الحجاب والنقاب ( سمعنا وأطعنا )

**_الساجد_** · 27 نوف, 2008, 11:36 م

أستاذ زكريا :

الدكتور أميــــر يوضح بعض التناقض بين قولك بصفة عامة عن الشيء أنه فرْض واجب التنفيذ ... ثم قولك : بالتجاوز والتيسير في هذا الفرْض أياً كان .. فافهم القصد والمراد بارك الله فيك.

يعني لو لم تكن قلت أنه فرض ... لكنا قبِلنا أن تُعطي برأي (ولا يمْنع أن يكون مرفق مع الدليل كذلِك) ... لكِن طالما هو فرْض عندَك .. فقد انتهى دور الرأي ... هذا كل ما في الأمر ... واقرأ على مهل وبتأني ..

وكلنا نتعلم بين ثنايا هذا الصرح أدامه الله علينا

**سيف الكلمة** · 27 نوف, 2008, 11:53 م

المشاركة الأصلية بواسطة زكريا

وماذا ن الحالة الكارثية التي يعيشها مجتمعنا العربي ؟؟
يا اخي من الصعب ان تقبل لك الفتاة النقاب لماذا يا ترى ؟ لاننا نرى في مجتمعاتنا العديدي من المتبرجات فكيف لك ان تفرض عليها التقاب مرة و احدة.....هذا شيء مستحيل ممكن ان تقبل الحجاب نظرا لانه فرض واجب و لكن من الصعب عليها ان تقبل النقاب ..

الحالة الكارثية التى يعيشها مجتمعنا من نتائج البعد عن منهج الله فى مختلف القضايا والحجاب والسفور ليس العامل الوحيد المؤثر على هذه الحالة التى وصفتها

إن علمت الفتاة أن النقاب هو أمر الله فهى آثمة لو تركته مهما كانت الصعوبات
وسيجعل الله لها مخرجا من كل ضيق وإن كان مقدرا لها الزواج قد يرزقها الله بمن يرغب فيها كما هى وإن وجدت الصعوبات فالدنيا دار اختبار وابتلاء ثم تكون الجنة أو النار
وطريق الجنة محفوف بالمكاره
ذلكم يوعظ به من كان يؤمن بالله واليوم الاخر ومن يتق الله يجعل له مخرجا ( من سورة الطلاق)
وإن علمت أن أمر الله هو الحجاب عدا الوجه والكفين فهى فى خيار بين أمرين
إما أن تكشف وجهها وكفيها فتكون فعلت ما تعلم أنه واجب عليها
وإما أن تكون من المحسنين بالإقتداء بأمهات المؤمنين والسلف الصالح من نساء المؤمنين فتحجب الوجه والكفين
الصعوبة والسهولة لا تمنع المسلم من الإنضباط مع منهج الله
ووفق الإبتلاء يكون الأجر من الكريم القادر المهيمن على أمرى الدنيا والآخرة
لا يكلف الله نفسا إلا وسعها (من خواتيم سورة البقرة )
وإن شاء الله يجعل الله اليسر غالبا على العسر
118642 - أن أبا عبيدة, حضر فكتب إليه عمر يقول : مهما ينزل بامرئ شدة يجعل الله له بعدها فرجا, وإنه لن يغلب عسر يسرين
الراوي: أسلم مولى عمر المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تغليق التعليق - الصفحة أو الرقم: 4/372
خلاصة الدرجة: موقوف ,إسناده حسن

168072 - ذكر لنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بشر أصحابه بهذه الآية فقال : لن يغلب عسر يسرين إن شاء الله
الراوي: قتادة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/583
خلاصة الدرجة: إسناده جيد

**قـصـي** · 28 نوف, 2008, 12:07 ص

اخواني يجب ان تحترموا راي كاتب الموضوع لا للجدال
اذا لا للجدال لاحد يستطيع ان يغير قناعة الاخر وهذا عادة في العرب
اخواني ان الله جعل الاختلاف رحمة
فمن علمائنا من يقول الحجاب واجب ومنهم من يقول سنة وتوجد اقوال كثيرة في هذه المسألة كنت اتمنى ان يكون الموضوع لدعوة اخواتنا للحجاب وان لايتكلم احد الا اذا اتى برأي احد العلماء او يكون هو نفسه عالم

ملاحظة " من أُفتيَ بغير علم كان إثمه على من أفتاه ، ومن أشار على أخيه بأمر يعلم أن الرُّشد في غيره فقد خانه . رواه أبو داود وغيره . وهو حديث صحيح .

