خذ الكتاب بقوة كيف وهو محرف؟ وما قتلوه وما صلبوه كيف؟ وغيرهما؟

**متعلم** · 8 نوف, 2008, 09:13 ص

بالمناسبة فقد تابعت الحوار في منتدى النصارى ، ووجدت هناك الأخ "أبو حمزة" يشاركهم الحوار .

فأنبه أخي الحبيب أنه واقع في مخالفة شرعية .

لأنهم ، في نفس الحوار ، يسخرون من ربه ونبيه ودينه وأمته ، وهو لا يحرك ساكنـًا إلا بزيادة الأدب معهم ، ووصفهم بالأفاضل والمحترمين !

فإن كان هدف أخينا الحبيب هو الحوار ، فقد أعلنوا له بأفعالهم أنهم لا يريدون الحوار ، وأن أخانا دوره عندهم لا يتجاوز "كيس الضرب" الذي يحاولون به نفث غيظهم وكمد صدورهم !

وإن كان هدف أخينا هو مجرد نقل رد فعلنا لهم ، فهم لا يحتاجون إلى مساعدته ، فأعينهم على منتدانا ، وقد انتبهوا لتساؤلات أخينا "خائف" دون مساعدة من أي مسلم .

فليس في مجاملة أخينا للسفهاء في منتداهم إلا مفسدة غالبة . والله أعلى وأعلم .

**elnemr_5000** · 8 نوف, 2008, 07:46 م

المشاركة الأصلية بواسطة شخص ما

مرحبا بك أخي في منتداك ... شرفتنا ... وأرجو أن تكون وجدت التيشرت

أخي الكريم ( شخص ما )
بارك الله فيك وبارك لك في أعمالك وجعلها العزة لك في الدنيا والحجة لك في دخول الجنة
وجمعني وإياك بجوار رسولنا الحبيب الكريم في الفردوس سعداء برحمة الله آآآمين
وآخر دعوانا أنا الحمد لله رب العالمين

**الخائف من عذاب الله** · 8 نوف, 2008, 08:03 م

[gdwl]
جزاكم الله خير أخوتى فى الله وربنا يجعلنا واياكم رفقاء النبى العظيم محمد صلى الله عليه وسلم فى الجنة يا رب العالمين
وأطلب من الأخوة أن يذكروا لى عوامل زيادة التثبيت على الإيمان ويمدونى بروابط لدراسة العقيدة الصحيحة السلفية . ويعطوا لى عوامل التثبيت على الايمان . واشكر كل الأخوة وخاصة ( الساجد - الأمير الأحمر- النمر 5000- متعلم - نصرة الاسلام - الفطرة السليمة -شخص ما ) وكل الأخوة وحبيبى الأستاذ ياسر جبر .
[/gdwl]

**باحث سلفى** · 8 نوف, 2008, 08:19 م

انظر فى توقعى يا أخى ستجد ما يفيدك
كبداية
200 سؤال وجواب في العقيدة

اضغط هنا
ثم عليك بالعقيدة الواسطية وشروحها الصوتية
وشرح كتاب التوحيد
ويفضل حضور دروس المساجد للعلماء الربانيين وليس المبتدعة والمضلين .
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar

**ياسر جبر** · 9 نوف, 2008, 12:40 م

بسم الله الرحمن الرحيم

تم الحديث على المسنجر وتليفونياً مع الأخ الحبيب واضع الموضوع , وأصل القصة بعض الوساوس من مغالطات نصرانية وشبهات لأخ صغير في السن , معلوماته الدينية قليله وقام بعض جبناء النصارى الذين يدخلون المنتدى متخفيين أو يدخلون في حوارات يتهربون منا ولا يكملوها .
قام بعض هؤلاء الجبناء بتوجيه هذه الأسئلة لأخينا ....... فجاءنا الأخ وبفضل الله تعالى انتهى الأمر , وظهر الحق ...

ونحن ندعوا الفرحين والمطبلين والمغنيين من اللصارى , الذين فرحوا أن هناك من يسأل عن أشياء في الإسلام , ندعوهم للتحدي مجدداً في أي حوار .

ونرجو من الأخوة الذين تأخذهم الحماسة للكتابة عندهم ان يكفوا فهم واحد من اثنين :
1- يجيد الكتابة وطرح المواضيع وله حجة قوية ... سيتم حذف مشاركاته بعد أن يتم تشتيت المواضيع بواسطة صبية لا يعلمون لغة أو كتاب .
2- لا يجيد الكتابة وضعيف الحجة ...سيتم التلاعب به وااسخرية من المسلمين كلهم في شخصه , ...الخ .

هذا بالإضافة للمخالفة الشرعية الموجودة في التواجد عندهم , وذلك بسبهم لله تعالى ورسوله وصحابته وأمهات المؤمنين .
------------
حدث هذا الأسبوع :
ابنة قس أسلمت بفضل الله تعالى , وأثناء حوارنا معها بعد الإسلام للرد على بعض النقاط , وأثناء قيامها بفتح المسنجر , جاءتها صديقة لها , تسألها عن أمور نصرانية وتقول لها أنها متشككة وأنها سألأت في الكنيسة ( الكاهن ) , وقال لها : " يسوع بيحب البنات الحلوين اللي لا يسألون , هذه الأمور لاهوتية لن تفهميها ولن يفهمها إلا الدارسين للاهوت " ولكن اللي بيؤمنوا كده في محبه وهدوء , يحبهم الرب أكثر, الرب قال "طوبى لمن آمن بي ولم يراني , فلا تسالي هذه الأسئلة مرة آخرى " .. انتهى كلام القس .

لذلك فرح الأغبياء بسؤال المسلم , المسموح به , والذي تمت الإجابة عنه .
والحمد لله على نعمة الإسلام وعلى نعمة العقل
الحمد لله والله أكبر.

سيتم فتح موضوع : الأسئلة الغبية من أتباع النصرانية
يتناول الرد على
هيافات الأسئلة النصرانية مثل :
1- هل ممكن الله يسمح بتحريف كتابه ؟
2- ليه بتقولوا إن ربنا مش ممكن يتجسد في إنسان وينضرب على قفاه ؟
3- فيه حاجات في القرآن وزيها في الكتاب المقدس , ليه لا يكون القرآن نقل من الكتاب المقدس ؟

وغيره من هيافات فالواضح أننا في في هذا العصر
مطلوب ردود بسيطة عن أسئلة هايفة يرددها بعض العوام من شعب الكنيسة الأكثر....
والحمد لله رب العالمين .

**elnemr_5000** · 9 نوف, 2008, 12:50 م

المشاركة الأصلية بواسطة elnemr_5000

و أرحب بأخى الفاضل elnemr 5000 :
حللت اهلا و وطئت سهلا أخى الفاضل
نفعنا الله بك و نفعك بهذا المنتدى المبارك
و أرجو الله أن تتابع موضوعاته و تشارك باستمرار معنا ههنا .
أكرمك الله و أعزك فى الدارين .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل الكريم ( نصرة الاسلام )
يعجز تفكيري المتواضع عن ايجاد ما هو يليق بالرد على تعليق سيادتكم البليغ والذي فيه حقيقة الأمر التي بينتها لنا برفعة تفكيرك وبديهتك
فبالفعل أنا واحد من كثيرون الذين استفادوا الكثير من العلم والثقافة والثقة في ديننا الحنيف وتفاسير القرآن الكريم ( كلام الله عز وجل ) التي لم يكن الكثير منا ( وأنا على الأخص ) على اليقين من فهم مقصدها قبل الدخول الى هذا المنتدى .
وأيضا هناك من تعَرَّف من ( الغير مسلمين لله ورسوله ) على القرآن وتفاسيره
التي هي المعجزة التي يستمر إثبات أكثرها - والباقي مما لم يتم تفسيره فلكيا مثلا أو كيميائيا أو حتى نفسيا - فطاحل العلماء في جميع المجالات الغير مسلمين قبل المسلمين نفسهم بعد عدة قرون من ذكر القرآن لها على لسان رسولنا الأمي الكريم صلوات الله وسلامه عليه ( فهو لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )
ويتعرف هذا ( الغير مسلم ) على كلام الله الذي خلقه وايانا وسائر الكائنات وكل ما خلق جميعا لنعبده وحده لا شريك له
لا لأن نشرك به آلهة أخرى من المخلوقات ( لهم أمثال ولهم صِفات وحيثيات وأخلاق موجودة في مخلوقات أخرى لا تجعلنا نميزه عنهم في الكثير من هذه الصفات فنعبده )

ولذلك لابد أن نعبده هو الواحد الأحد القهار ونتبع قرآنه ( كلام الله )
لا أن نتبع وجهات نظر بعض البشر في كتاب ما فيما كانوا يروه في أزمن معينة بذاتها
أو نتبع كلام بعض الكهنة والرهبان على أنه مقدس مع انهم بشر بياكلو - عادي - ويشربو - عادي برضو - وساعات كانو بيلعبو كورة في الشارع - وايه يعني! - وساعات كمان كانو بيتخاقو مع ناس تانيين يضربو وينضربو - عادي جدا - وساعات كانو بيحبو يقرأو شوية في كتب أبهاتهم وأجدادهم القديمة المركونة في الدولاب ويتثقفو - مش غريبة دا برضو عادي - وساعات كانو بيقزقزو لب وهما ماشيين - ايه المشكلة -
( يا لهوي دول طلعو زينا أمال ليه لازم نمشي ورا رأيهم بالعافية ليييه بقاااا !!!

)
فبعد الفرق الكبير
بين الكلام هؤلاء مهما بلغوا من بلاغة وعلم بتجاربهم الشخصية
وبين كلام الله نفسه ( القرآن الكريم ) الموجه إلى بنو البشر بما فيه من قوانين ومنهج حياة كامل وتوجيهات ونهي عن منكر وأمر بالمعروف من علاقة الانسان بأهله وأصدقائه واجيرانه وعلاقة الانسان أيضا بنفسه وبأكله ومسكنه وغيرها من قوانين للأرض والكون وتكوين الإنسان وصفاته وقدرة تحمله
وليس المصلحة لذات الشخص فقط
بل مع مراعات كافة حقوق الشخص نفسه التي في نفس الوقت هي نفسها ما تكمل كافة حقوق الآخرين ليس من بشر فقط بل حيوان ونبات وجماد وملائكة وجان وسماء وأرض و.. و... ( الكون بأكمله )
مما يجعل من تبعه كما أنزل لما عاش إلا سعيدا وما مات إلا راضيا وما بعث إلا لينعم في جنة الله خالدا فيها دعواه فيها سلام وآخر دعواه أن الحمد لله رب العالمين

وذلك كما تفضلت سيادتكم أخي الكريم ( نصرة الإسلام ) بالتنويه عنه مُسبِقا بأنه نصرة للإسلام والمسلمين
( إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ ويثبت أقدامكم )

أسأل الله أن يهدينا إلى الحق
ويجمعنا بجوار رسولنا الكريم صلى الله عليم وسلم بالفردوس الأعلى
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

**الخائف من عذاب الله** · 9 نوف, 2008, 03:54 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الله (قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ) سبأ: 49
اخوانى الأعزاء :: اشهد الله انى عاجز عن شكركم وربنا يكرمكم ويجعل ردودكم هذه اللتى أثلجت صدرى فى ميزان حسناتكم . وليفرح أغبياء النصارى بمنتدياتهم اللتى بسببها ادركت ما بداخلى من غيرة وحب لهذا الدين الحق وهو الاسلام وسرعان ما انقذنى أخوانى من ضلالهم وكشفوا لى تدليسهم واخص بالشكر الاستاذ ياسر جبر اللذى ساعدنى قدر المستطاع والأخوة القائمين على المنتدى جزاهم الله خيرا عنى
وربنا يبارك فى الاستاذ ياسر جبر وكتاباته الرائعة فى كتاب ( البيان الصحيح لدين المسيح ) وكتابه الآخر الرائع (الرد المخرس على زكريا بطرس ) اللذى كشف فيه تدليسه وكذبه واشكر كل الأخوة وأسأل الله العظيم أن يتوفانا على الاسلام وأول خبر أفرح به منتديات النصارى أنى بدأت فى حفظ القرآن الكريم من اول سورة البقرة وبدأت فى دراسة العقيدة الصحيحة على ايدى علماء أنصار السنة فى احد البلاد المجاورة لقريتنا . ولا شبهاااااااااااات من الآن فبعد معرفة الحق نقول ليس فى ديننا اى شبهة أو أسرار كما فى دينكم الباطل اللذى لا يرتضيه عقل ولا قلب ولا فطرة سليمة فيها أدنى تعظيم لله . وربنا ينفعنا بما علمنا ويزيدنا علما . آمين . وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

**الخائف من عذاب الله** · 9 نوف, 2008, 06:23 م

[gdwl]
اخوانى السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . انا عندى استفسار يا ريت تجيبونى عليه بارك الله فيكم . هو استفسار مش شبهة . ::: التوراة نحن نؤمن بها ونعتقد انه قد اصابها التحريف . فأريد من حضرتكم تعلمونى هل التوراة كانت منتشرة زمان بين بنى اسرائيل كانتشار المصاحف بين ايدينا الان . ولا كانت عند علمائهم فقط ؟ وهل علمائهم هم اللى حرفوها ؟ . وسمعت ايضا عن واحد اسمه عزرا كان له علاقة بالتوراة . فهل هو اللى حرفها ولا هو اللى حافظ عليها . انتهى سؤالى يا اخوة وارجو من حضرتكم الافادة وأنا مش علم كافى بالتاريخ اليهودى فارجو الافادة وهذا استفسار فقط مش شبهة
[/gdwl]

**ياسر جبر** · 9 نوف, 2008, 08:21 م

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الحبيب :
التوراة أو كتب العهد القديم كانت قليلة الانتشار جداً للأسباب التالية :

1- الطباعة لم تكن معروفة وقتها , بل كانت النسخ تعتمد على النسخ باليد الذي كان يتكلف الكثير من الوقت والجهد والمال.
2- الورق لم يكن متوفر كما هو متوفر الآن , فكان النسخ يتم على جلد الحيوانات , وكان الجلد محدوداً أيضاً .
3- التوراة لم يقوموا بحفظها كما حفظ الصحابة لقرآن وكما يحفظه المسلمون الآن ...( لذلك لا تجد واحد من النصارى أوا ليهود يحفظ صفحة واحدة من كتابه )
في الفصل الرابع من كتاب البييان الصحيح , الحديث عن أو ترجمة للكتاب المقدس , والتي تمت في القرن السادس عشر وتزامنت مع بدء اختراع الطباعة , فقد كان قبلها لا يملك نسخ من الكتاب المقدس إلا القليل والنادر جداً من الأغنياء.

بالنسبة لعزرا الكاهن فقد قام بجمع التوراة ( أو هكذا أخبرهم ) , وذلك بعد فقدها , فقام بجمعها سنة 534 قبل الميلاد , وذلك حسب ما جاء في الكتاب المقدس- الأسفار القانونية الثانية - مكتبة المحبة - شبرا.

وستتضح لك الأمور بإكمال الفصل الرابع من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح .

**اليرموك** · 9 نوف, 2008, 08:30 م

ثبتك الله على الإيمان و الإسلام ....................

**صفي الدين** · 9 نوف, 2008, 09:21 م

السَلام عَليكُم

المشاركة الأصلية بواسطة الخائف من عذاب الله

[gdwl] [/gdwl][gdwl]
اخوانى السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . انا عندى استفسار يا ريت تجيبونى عليه بارك الله فيكم . هو استفسار مش شبهة . ::: التوراة نحن نؤمن بها ونعتقد انه قد اصابها التحريف . فأريد من حضرتكم تعلمونى هل التوراة كانت منتشرة زمان بين بنى اسرائيل كانتشار المصاحف بين ايدينا الان . ولا كانت عند علمائهم فقط ؟ وهل علمائهم هم اللى حرفوها ؟ . وسمعت ايضا عن واحد اسمه عزرا كان له علاقة بالتوراة . فهل هو اللى حرفها ولا هو اللى حافظ عليها . انتهى سؤالى يا اخوة وارجو من حضرتكم الافادة وأنا مش علم كافى بالتاريخ اليهودى فارجو الافادة وهذا استفسار فقط مش شبهة
[/gdwl]

بارك الله فيك أخي الكَريم و قَبل التَساؤل عَن التَحريف يَتوجَب عَلينا مَعرِفَة التوراة , فما هي التَوراة ؟ ....هي الأسفار الخَمسَة الأولى في الكِتاب المُقَدَس , التَكوين , الخُروج , اللاويين, العَدَد , و التَثنيَة

1- بِالرُجوع إلى مَوسوعَة الدكتور الميسيري عَن اليَهود و اليَهوديَة و الصهيونيَة , كأحَد المُتخَصِصين في هَذا الشأن و نَقدِه نَجِد الأتي:
«تَوراة»كَلمَةمِن أصل عِبري مُشتَقة مِن فِعل «يوريه»بِمَعنى «يُعلِّم»أو «يوجِّه»،ورُبما كانت مُشتَقَة مِن فِعل «باراه» بِمَعنى «يُجري قرعة».ولَم تَكُن كَلِمة «توراة»ذات مَعنى مُحَدَد في الأصل،إذكانَت تُستخدَم بِمعنى «وصايا»أو «شَريعَة»أو«عِلم»أو «أوامِر»أو «تَعاليم»
وتعكس الأجزاء الأولى التقاليد الحَضارية لِبلاد الرافدين بعد أن دخلت عليها العناصر التَوحيدية.

ويَرى عُلماء الكِتاب المُقدَّس أن سِفر التَكوين :
لَيس مُتجانساً وإنما قام بِوضعه كُتَّاب مُختَلفون ،في حين يَرى البَعض الآخر أنه عَمل مُتكامِل يَستَنِد إلى فَلسَفَة مُتَسِقة مع نَفسَها،وأن تِكرار بَعض الأجزاء لَيس إلا مِن قبيل الصيغَة الأدبية، وأنه وُضع في القَرن التاسع قَبل الميلاد،أي بعد موسى بنحو خمسة أو ستة قرون.

و في خُصوص سِفر الخُروج - السِفر الثاني- جاء في نَفس المَصدَر السابِق :

ويَرى عُلماء الكِتاب المُقدَّس أن ثَمة مَصادِر عَديدَة لِهذا السِفر، وأنه وُضع نَحو القَرن التاسِع قَبل الميلاد، أي بَعد موسى بِنحو خَمسة أو سِتة قرون.

و أما سِفر التَثنيَة :
يَختَلِف هذا السِفر مِن حَيثُ الأسلوب واللُغَة عَن الأسفار السابِقَة، بَل يناقضها أحياناً. ولذا، يرى بعض العلماء أن بعض القوانين التي أتَت في سِفر التَثنيَة إنما هي مِن وَضع مَجموعَة مِن المؤلفين قاموا بِكتابَة بَعض الأجزاء الأخرى في أسفار موسى الخَمسَة. ويَختَلِف العُلماء في تَحديد تاريخ هذا السِفر، فَيرى بَعضَهُم أنه وُضع أثناء عَصر القُضاة، ويَرى البَعض الآخر أنَه وُضع في وَقت لاحِق في أواخر القَرن السابع قَبل المِيلاد

2- نَقد العَهد القَديم :

[frame="13 98"]
جـاء في التلمـود (بابا باترا، 14ب ـ 15أ) أن موسى هو الذي كتب، أي حرَّر ودوَّن التوراة (أسفار موسى الخمسة)، والجزء الخاص عن بلعام وسفر أيوب، وأن يوشع بن نون هو كاتب السفر المسمَّى باسمه وآخر ثماني مقطوعات في أسفار موسى الخمسة، وأن صموئيل كتب السفر المسمَّى باسمه وسفري القضاة وراعوث، وأن داود هو صاحب المزامير وقد ضمنها كتابات من سبقوه مثل آدم وإبراهيم، وأن إرميا كتب السفر المسمَّى باسمه وكتب الملوك والمراثي، وأن حزقيال كتب سفر أشعياء والأمثال ونشيد الأنشاد وسفر الجامعة، وأن أعضاء المجمع الكبير كتبوا (أي حرروا) سفر حزقيال وأسفار الاثني عشر نبياً وسفر دانيال وسفر إستير، وأن عزرا كتب السفر المسمَّى باسمه.
وقد قسَّم علماء التلمود المتناقضات في العهد القديم إلى ما يلي:
أ ) متناقضات تامة، تناقض المقطوعة منها الأخرى تماماً (بالعبرية: هحخحاشوت).
ب) ما يثير الدهشة (بالعبرية: تموهوت) مثل خلق الطير من الماء.
جـ) المتقدم والمتأخر (بالعبرية: موقدام أو مؤْحَر)، أي عدم ترتيب المادة التاريخية في العهد القديم.
وفي العصر الحديث، يذهب علماء العهد القديم إلى أن هذا الرأي يتنافى مع القرائن الموجودة داخل النصوص نفسها. فعلى سبيل المثال، يُلاحَظ أنه ورد في نهاية سفر التثنية: «فمات هناك موسى عبد الرب في أرض موآب حسـب قـول الرب» (34/5). ثم يسـتمر السفر، حتى نهايته، في الحديث عن موت موسى. وجاء في سفر التكوين ما يلي: «وهؤلاء هم الملوك الذين ُمِّلكوا في أرض أدوم قبلما مَلَكَ ملكٌ لبني يسرائيل» (تكوين 36/31)، أي أن كاتب هذه الفقرة عاش بعد أن عرفت جماعة يسرائيل نظام الملكية، ولم يحدث ذلك إلا بعد عدة قرون من موت موسى. كما أن التوراة كُتبت بالعبرية، ولم يكن موسى الذي عاش في مصر يتحدث العبرية، وإنما كان في الأغلب يتحدث لغة المصريين القدامى أو كان يتحدث لغة كنعانية متأثرة بالمصرية القديمة.
لكل هذا، ظهر ما يُسمَّى «نقد العهد القديم»، وهو العلم الذي يهدف إلى دراسة نصوص العهد القديم باعتبارها نصوصاً تاريخية على الدارس أن يُطبِّق عليها كل المعايير التي يطبقها على أية نصوص تاريخية أخرى. كما يهدف إلى اكتشاف أسباب التناقضات التي قد توجد بين نص وآخر، وعدم الاتساق فيما بينها، ثم محاولة تفسيرها في ضوء المعطيات التاريخية. ويلجأ علم نقد العهد القديم إلى تحليل النصوص المختلفة ليصل إلى عناصرها الأساسية، وإلى الربط بينها لإيضاح تتابعها التاريخي بحيث تلقي الضوء على تطوُّر العبرانيين وعقائدهم منذ مراحلهم البدائية حتى اكتمال النسق الديني اليهودي، أي أن نقد العهد القديم هو العلم الذي يهدف إلى إبراز وتوضيح سائر المشاكل الخاصة بنصوص العهد القديم، وبالتالي وضع أساس للدراسات الأخرى، الاجتماعية والتاريخية والدينية، التي تتناول العصور التي تم فيها وضع العهد القديم وتدوينه.
وقديماً كان يتم التمييز بين الدراسة النقدية أو الأدبية (العليا) والدراسة النقدية (الدنيا) أو الأولية. فبينما كانت الدراسة الأولية تختص بدراسة النص وحسب، فإن الدراسة العليا كانت تركز على تحليل مؤلف النص وظروفه التاريخية والمغزى من مؤلفه. ولكن الجهد يتجه الآن نحو مزج الدراستين، وبالتالي قد تؤدي الدراسة التاريخية أو الأدبية (العليا) لنـصٍّ ما إلى إعـادة صياغة كلمات النـص وطريقة نطقها (الدراسة الأولية)، والعكس صحيح، بمعنى أن اكتشاف طريقة جديدة لنطق بعض الكلمات قد يلقي ضوءاً على مؤلف النص وتاريخه.
وقد أدرك الحاخامات، منذ البداية، وجود التناقضات وعدم الإتساق داخل النصوص التوراتية، ولكن جل همهم انصرف إلى محاولة تفسيرها. فعلى سبيل المثال، عرف الحاخامات أن الإصحاح رقم 34 في سفر التثنية لا يمكن أن يكون موسى قد كتبه، ففُسِّر على أساس أنه كتبه وهو يموت، وأن الإله أملى عليه هذه الكلمات، وأنها كُتبت بروح النبوة. وقد أدرك الحاخامات كذلك، منذ أيام الترجمة السبعينية، أن عدد السنين التي تفصل بين لاوي وموسى لا تصل إلى 430 سنة (حسبما ورد في سفر الخروج) ففسروها بأن الفترة الزمنية بدأت مع مولد إسحق.
وقد بدأ نقد العهد القديم على يد المؤلف اليهودي القرّائي (حيوي البلخي) الذي عاش في القرن التاسع. وقد ظهرت محاولات متفرقة هنا وهناك، أهمها دراسة إسحق أبرابانيل (1447 ـ 1508) الذي قدَّم أول دراسة علمية لنصوص العهد القديم. كما أن ابن حزم الأندلسي وبعض الدارسين المسلمين القدامى لاحظوا أن ما ينسبه العهد القديم إلى الأنبياء من جرائم، يُعدُّ دخيلاً على النص الأصلي. ولكن العلم نفسه، بالمعنى الحديث، بدأ مع الفيلسوف اليهودي إسبينوزا الذي قال بأن أسفار موسى ليست من تأليف موسى، وأن عزرا مؤلفها الحقيقي. وبعد ذلك، تتالى العلماء الغربيون في دراسة العهد القديم من وجهة نظر نقدية. وكان أول الكتب لجان إستروك الأستاذ في جامعة باريس عام 1753، وتبعه كتاب ج. آيتشورن عام 1779، وهناك آخرون بينوا مصادر العهد القديم المختلفة، ولم يبق سوى تبيان تتاليها التاريخي، وهو ما أنجزه فون جراف عام 1866، وفلهاوزن (1876ـ 1878)، وكونهيل. ويُلاحَظ أن هـؤلاء الثلاثة من أشـهر علماء الإسلاميات في الغرب، ولابد أن النقد القرآني للتحريفات التي وردت في التوراة، كان دافعاً لدراستهم النقدية. وقد انضم إليهم آخرون، من بينهم جايجر (أحد مؤسسي اليهودية الإصلاحية) وجراييتس وكاوفمان وكوهلر. وظهر علم اليهودية الذي يحاول اكتشاف الأسس التاريخية للنصوص المقدَّسة.
وقد استخدم نقاد العهد القديم في دراساتهم المعايير التالية:
1 ـ التناقض في الأجزاء التشريعية: وكما هو واضح في الحكمة من فرض شريعة السبت، فقد ورد مرة أنه فُرض "لأن الرب استراح في اليوم السابع بعد أن خلق السماوات والأرض" (خروج 20/11). أما في سفر التثنية، فلا يوجد ذكر للخلق، وإنما الإشارة إلى الخروج من مصر (تثنية 5/12 ـ 15).
2 ـ التناقض في القصص: فقد ورد في سفر التثنية (2/4) أن العبرانيين مرُّوا بأرض الأدوميين (بني عيسو) في طريقهم إلى كنعان. أما في سفر العدد (20/21)، فقد ورد شيء مخالف تماماً.
3 ـ التناقض بين ما جاء في الشرائع وما ورد في القصص: فسفر التثنية (12/5، 6) يصر على ضرورة تقديم القرابين في مذبح مركزي، ومع هذا قدَّم إلياهو قرابين على جبل الكرمل (ملوك أول 18/19 - 37). وتؤكد أسفار موسى الخمسة أهمية تقديم القرابين خلال سنوات التيه، بينما يؤكـد النبي عامـوس أن مثل هـذه القرابين لم تُقدَّم (عاموس 5/25). وينكر إرميا أن الإله أمر بمثل هذه القرابين ( إرميا 7/22).
4 ـ تباين الأسلوب الأدبي: وقد توصَّل الباحثون، بعد دراسة الاختلافات الواضحة في مفردات النصوص وأفكارها، إلى أن هذه النصوص تعود إلى فترات زمنية مختلفة. فسفر الخروج يعلن أن الآباء يعرفون الإله باسم «شدَّاي»، وهو ما يساعد على تحديد هذه النصوص وتحديد تاريخها، وأنها تعود إلى المصدر نفسه. كما أن اختلاف الخلفيات التاريخية في سفر أشعياء والمزامير يُسهِّل عملية معرفة المؤلف وتاريخ التأليف.
ـ الاكتشافات الأثرية: يدرس ناقدو العهد القديم الآثار والمدونات الآشورية والبابلية والمصرية ليحصلوا على المعلومات التي تلقي ضوءاً جديداً على التاريخ. وتتفق هذه المدونات مع الرواية التوراتية أحياناً، وأحياناً تتناقض معها. وقد ألقت عقائد أمم الشرق الأدنى القديم الكثير من الضـوء على عقائد العبرانيين القــدامى، وعلى تطـوُّر العقيدة اليهودية.
وقد اتفق نقاد العهد القديم على أن أسفار موسى الخمسة وسفر يشوع بن نون ترتد إلى مصادر (بالإنجليزية: سورسيز Sources) أربعة أساسية:
1 ـ المصدر اليهوي: مصدر (J) وهذا هو الحرف الأول من كلمة «Jahwist» نسبة إلى «جهوفاه». ومن الواضح أن هذا المصدر يحمل اسم الإله يهوه، ويرجع إلى القرن التاسع قبل الميلاد، ويُرجعه البعض الآخر إلى القرن العاشر. وقد سُمِّي «مصدر يهوه» لأنه يستخدم هذا الاسم للإشارة إلى الإله، وكان رواته من المملكة الجنوبية. والواقع أن تصوُّر الإله في هذا المصدر قَبَلي ضيق يتداخل فيه المقدَّس والزمني والمطلق والنسبي (فهو حلولي وثني)، والإله سلطته محدودة بمكان خاص باليهود، وهو يتعصب لليهود ويناصرهم على أعدائهم ويتجلى في تاريخهم، وهو ذو سمات بشرية عديدة. فالإله لا يختلف كثيراً عن مخلوقاته، فهو يغار منهم، ويخشى أن يصبح الإنسان عاقلاً أو قوياً، وهو يصارع يعقوب ولكن يعقوب يهزمه. كما أن قيمه الأخلاقية ليست سامية ولا عالمية، فإبراهيم يكذب على فرعون ليضمن بقاءه، ويجعل زوجته تدَّعي أنها أخته «ليكون لي خير بسببك» (تكوين 12/13)، فهي امرأة حسـنة المنـظر. وبالفعل «رآها رؤساء فرعون ومدحوها لدى فـرعون، فأُخـذت المرأة إلى بيـت فرعون. فصنع إلى أبرام خيراً بسببها» و«صار له غنم وبقر وحمير وعبيد وإماء وأُتن وجمال» (تكوين 12/11 ـ 16). ويعقوب يخدع إسحق وعيسو، ويهودا يضاجع زوجة ابنه، وهكذا.
وقصص هذا المصدر متأثرة بالأدب الشعبي والقصص الديني للشعوب التي عاش العبرانيون بينها، سواء في الفكرة أو الحبكة القصصية. ويؤكد هذا المصدر أهمية سبط يهودا، ويرى أن عصر داود هو العصر الذهبي الذي تحقَّق فيه الثالوث الحلولي، إذ ارتبط الإله بالشعب بالأرض في رباط حلولي عضوي. وهذا المصدر هو الذي يشير إلى أرض كنعان باعتبارها أرض يسرائيل.
2 ـ المصدر الإلوهيمي: مصدر (E) نسبة إلى «إلوهيم Elohim». ويحمل هذا المصدر اسم «إلوهيم» باعتباره اسم الإله، ويتحاشى اسم «يهوه»، وقد أُلِّف حوالي 770 ق.م في المملكة الشمالية. وهذا المصدر يتسم بالرؤية التوحيدية أو شبه التوحيدية للإله، فهو يصوِّرالإله في صورة أسمى مما يفعل المصدر اليهوي، فهو الإله الذي يقول «كن فيكون» ويتسامى عن صفات وعواطف البشر. وهو إله شامل قد تكون له علاقة خاصة بشعبه، ولكنها علاقة لا تنتقص من عالميته، كما أن ثمة شعوراً دينياً عميقاً بطاعة الإله والولاء له. ويُلاحَظ على هذا المصدر تأكيد البُعد الأخلاقي بكل وضوح على حساب الجانب الشعائري. كما تسيطر عليه رؤية الأنبياء إذ هناك أحكام مشابهة لأحكام الأنبياء. وهو ينفرد بنسبة النبوة إلى إبراهيم ويوسف وموسى (ولذا، فإن كثيراً من النقاد يعتبرون المصدر الإلوهيمي الإطار النظري لحركة النبوة). والواقع أن المصدر الإلوهيمي يفتح الباب واسعاً أمام أعضاء جماعة يسرائيل لإعلان توبتهم وندمهم على ما اقترفوه من أخطاء، وعن طريق التوبة والندم يحدث العفو الإلهي. والمصدر الإلوهيمي ينظر إلى المصريين نظرة أكثر تسامحاً. ويُعنى هذا المصدر بسرد التاريخ الديني لجماعة يسرائيل، كما أنه يعكس بيئة المملكة الشمالية. وقد استقى المصدر قصصه من قبيلة أفرايم.
3 ـ مصدر التثنية: مصدر (D) نسبة إلى «ديتيرونومي Deuteronomy» أو تثنية الشريعة. وقد أُدخل هذا المصدر في صميم العهد القديم عام 621ق.م. ويحاول المصدر التوفيق بين المصدرين الإلوهيمي واليهوي، وبين تراث الشمال وتراث الجنوب. وكذلك بين الفكر النبوي والفكر الكهنوتي المتعارضين، فالأول يركز على الجوانب الروحية، والثاني يركز على العبادة القربانية، ولذا فإن هذا المصدر يحتفظ بالاتجاه القومي العنصري (اليهوي) والاتجاه العالمي المثالي (الإلوهيمي). كما أن هذا المصدر صادر عن وسط مثقف مرتبط بالإصلاح الديني (التثنوي) الذي حدث عام 622 ق.م، حين أرسل الملك يوشيا (641 ـ 611 ق.م)، أي بعد وفاة موسى بما يقرب من سبعمائة عام، أحد أتباعه إلى الكاهن الأعظم، ليحسب النقود التي دفعها زوار الهيكل. فوجد «توراة موسى» في بيت الإله وندموا على أنهم كانوا قد نسوها. ويبدو أن كاتب هذا السفر هو أحد الكهنة.
والواقع أن النص كان يمثل رد فعل للغزو الثقافي الآشوري الذي اكتسح العبرانيين آنذاك فانصرفوا عن عبادة يهوه، ولذا كان لابد للكهنة والأنبياء أن يوحدوا صفوفهم، وهو ما ينجزه هذا المصدر الذي يشـبه أسلـوبه أسـلوب إرمـيا الذي عــاش في ذلك الوقت. كما أنه يصر على أن التضحية ليهوه لابد أن تتم في مكان واحد يختاره هو، أي الهيكل، وهو الأمر الذي يتفق مع إصلاحات يوشيا ومع أهداف الكهنة، كما يتفق مع محاولة تقوية الدولة من خلال العبادة القربانية المركزية.
4 ـ المصدر الكهنوتي (حواشي الكهنة): مصدر (P) من كلمة «بريستلي Priestly»، أي الكهنوتي ويعـود تاريخـه إلى ما بعـد فترة التهجير البابلي. ويضم أساساً قوانين اللاويين والإحصاءات والأرقام التي وردت في أسفار موسى الخمسة، كما يضم بعض الروايات التي وردت في سفر التكوين والخروج والعَدد. ويستخدم هذا المصدر القصص إطاراً للشرائع، بهدف إعطاء القوانين والشرائع صفة القدسية. والإله في هذا المصدر هو خالق كل شيء، كائن وحاضر في كل آن ومكان، وفي كل شيء. ومؤلفو هذا المصدر يتمتعون بثقافة عالية، ولذا فهو يتسم بالصياغات المنطقية. كما أن أسلوبهم دقيق ونمطي وجاف، ويظهر فيه التمييز بين الكهنة واللاويين، ويرد فيه أول ذكر للأعياد ووصف تفصيلي لخيمة الاجتماع.
http://www.elmessiri.com/encyclopedia/JEWISH/ENCYCLOPID/MG5/GZ2/BA04/MD29/M0182.HTM
[/frame]

3- بِالنَظَر إلى الأباء اليَسوعيين , المَدخل إلى سِفر التَكوين صَفحَة 66 نَجِد الآتي:
لَم يَتَرَدَد مؤلفو الكِتاب المُقَدَس و هُم يَرون بِدايَة العالَم و البَريَة أن يستَقِوا مَعلوماتِهم بِطَريقَة مُباشِِرَة أو غَير مُباشِرَة مِن تقاليد الشَرق الأدنى القَديم و لا سيما مِن تقاليَد ما بَين النَهرين و مِصر و المَنطِقَة الفِينيقيَة الكَنعانيَة

4 - يُرجى الإطلاع على الرابِط التالي و هو لِلحوار بَين الأستاذ الفاضِل ياسِر جَبر و مُحاوِر مَسيحي , لِتَرى , بَعض الأخطاء العِلميَة في العَهد القَديم , مما ينفي الوَحي الإلَهي عَن هَذه المَعلومات
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12139

5- و هو بَعيداً عَن سؤالَك أخي الكَريم , و هو شُكر لِلنَصارى الذين حاوَلوا تَشكيك في دين الله , على ميلاد حارِساً جَديداً لِلعَقيدَة

**نصرة الإسلام** · 10 نوف, 2008, 01:49 ص

أخى الفاضل ( الخائف من عذاب الله ) :

الحمد لله العظيم أن أزال عن فهمك كل شبهة و عن قلبك كل هم و حزن .
و من الممكن الآن أن تحاول دراسة بعض العلوم الشرعية - على الاقل - تلك العلوم التى تصح بها عقيدتك و عباداتك .
و من أفضل المواقع التى من الممكن أن تدرس فيها العلوم الشرعية دراسة مفتوحة هو موقع ( الأكاديمية الأسلامية )
http://www.islamacademy.net/arabic/index.asp

و الأكاديمية الاسلامية مجانية
يدرس فيها أكبر الأساتذة الثقات على منهج أهل السنة و الجماعة
نظام الدراسة فيها مريح لكل المرتبطين بأشغال أو سفر أو أعمال .
و من الممكن الدخول على موقعها لمعرفة كافة المعلومات عن نظام الدراسة و المناهج و الامتحانات ...... الخ .
و ليس على المتقدِم للدراسة فيها إلا أن يسجل فيها ( كما يكون التسجيل فى المنتديات , لكن بمعلومات أكثر ) ثم يختار المواد الدراسية التى يريدها و يبدأ الدراسة فى ميعاد التيرم الجديد , أو بحسب المواعيد المذكورة فى جدول العام الدراسى على الموقع .

أسأل الله لك و لكل الأخوة التوفيق و السداد ...... اللهم آمين .

**نصرة الإسلام** · 10 نوف, 2008, 03:54 ص

[

quote=elnemr_5000;126035]
فبالفعل أنا واحد من كثيرون الذين استفادوا الكثير من العلم والثقافة والثقة في ديننا الحنيف وتفاسير القرآن الكريم ( كلام الله عز وجل ) التي لم يكن الكثير منا ( وأنا على الأخص ) على اليقين من فهم مقصدها قبل الدخول الى هذا المنتدى .
وأيضا هناك من تعَرَّف من ( الغير مسلمين لله ورسوله ) على القرآن وتفاسيره

بارك الله فيك أخى الفاضل elnemr_5000 و جزاك خيراً
نعم و الله أصبتَ يا أخى
فهؤلاء لا يعلمون أنهم بإلقائهم لتلك الشبهات ينصرون دين الله تبارك و تعالى من حيث لا يدرون , أو هم يبنون من حيث تخيلوا أنهم يهدمون .

* فكم من مسلم ثبته الله بعد معرفته الردود على هذه الشبهات .

* و كم من مسلم متثبت ازداد يقيناً و علماً بعد معرفته الردود على تلك الشبهات .

* و كم من كافر زالت الغشاوة عن قلبه و عينيه و عرف الحق و اعتنق الاسلام بعد معرفته الردود على تلك الشبهات .

* بل و كم من مسلم كان بعيداً عن طريق الله و طاعته , عاد إليه مرة أخرى بعدما وجد من المسلمين جنوداً - كأساتذة هذا المنتدى و من مثلهم - همهم الأول هو نصرة الاسلام و الذب عنه , فاستشعر مدى تقصيره فى حق ربه فأناب إليه و رجع إلى طاعته .

* و كم من مسلم مطيع لربه , عندما وجد حراساً للدين , غار منهم و أحب أن يكون حارساً للدين مثلهم و أن يكون نفعه متعدياً لغيره و ألا تقتصرعبادته و نفعها على نفسه فقط , فحذا حذوهم و سار على خطاهم .

و كم من كذا و كم من كذا و كم من كذا ....
و صدق الله القائل { وَ اللهُ غَالِبٌ عَلى أَمْرِهِ وَ لَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }

و قد جاءت هذه الآية الكريمة فى معرض الحديث عن قصة يوسف .
فإخوة يوسف أرادوا الخلاص من أخيهم فألقوه فى البئر , و أراد الله غير ذلك , فكان ما أراده الله بذات الطريق الذى سلكه أخوة يوسف للخلاص منه , حتى يعلم الناس كيف أن الله غالب على أمره .
فأرسل الله تعالى السيارة إلى البئر فأخذوا يوسف حتى اشتراه عزيز مصر و توالت الأحداث حتى صار يوسف عليه السلام عزيز مصر .

لذا , فإن النصارى و ما يفعلونه من إلقاءٍ للشبهات يذكروننى بإخوة يوسف .
حيث أرادوا إطفاء نور الله بأفواههم , فنصر الله دينه بتلك الشبهات التى أرادوا بها هدم الإسلام .

فالحمد لله على فضله و نعمائه .

أسأل الله أن يهدينا إلى الحق
ويجمعنا بجوار رسولنا الكريم صلى الله عليم وسلم بالفردوس الأعلى

اللهم آمين آمين آمين

جزاك الله خيراً أخى الكريم
أختك فى الله : نصرة الإسلام .

**الأمير الأحمر** · 10 نوف, 2008, 08:58 ص

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الخائف من عذاب الله، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

رداً على سؤالك بالمكان الصحيح للبدء، رأيي هو أن تبدأ بداية المسلمين الأوائل فتكون على خطاهم إن شاء الله. عليك بالقرآن وتفسيره. وبعد هذا أو معه إن أمكنك، عليك بسُنّة رسول الله صلّى الله عليه وسلَم.

القرآن هو ما هزّ أرجاء الأرض وعروش الملوك ودول الأباطرة والأكاسرة. هو كلام الله من الله لك ولي ولكل إنسان رأساً بغير وسيط ولا حجاب. إعرف ما يقول لك ربك، ثم ادرس بعد ذلك ما يسر الله لك.

وفقك الله إلى صراطه المستقيم.

ملاحظة: أبشر أخي، فبدايتك هي بالضبط بداية العلامة الجليل الراحل أحمد ديدات، وهي ما صنعت منه -بنفس ما حدث لك- ما صار إليه رحمه الله. أدعو الله لك بحسن الخاتمة.

**الخائف من عذاب الله** · 10 نوف, 2008, 11:36 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن شاء الله يا أخوة نفعل ما وعظوتونى به وأسأل الله أن يجعلنا واياكم فى الجنة . اللهم آمين

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48 م	ردود 6 4,768 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01 ص
قصه إسلام المسلمه للأبد بواسطة معارج القبول ابتدأ بواسطة معارج القبول, 23 ديس, 2010, 04:49 م	ردود 6 3,083 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة هبة الله 3 ينا, 2011, 12:52 ص
موقع متخصص فى أصول الفقه على وفق اعتقاد أهل السنة والجماعة بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى ابتدأ بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى, 6 أكت, 2010, 12:40 ص	ردود 0 1,631 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى 6 أكت, 2010, 12:40 ص
شبهات وردود الرد على المعترضين من كتاكيت اللاهوت الدفاعي في طعنهم على اسانيد القران : الجزء الثاني بواسطة محمد سني ابتدأ بواسطة محمد سني, 10 يول, 2021, 07:30 ص	رد 1 125 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 30 ماي, 2024, 11:03 م
الى الأخوه المختصين بالنقد الكتابى: أريد ردكم على هذا النص من المخطوطات بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 20 أغس, 2008, 09:21 م	ردود 26 274 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 24 ينا, 2020, 09:44 ص
باى باى عقيدة الفداء بواسطة showman2 ابتدأ بواسطة showman2, 18 ديس, 2011, 06:38 م	ردود 16 4,945 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة showman2 24 ديس, 2011, 07:45 م
ايه رأيك تكوني منتقبة؟, لا للجدال ..ولكن ..ممكن اعرف آرائكم ؟؟ بواسطة مؤمنه ابتدأ بواسطة مؤمنه, 22 نوف, 2008, 12:54 ص	ردود 119 16,886 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لؤلؤة باسلامي 23 أبر, 2012, 11:07 ص
لماذا اسلمت باسم سليمان المحام شماس وباحث لاهوتي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 نوف, 2020, 10:03 ص	ردود 0 3,406 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 6 نوف, 2020, 10:03 ص
حوار جرى بين مسلم ومسيحي ..... بواسطة miloudi2009 ابتدأ بواسطة miloudi2009, 19 ديس, 2009, 12:43 ص	ردود 0 2,051 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة miloudi2009 19 ديس, 2009, 12:43 ص
كيان لقيط وامه ذات مجد عريق بواسطة mothnna ابتدأ بواسطة mothnna, 20 فبر, 2011, 02:45 ص	رد 1 1,166 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد مسلم 20 فبر, 2011, 09:30 ص
مغلق, ثابت: نعلن بدء الحوار ( الاسلامى - النصراني ), قوانين وارشيف سلسلة الحوارات بواسطة الفيتوري ابتدأ بواسطة الفيتوري, 13 يون, 2006, 10:34 م	ردود 2 11,722 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 24 أبر, 2021, 12:59 ص
الرد على زكريا بطرس بخصوص تحريم المسيحية للخمر-والرد على كتاب إعتراضات ديدات بواسطة مجاهد في الله ابتدأ بواسطة مجاهد في الله, 21 أبر, 2007, 12:41 م	ردود 3 4,205 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 7 أكت, 2020, 02:46 م
هكذا يصرفون الناس عن الإسلام فانتبهوا لخطرهم يا حماة الإسلام بواسطة سيف الصحابة أنشأ بواسطة سيف الصحابة, 25 أبر, 2010, 07:14 م	ردود 2 1,534 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة louiza_ 25 أبر, 2010, 07:36 م
قراءه في مخطوطات قمران ج 1 ( تحريف العهد القديم ومسيح السيف 1 ) بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 24 يون, 2006, 07:02 م	ردود 36 16,169 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 19 سبت, 2016, 01:49 ص
حل المشكلة !!!! بواسطة showman2 ابتدأ بواسطة showman2, 19 أغس, 2009, 02:26 ص	ردود 7 2,260 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة DR.MIDO 30 أغس, 2009, 04:24 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26 م	ردود 170 79,445 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33 م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07 م	ردود 160 13,822 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55 ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58 ص	ردود 123 29,710 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22 ص
أسئلة ألماز سليمان التى تمنعها من دخول الاسلام بواسطة الماز سليمان ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32 م	ردود 104 18,705 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 يول, 2016, 09:14 م
إستفسار من العضو هدهد .. بواسطة هدهدسليمان ابتدأ بواسطة هدهدسليمان, 14 مار, 2008, 10:20 ص	ردود 94 12,319 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة قلب ينبض بحب الله 30 أبر, 2015, 11:24 ص

خذ الكتاب بقوة كيف وهو محرف؟ وما قتلوه وما صلبوه كيف؟ وغيرهما؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي