الشمس كوكب متوهج، يعني انه كتلة من الهيدروجين والمواد الغازية الأثقل منه وبعض المواد المشعة التي تلتهب مطلقة طاقة ضخمة بسبب التفاعلات النووية الحاصلة فيه، هذه الطاقة متصلة لا يمكن تفريقها وفقا لقوانين الفيزياء لهذا تسمى بالاشعاع الكهرطيسي وهو اشعاع وحيد وليس متعدد ،أما الأشعة تحت الحمراء "الحرارة" والمرئية" الضوء" وفوق البنفسجية " الأشعة التي تسبب بعض التفاعلات الكيمائية" فهذه التقسيمات بشرية ليس لها علاقة بطبيعة هذا الاشعاع.

الطاقة المنطلقة من الشمس تشمل كامل طيف الأشعة الكهرطيسية ، الاشعاع تحت الأحمر يمتلك نفس طبيعة الاشعاع فوق البنفسجي أو المرئي، ويمتلك نفس خصائصه، بمعنى ان تسليط أي من هذه الأشعة على جسم ما يمكن أن يسبب فيه أي من ردود الأفعال الثلاثة السابقة : التسخين، إحداث الاثر الكيميائي، والابصار.. الفرق يتعلق فقط بطبيعة مراقبتنا لهذا الأثر
هناك حساسات للأشعة تحت الحمراء ابسطها الريموت كونترول ، وبالنسبة لهذه الحساسات الأشعة تح الحمراء هي "نور" وليست "حرارة"
الضوء المرئي يمكن ايضا ان يسبب ارتفاع درجة حرارة بعض الأجسام لكن ليس بنفس الشدة التي يرفعها بها الشعاع تحت الأحمر.. كما أنه يحدث أثرا كيميائيا أبسطه ما يسمى بالتمثيل الضوئي في النباتات عبر الكلوروفيل أو ما يحدث في شبكية العين من تأثر الصبغ العضوي بالشعاع الضوئي.. وأخيرا تستخدم الأشعة فوق البنفسجية وتحت الحمراء في مناظير الرؤية الليلية ..

خلاصة الكلام: من يقول أن الشعاع الكهرطيسي (وهو بالمناسبة يشمل حتى موجات الراديو والتلفاز والبث الفضائي)يمكن تقسيمه تقسيما حقيقيا لكيانات منفصلة تماثل في طبيعتها مصدر هذا الضوء وهو التفاعلات النووية في الشمس هو فقط من يتقبل عقله ان 1+1+1 =1..

وبالتالي فطالما ان هذه الآثار المختلفة ناتجة بالحقيقة عن طيف واحد..فلا يوجد معنى لكلمة ثالوث..

فالله هو الرازق والخالق والمنتقم، وهذه الأفعال - او التجليات- المختلفة لا تعنى أبدا أنه ثلاثة آلهة في واحد.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
[rainbow]** الرد القاتل على شُبهات المشككين من أهل الباطل **[/rainbow]
[frame="3 10"]
سؤال لكل نصراني أنتم تقولون : إنيسوعكم يظهر لمن يحبه ، وينقله الظلمات إلى النور .
- لماذا لم يظهر يسوعكم لرسولالإسلام - صلوات الله وسلامه وبركاته عليه - حتى يُوقفه عن نشر الإسلام إن كانيستطيع ذلك ...؟
- لماذا لا يظهر يسوعكم إلا لكل نكرة - أي : إنسان جاهل مجهولغير معروف بالعلم ، والعمل الصالح ، والأتباع ، والاستقامة - فكل من يحكي قصة تنصرهإنسان جاهل لا يتقن حتى الكلام العادي ، لا يُتقن إلا الضحك والسخرية والكذب ويا للعجب من قوله - أي : هذا الذي يحكيقصته - أنا كنت حافظ القرآن كله ، وكنت إمام مسجد .
- لماذا لم يظهر يسوعكمللأحد من الصحابة – رضي الله تعالى عنهم - ويمنعه من مواصلة الفتوحات ، والتبليغ والجهاد في سبيل الله ...؟
- لماذا لم يظهر يسوعكمللفارسالبطل الصحابي الجليل عمرو بن العاص - رضي الله تعالى عنه - ويمنعه من فتح مصر ... لماذا ...؟
- لماذا لم يظهر يسوعكم فيميدان عام بصورة واضحة حتى يكسب أكثر عدد ممكن ...؟
- لماذا لم يظهر - يسوعكم - لعالم من علماء المسلمين عالم متمكن مشهور بالعلم ، والعمل الصالح ، حتى يُخرجه منالظلمات إلى النور ...؟
- أنتم تقولون : انتقل - أي : الذي تنصر - من الظلمة إلىالنور فأي نور هذا الذي انتقل إليه ، وأنتم في ظلمات بعضها فوق بعض ...!!!
أوما سمعتم ورأيتم فضائح الكنائس ...؟!
قس يزني ببنته ابنته ،فضيحة .
قس آخر كان يزني ببنتين من بناته وقدم لهن الدليل - دليل الزنا بالبنتالابنة من القصة المحرّفة قصة بنات لوط - من كتابكم المئدس . مصيبة،،، من وين الدليل ...؟ من الكتاب المـئد.... ما هذا ...؟! وكيف هذا ...؟! .
أوما سمعتم بقصة هذا القسالأمريكي جيمي سواجارات الذي كان يناظر الشيخ ديدات - رحمه الله تعالى - أما كان - سواجارات هذا- يعاشر البغايا ، وأعترف بنفسه على شاشات الإعلام الأمريكي ،،، صبرًا ، مهلا ، إنهليس بفرد واحد لا ... إنه عالم ، نعم عالم ، إنه كبير عندهم ، وليس بشخص عادي إنه من علماء النصارى - أي : إنه قدوة لهم - إنه مُنقّح إنجيل أي : صاحب نسخة يقول القس الأمريكي الذي أعلنإسلامه وهو يوسف استسقس نصراني صاحب علم وليسأي شخص ، انتبه : إنهالحاصل على شهادةالدكتوراه في العلوم اللاهوتية النصرانية يقول استس - حفظه الله تعالى -
يقول : وكان لدى زوجتي إنجيل ( نسخة جيمي سواجارت للرجل المتدين الحديث ) انتبه( القس جيمي سواجارت صاحب الفضيحة الجنسيةالشهيرة كما ذكرت الصحف الأمريكية والإعلام بالصوت والصورة)يقول استس : والمضحك أنجيمي سواجارت هذا عندما ناظره الشيخ المسلم أحمد ديدات أمام الناس قال : أنا لست عالمًا بالإنجيل !! و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
[/frame]

سؤال لكل نصراني أنتم تقولون : إنيسوعكم يظهر لمن يحبه ، وينقله الظلمات إلى النور .
- لماذا لم يظهر يسوعكم لرسولالإسلام - صلوات الله وسلامه وبركاته عليه - حتى يُوقفه عن نشر الإسلام إن كانيستطيع ذلك ...؟
- لماذا لا يظهر يسوعكم إلا لكل نكرة - أي : إنسان جاهل مجهولغير معروف بالعلم ، والعمل الصالح ، والأتباع ، والاستقامة - فكل من يحكي قصة تنصرهإنسان جاهل لا يتقن حتى الكلام العادي ، لا يُتقن إلا الضحك والسخرية والكذب ويا للعجب من قوله - أي : هذا الذي يحكيقصته - أنا كنت حافظ القرآن كله ، وكنت إمام مسجد .
- لماذا لم يظهر يسوعكمللأحد من الصحابة – رضي الله تعالى عنهم - ويمنعه من مواصلة الفتوحات ، والتبليغ والجهاد في سبيل الله ...؟
- لماذا لم يظهر يسوعكمللفارسالبطل الصحابي الجليل عمرو بن العاص - رضي الله تعالى عنه - ويمنعه من فتح مصر ... لماذا ...؟
- لماذا لم يظهر يسوعكم فيميدان عام بصورة واضحة حتى يكسب أكثر عدد ممكن ...؟
- لماذا لم يظهر - يسوعكم - لعالم من علماء المسلمين عالم متمكن مشهور بالعلم ، والعمل الصالح ، حتى يُخرجه منالظلمات إلى النور ...؟
- أنتم تقولون : انتقل - أي : الذي تنصر - من الظلمة إلىالنور فأي نور هذا الذي انتقل إليه ، وأنتم في ظلمات بعضها فوق بعض ...!!!
أوما سمعتم ورأيتم فضائح الكنائس ...؟!
قس يزني ببنته ابنته ،فضيحة .
قس آخر كان يزني ببنتين من بناته وقدم لهن الدليل - دليل الزنا بالبنتالابنة من القصة المحرّفة قصة بنات لوط - من كتابكم المئدس . مصيبة،،، من وين الدليل ...؟ من الكتاب المـئد.... ما هذا ...؟! وكيف هذا ...؟! .
أوما سمعتم بقصة هذا القسالأمريكي جيمي سواجارات الذي كان يناظر الشيخ ديدات - رحمه الله تعالى - أما كان - سواجارات هذا- يعاشر البغايا ، وأعترف بنفسه على شاشات الإعلام الأمريكي ،،، صبرًا ، مهلا ، إنهليس بفرد واحد لا ... إنه عالم ، نعم عالم ، إنه كبير عندهم ، وليس بشخص عادي إنه من علماء النصارى - أي : إنه قدوة لهم - إنه منقح إنجيل أي : صاحب نسخة يقول القس الأمريكي الذي أعلنإسلامه وهو يوسف استسقس نصراني صاحب علم وليسأي شخص ، انتبه : إنهالحاصل على شهادةالدكتوراه في العلوم اللاهوتية النصرانية يقول استس - حفظه الله تعالى -
يقول : وكان لدى زوجتي إنجيل ( نسخة جيمي سواجارت للرجل المتدين الحديث ) انتبه( القس جيمي سواجارت صاحب الفضيحة الجنسيةالشهيرة كما ذكرت الصحف الأمريكية والإعلام بالصوت والصورة)يقول استس : والمضحك أنجيمي سواجارت هذا عندما ناظره الشيخ المسلم أحمد ديدات أمام الناس قال : أنا لست عالمًا بالإنجيل !!

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد بن عبد الله النبي العربي الأمي الأمين وعلى آله وصحبه
أجمعين وبعد :
الأخ طحنوون المحترم / السلام عليك ورحمة الله وبركاته . وبعد :
أريد أن اضيف إلى كل ما سبق من ردود لما طرحته من التساؤل الآتي :
أولاً: الحاجة النصرانية تقول لك "وبالتالي يكون الآب غير الإبن , غير روح القدس . ولكن! في نفس الوقت الآب هو الله , والإبن هو الله , وروح القدس هو الله ! ". أي أن الله الواحد هو الإبن . وهو أيضاً روح القدس . فكيف يستقيم هذا التناقض للعقل ويستسيغه ؟!!! . الله هو الآب الذي في السماوات !. و الله هو أيضاً الإبن الذي كان علىالأرض! .أمر متناقض وغير مستقيم . وهل المنطق السليم يؤيد مثل هذا التناقض ؟!!!. إسألها ؟! , فلربما هناك منطق لم نعرفه ؟!!!
ثانياً : إنتبه أخي طحنوون ! قل لها إن ضرب الأمثلة بالأشياء الدنيا لا تبلغ مستوى أن يُشبَّه فيها الذات الإلهية العليا . أليس كذلك ؟!!
ثالثاً : والأهم لوكان الله هو الإبن . وأن الله تجسد في يسوع المسيح !! , فهل الله اشتاق لأن يشارك البشر حياتهم , فأراد أن يتجسد في إبنه المسيح الذي هو الله ؟! ليأكل ,ويتبرز الخراءة . وليشرب فيتبول " الشخة " ويعرق , وتنتن رائحته . ويدهش من الحزن .وإذا سأله أحد أأنت يسوع إبن الله ؟ فيظل صاكتاً رغم الإهانة أويقول له : أنت تقول !!
والمصيبة الكبرى أن يُقبض عليه , ويبصق في وجهه , ويضرب .ويحبس . ثم أخيراً يصلب ولا يستطيع أن يفعل لنفسه أي شي؟!!!!!! ولا حتى الآب استطاع أن يساعد ابنه المصلوب ؟!!!
هل يجوز كل ذلك على الله ؟!! .
اخى الفاضل طحنوون . قل لاختنا الفاضلة الحاجة النصرانية الرجاء إعطاء العقل بعض الإحترام , الرجاء عدم إستحمار العقول . عفواً على هذا التعبير . فالحمار هو الذي يُفعل به كل شيء ولا يعترض .
وعلى العموم نريد من الحاجة النصرانية أن تجيبك على ملاحظاتي الثلاثة السالفة الذكر .
وشكراً
أخيك في الله /جودت منصور

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله , وعلى آله وصحبه وسلم
أما بعد :
الأخ الفاضل / طحنوون السلام عليك ورحمة الله وبركاته وبعد:
فبالإضافة إلى ما عُرض عليك من الردود على تساؤلك " من لديه القدرة على الإجابة فليتفضل " أقول لك : قل لإختنا الحاجة النصرانيه :هذه ثلاثة ملاحظات أرجو منها أن ترد عليها بالعقل والمنطق .
أولاً : الحاجة تقول : ".. وبالتالي يكون الآب غير الإبن , وغير روح القدس . ولكن ! في نفس الوقت نجد الآب هو الله!! , والإبن ,هو الله !!! , والروح القدس هو الله !" فما هذا التناقض الواضح والصريح ؟!! كيف يكون الآب هو الإبن وهو الله ؟!! . وهو في نفس الوقت ليس الآب هو الإبن ؟!!!
هل ينسجم ذلك مع العقل ؟! هل هذا من المنطق ؟! أم أن هناك منطق لم يعلم عنه المنطق ذاته ؟!!!!
ثانياً: قل للحاجة النصرانية يا أخي الفاضل طحنوون أن استعمال الأمثلة والتشبيهات الدنيوية , لتشبيه الخالق العظيم , لا يليق بالذات الإلهية , فكيف نشبه العلي الأعلى بالأشياء السفلى والدنيا ؟!
ثالثاً : هل اشتاق الله للحياة البشرية فأراد أن يتجسد في إبنه يسوع ويعيش حياة البشر الدنيا : فيأكل ويتبرز . ويشرب , فيتبول , ويعرق العرق ذو الرائحة الكريهة , ويحزن ويدهش ويتألم ؟!!!هل يليق كل ذلك بالله ؟!!.
ثم أخيراً يُقبض عليه , فيضرب ويهان , ويُبصق في وجهه . ولا ينبس ببنت شفة . وإذا سأله سائل :أأنت يسوع ابن الله ؟ فيقول له :أنت تقول ذلك !!! ثم يصلب على الصليب ويعجز الآب من أن يدافع عن ابنه . ويصرخ الإبن في الآب : إيلي إيلي لم شبقتني ؟!! أي إلهي إلهي لم تركتني ؟!!
أخيراً قل يا أخ طحنوون للأخت النصرانية الرجاء قليلاً من الإحترام للعقل البشري . وعدم إستحماره.
وشكراً
أخيك في الله /جودت منصور

اخوك في الله من المسلمين الجدد

رد على موضوع : من كان لديه القدرة على الإجابة فليتفضل

وبعد :
أحب أن الفت إنتباهك إلى أن تقرأ موضوعي حول بشرية المسيح عيسى ابن مريم , كما أتمنى منك أن تطلب من الحاجة النصرانية التي تتحاور معها أن تقرأ هذا الموضوع, وأن تبدي عليه رأيها وتعليقها إن أمكن .
ولك وللأخت الحاجة النصرانية الشكر .

رد على السيد طحنون

من يجرؤ على إيقاف صوت الحق
بينما أتصفح ارشيف المواضيع في منتدى التثليث والألوهية , استوقفني موضوع " من كان لديه القدرة على الإجابة " للأخ طحنون , لفت انتباهي ملحوظة كتبها المدعو جودت منصور يلفت من خلالها انتباه الأخ طحنون كي يقرأ مقال بعنوان " بشرية المسيح عيسى ابن مريم " وأذكر أنني قرأت هذا البحث في منتداكم منذ مدة . وبالمناسبة دونت وقتها أسم الكاتب وتاريخ مشاركته وهو 17/4/2009م فأين يا ترى هذا البحث حيث أنني لم أعثر له على وجود في الأرشيف رغم أنني قرأته في منتدى التثليث والالهية بمنتداكم الموقر ؟! هلا أفدتموني؟. وشكراً