**زكريا** · 28 نوف, 2008, 12:09 ص

الى الدكتور الامير ....عفوا لا ا جيد المراوغة !!!!!!!!

الدكتور لا يفهم كلامي و رايي ويقولني ما لم اقل به !!!
انظر ماذا قال

زكريا موقِن أن الله يأمُر : بالنِّقاب

لكِن زكريا يرى : أنه يُمْكِن تعْطيل الفرْض لكي ينْظُر التلاميذ لوجْهِ المدرِّسة ويبدأوا .... جو نشيط ومُفيد ..!!

مع انني قلت له

اسمعني انا قلت انا النقاب شيء جميل و انا مع من ينادي بذلك فقد قمت بطرح بعض الاشكالات التي تعترض النقاب من اجل البحث عن الحلول لا من اجل محاججتكم بها او افحاكم .....!!!!!!!!
لقد حملتني ما لا احتمل يا سماحة الدكتور الفاضل فذلك ليس رايي بل مجرد مشاكل ا ابحث لها عن حلول هل اتضحت لك الصورة الان ام لا لان الصورة واضحة لي و لكن ارى انها ليست واضحة لك !!!!!!!!
الى الدكتور امير عفوا لا اجيد المراوغة!!!!
صديقنا الدكتور يحب الجدال و اطلاق الاحكام المسبقة و المركزة فلم يكتفي بواحد بل عدد لا يعد و لا يحصى من الاتهامات الواحدة تلو الاخرى فتعال معي ايها القارئ الكريم وانظر ماذا يقول ايضا....
يقول الدكتور امير

زكريا موقِن أن الله يأمُر : بالنِّقاب

لكِن زكريا يرى : أنه يُمْكِن تعْطيل الفرْض لكي ينْظُر التلاميذ لوجْهِ المدرِّسة ويبدأوا .... جو نشيط ومُفيد ..!!

الدكتور هنا يعتمد على الانتقائية في الردود لكي يصوب ويطلق علي رصاصة اخرى و فعلا قد وفق في ذلك..........
ولكنه نسي امرا هاما او تجاهله عمدا!!!!!!!!!!!!
لقد قلت حرفيا
طيب ما رايك في المدرسة الا يحق لها ان تكون متحجبة فقط لينظر التلاميذ الى وجه مدرستهم و يتعرفون عليها ؟وتدرسهم و في بعض اللحظات تكون هناك ابتسامة رقيقة حتى يتكون جو دراسي نشيط و مفيد يسوده التفاهم ....
يعني انا طلبت من اللاخ الفاضل رايه و لم اعبر عن رايي الشخصي ولكن الدكتور القناص انتقى ما يوافق رايه و اطلق الرصاصة دون ان يشعر انه قد حمل كلامي ما لا يحتمل
لا تعليق
الى الدكتور امير عفوا لا اجيد المراوغة!!!!!!!!!!!
الدكتور امير لا يحب المستفسرين ولا يريد ان يسمع من الانسان بعض الاشكاليات التي يراها تقف في طريق الفكرة التي يعتقد بها!!!!!!!
look at what he said

زكريا موقِن أن الله يأمُر ويفْرِض: النِّقاب

لكِن زكريا يرى : أن تعْطيل هذا الفرْض والإقْتِصار على غيْرِه لكان خيْر وأيْسَر وأفْضَل ..!!

زكريا يرى شيء أفْضَل مما يراهُ الله ..!!!

هنا
صاحبنا يتجاهل كلامي اللذي قلت له في انني مستفسر في شؤون النقاب و ررغم ذلك الدكتور امير لايستطيع ان يترك اطلاق الاحكام كانه مرض مزمن يعاني منه او شيء ياتيه حين يتكلم مع الجهال امثالي كما قال ....
مع العلم انني قلت له في رد اخر حرفيا
من قال ومن دعى الى رفع النقاب في اروبا !!!!!!!!
من عارض النقاب ؟!!!!
من قال انه يجب ان تيسروا ؟!!!
من قال ان الكلام اللذي ذكرته هو ادلة او حجة عليكم!!!!
من خدعك وقال لك ذلك ...!!!!
اين طالعت ذلك ...!!!
بل كيف استنتجت من كلامي ذلك ؟!!!!
انا مع النقاب وانما اذكر بعد المشاكل التي تعترضه والتي يمكن ان اجد عندكم اجابة عليها........
الى الدكتور امير عفوا لا اجيد المراوغة !!!!!!!
يقول الدكتور

عرَفْتَ يا زكريا , أنّكَ تهْرِفُ في دينِ اللهِ بما لا تعْرف ....

ولِذا نُحذِر دائِماً أن يُتْرَك الحديثُ لجاهِلٍ في دينِ الله ...!!

اذا الدكتور ليس شحيحا فانه لم يبخل علينا هذه المرة بتهمة اخرى...
فلقد اخبرته سابقا بهذا الامر و قلت حرفيا
مرة تقول لي خارج عن مذهب السنة والجماعة........ !!!!!!
مرة داعية الى رفع النقاب.....!!!!!!!!
مرة لا اعلم الفرق بين الفرض و السنة.....!!!!!!!!!
ولا اعلم ماذا ستقول لي في هذه المرة !!!!!!!!!!!!!!
لا تقلق يا زكريا فقد حصلت على حزام ووسام اخر قم باضافته
اذا ساغير كلامي ليصبح
ولكن وجدت غير ذلك
مرة تقول لي خارج عن مذهب السنة والجماعة........ !!!!!!
مرة داعية الى رفع النقاب.....!!!!!!!!
مرة لا اعلم الفرق بين الفرض و السنة.....!!!!!!!!!
مرة انا جاهل واتكلم في الدين !!!!!!!!!!!
فلا تبخل رحمك الله بوصف او تهمة اخرى لكي اقوم باضافتها الى القائمة !!!!!!!!!!!!!!

الى الامير عبد الله عفوا لا اجيد المراوغة !!!!!!!
الدكتور يقول حرفيا

أما لو رأيْتَ أنهُ جائِز بالأدِلة والنصوص ....
فصار تنفيذُها أو عدمه لا إثْم فيهِ ولا مخالفة لأمر الله ..!

ما علينا !!!!!!!!!!!!!
لماذا يصر الدكتور على اتهامي بكل هذه التهم بل لم يكتفي بذلك وزاد عليها اطلاق الاحكام ..
هل سماحة الدكتور لفاضل لا يجيد اللغعة العربية ام ماذا ؟؟!!!!!!!!!!!
كيف و انا اقول له انني مجرد مستفسر و هو يحمل كلامي ما لا يحتمل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااا

**_الساجد_** · 28 نوف, 2008, 12:35 ص

أستاذ زكريا بارك الله فيك :

جميعنا وليس الدكتور أميــــر وحده اختلط علينا الأمر بين قولك عن النقاب أنه فرْض واجب التنفيذ ... ثم قولك : بالتجاوز والتيسير فى حالات .. فبهدوء وفي سطور قليلة وضح مقصدك وبذلك تغلق هذا الجدال .. وتمحو سوء الفهم

[gdwl]"أعزك الله يا أستاذ توحيد"[/gdwl]

**داعية إلى التوحيد** · 28 نوف, 2008, 12:40 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي واخواتي
ما رأيكم ان نغلق الجدل حول ما يقوله الاخ زكريا أكرمه الله ,, لو سمحتم بغض النظر عما قال واتمنى ان لا نستمر بهذا الجدل ارجووكم
فالموضوع الاصلي تغير منحاه, صدقوني لو عدنا للموضوع كما هو سينتهي الجدل لنتعاون معااااااا , هذا ليس طلبي بل طلب الكثيرين

**زكريا** · 28 نوف, 2008, 12:45 ص

أست

اذ زكريا بارك الله فيك :

جميعنا وليس الدكتور أميــــر وحده اختلط علينا الأمر بين قولك عن النقاب أنه فرْض واجب التنفيذ ... ثم قولك : بالتجاوز والتيسير فى حالات .. فبهدوء وفي سطور قليلة وضح مقصدك وبذلك تغلق هذا الجدال .. وتمحو سوء الفهم

بارك الله فيك اخي الساجد ....
المقصد يا اخي الحبيب في هذه العبارة ........

النقاب شيء جميل و انا مع من ينادي بذلك فقد قمت بطرح بعض الاشكالات التي تعترض النقاب من اجل البحث عن الحلول لا من اجل محاججتكم بها او افحاكم .....!!!!!!!! هذا كل ما في الامر...........

**داعية إلى التوحيد** · 28 نوف, 2008, 12:52 ص

المشاركة الأصلية بواسطة زكريا

أستبارك الله فيك اخي الساجد ....
المقصد يا اخي الحبيب في هذه العبارة ........

النقاب شيء جميل و انا مع من ينادي بذلك فقد قمت بطرح بعض الاشكالات التي تعترض النقاب من اجل البحث عن الحلول لا من اجل محاججتكم بها او افحاكم .....!!!!!!!! هذا كل ما في الامر...........

بارك الله فيك أخي , جزاك الله خيرا على اهتمامك باخواتك المنقبات وبما يواجههن

أخي الكريم , أدعو لهن بالثبات , وسينتهي الامر عند هذا ,,,, فالثبات لا يعرف اشكالات ولا صعوبات

((يثبت الله الذين آمنوا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة))

لا تقلق اخي ,,,,,,,, فمن كان مع الله فهو لا يبالي

بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء ,,,,,,,, لا نريد غير (طوبى للغرباء)

أسعد الله اوقاتكم

**_الساجد_** · 28 نوف, 2008, 01:00 ص

شكراً أستاذ زكريا على التوضيح

**زكريا** · 28 نوف, 2008, 01:12 ص

بارك الله فيك أخي , جزاك الله خيرا على اهتمامك باخواتك المنقبات وبما يواجههن

أخي الكريم , أدعو لهن بالثبات , وسينتهي الامر عند هذا ,,,, فالثبات لا يعرف اشكالات ولا صعوبات

((يثبت الله الذين آمنوا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة))

لا تقلق اخي ,,,,,,,, فمن كان مع الله فهو لا يبالي

بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء ,,,,,,,, لا نريد غير (طوبى للغرباء)

أسعد الله اوقاتكم

شكرا لك اخي الكريم ....ونسال الله ان يهدي اخواتنا الى ارتداء النقاب ولثبات على دينه امين و الحمد لله رب العالمين

**توحيد** · 28 نوف, 2008, 03:00 ص

أشكر أخي الساجد على حسن ظنه بي ..
وألفت انتباهه (وانتباه الإخوة والأخوات المشاركين) أن الجدل الدائر الآن لا يخص النقاب، وهل هو فرض أم لا؟ .. فقد يسر لنا الله سبحانه وتعالى أن نتحاور حول هذه القضية بأسلوب راقٍ محترم .. ملتزم بشرع الله تعالى، وأن نتفق جميعاً على أن هذا الأمر من الأمور الخلافية .. وألا ينكر أي منا على الآخر ما يعتقده طالما أخلص فيه النية لله سبحانه وتعالى.

ولكن الحوار الدائر الآن بين الأخ زكريا، وبين سائر المشاركين في الموضوع .. يدور حول قضية أخرى ..

وهي قضية الوقوف على الحق، والاعتراف بالخطأ.
------------

أخي زكريا ..
قرأت مشاركاتك التي تتكلم فيها عن صعوبة الالتزام بالنقاب، وتتساءل عن إمكانية السماح للمدرسة والطبيبة بالاكتفاء بالحجاب ... الخ.
ولم أفهم منها أنك تعرض بعض المشكلات التي تعترض طريق النقاب لنبحث لها معاً عن حلول ..
بل فهمت منها أنك تعرض أسباب اعتراضك على فرضية النقاب!
بل وأزعم أن كل من يجيد العربية سيفهم تلك المشاركات كما فهمتها أنا.
ولو أنك سألت كل الأعضاء الذين قرأوا الموضوع .. فلا أظن أن واحداً منهم سيقول أنه فهمها إلا كما فهمتها أنا ...
وفهمها أخي الدكتور أمير ..
وفهمها أخي الساجد ...
وفهمها أخي الباحث السلفي ...
....الخ

لا أتهمك بالكذب، ولا بأنك تدعي غير ما كنت تعنيه تخلصاً من المأزق ..
حاشاك ..

ولكن أوضح لك السبب في ثورة الدكتور أمير عليك، وإصراره على إلزامك بمنهج المنتدى!
فالمعنى الواضح المفهوم من كلامك (قبل تدخل الدكتور أمير) هو أنك تعارض فرضية النقاب، وتدلل على وجهة نظرك بأدلة عقلية جدلية وليست أدلة شرعية.

لذلك كان من واجبه كمدير للمنتدى أن يتدخل ليصوب هذا التوجه .. ويذكرك ويذكرنا جميعاً بأن الكلام في الأحكام الشرعية لا يكون بالرأي، ولكن بالدليل!
وكان من حقك عندها أن تدافع عن وجهة نظرك، وتقدم الأدلة الشرعية بدلاً من الأدلة الجدلية
أو
توضح أنك لم تقصد ذلك .. وأنك أسأت التعبير
أو
تقبل النصيحة، وتتراجع عن موقفك

ولكنك بدلاً من ذلك ..
اتهمت الدكتور أمير بسوء الفهم
و
تعاملت معه بندية (بل وبتعال ٍ) لا تصح من طالب العلم لمعلمه

وبالرغم من ذلك .. فإن الدكتور أمير لم يتوقف كثيراً عند هجومك الشخصي عليه .. واكتفى بأن يبين لك - وللمتابعين - ما وقعت فيه من أخطاء
وذلك بهدف تأصيل قواعد الحوار المقبولة في المنتدى، وتصحيح أي مفاهيم خاطئة يحتمل أن تترسب في أذهان القراء.

أنصحك نصيحة خالصة لوجه الله تعالى أن تعيد قراءة الحوار بعين الناقد لنفسه، الباحث عن الحق.
وأسأل الله تعالى أن يجعلك ويجعلنا ممن يعرفون الحق فيتّبعوه.

**زكريا** · 28 نوف, 2008, 05:03 ص

اعترف انني لم اعبر عن رايي الشخصي بكيفية واضحة و انني كنت قاسيا في ردودي على الدكتور امير عبد الله و اطلب من سماحة الشيخ الفاضل الدكتور امير عبد الله ان يتقبل اعتذاري ...
شكرا

**سيف الكلمة** · 28 نوف, 2008, 05:26 ص

الموضوع يكاد يكون منتهى
الأخ زكريا بين من قبل إيمانه بفرضية النقاب
نخرج من هذا الحوار بالفوائد الآتية :
1) الفريضة حكم يجب الإلتزام به ولم يفرض الله علينا ما لا نستطيع القيام به
و( لا يكلف الله نفسا إلا وسعها)
2) فرضية الحجاب مع كشف الوجه والكفين أو النقاب الكامل قضية خلافية ومن أخذ بأحد القولين وهو مؤمن به لا يكون خارجا عما يقول به أهل السنة
3) من آمن بأحد القولين وجب عليه الإلتزام به ولو تعرض لبعض الأذى أو كان مخالفا لواقع المجتمع البعيد عن الدين
4) تعلمنا ممن سبقنا من أهل العلم أنهم كانوا يفصلون بين أقوالهم وبين أقوال الآخرين ولو بكلمة ( وأنا أقول ) لكى ينسب كل قول إلى قائله دون لبس أو خلط بين الأقوال

ولى ملاحظة على لهجة الحوار :
لنا أن نخطىء أو نصيب ولكن المؤمنين إخوة
وعلى الشباب احترام من هم أكبر منهم عمرا وعلما فلا يصح أن تكون لهجة الحوارمن الأخ زكريا لمدير المنتدى لهجة الند للند ونحن جميعنا نتعلم من الدكتور أمير

ولنتذكر قول حبيبنا صلى الله عليه وسلم :

64634 - ليس منا من لم يرحم صغيرنا ، و يوقر كبيرنا
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2196
خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه

فصلت هذه الحواراتبمعرفتى من الحوار الأصلى لخروجها عن أهداف الموضوع الأصلى

**زكريا** · 28 نوف, 2008, 05:34 ص

شكرا استاذ سيف الكلمة على الخلاصة والنصيحة.........
مبدع كما عاهدتك
بارك الله فيك

**سيف الكلمة** · 28 نوف, 2008, 06:47 ص

الموضوع مغلق لانتهاء أسبابه

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
احتساب الأجر وفضله وآثاره - هناء الصنيع بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 15 يون, 2024, 04:22 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 15 يون, 2024, 04:22 م
عندما يُبكي المسلمُ الشيطانَ ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 9 يون, 2024, 03:56 ص	ردود 0 28 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 9 يون, 2024, 03:56 ص
من بدع شهر رجب بواسطة عاشق طيبة ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 26 ينا, 2023, 02:58 م	ردود 0 53 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 26 ينا, 2023, 02:58 م
التربية الجنسية فى كتاب الله بواسطة عطيه الدماطى ابتدأ بواسطة عطيه الدماطى, 23 ينا, 2023, 12:27 ص	ردود 0 85 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عطيه الدماطى 23 ينا, 2023, 12:27 ص
ثابت: الذكر الذى افضل و اكثر من ذكرك باليل و النهار....روووووووعه بواسطة د. نيو ابتدأ بواسطة د. نيو, 24 أبر, 2022, 07:35 ص	رد 1 86 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 23 يول, 2022, 12:53 م

الحجاب والنقاب ( سمعنا وأطعنا )

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة