خذ الكتاب بقوة كيف وهو محرف؟ وما قتلوه وما صلبوه كيف؟ وغيرهما؟

**الخائف من عذاب الله** · 10 نوف, 2008, 02:55-م

[gdwl] [/gdwl][gdwl]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله أخى الأمير الأحمر. عاوز اكلمك ع الاميل أخى . هل لك اميل ع الياهوو . ممكن اتكلم معاك عليه . يا ربت لو حضرتك ليك اميل تكتبه وأنا هأكلمك عليه أو يا ريت تبعت لى رسالة وتكلمنى . ويا رب يجمعنى بك فى الجنة
[/gdwl]

**توحيد** · 10 نوف, 2008, 03:09-م

ملاحظة إشرافية:

تمنع قوانين المنتدى تبادل البيانات الشخصية (ومنها الإيميل) من خلال المشاركات العامة التي يقرأها جميع الأعضاء.
ويمكن للأعضاء - عند الضرورة - تبادل عناوين الإيميل من خلال الرسائل الخاصة.

**د.أمير عبدالله** · 14 ديس, 2008, 06:06-ص

هل الصلب ثم القتل أم القتل ثم الصلب؟!!
(وما قتلوهُ وما صلبوه )

جزى الله خيْراً الأخ السيف البتار حيثُ نوّه لنا على هذه الملاحظةِ على هذا الرابِط:
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=27668

وأترُكَ لكَ أخي الكريم الخائِف من عذاب الله هذا الردّ لكَ أوّلاً لكي يطْمَئِنَ قلْبُكَ , ثم لهم لكي يقْرأوه ويعلموا على أي شيءٍ تقِف أرجُلُهُم

___________________________

أساس العقيدةِ المسيحِيّةِ قائِمٌ على الصلْب , وحادِثَةُ صلب يسوع يؤمِن بِها جميع مسيحيي الدنيا مهما اختلفت طوائِفُهُم ... ويروْن أن يسوع عُذِبَ ثم عُلِّقَ على الخشبةِ ثم قُتِلَ ..... (أعمال 10: 39 - 40) " ... وهو الذي صلبوه وقتلوه. 40 ولكن الله أقامه في اليوم الثالث وأعطاه أن يظهر "

يُثيرُ النصارى الشُّبْهَةَ بِهذا التساؤلٍ التاريخي حوْل ترتيبِ أحداثِ الصلْب فيتسائَلون :

هل الصلْبُ أوّلاً ثم القتْلأم القتْلُ أوّلاً ثم الصّلْب ؟!!!

فيقول النصارى أن الإجابة المسيحية هي:
" ... وهو الذي صلبوه وقتلوه"

ويروْنَ أن الآيَةَ القُرْآنِيّة أخطأت ترْتيبَ الحدث في قوْلِِهِ:
وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ

ويتسائَلون:
أليس من الدقةِ التاريخِيّةِ أن يسْبِقَ الصلبُ القتلَ؟َ!!
أما كان الأصوبُ أن يقول القرآن وما صلبوه وما قتلوه ؟!!!

_______________________

الرد الإسْلامي

أوّلاً : يجِبُ مُلاحَظَةُ أن القوْلَ الإلهِيَّ في القرآنِ الكريمِ لم يُشِر إلى أن هذا الترْتيبَ هو ترْتيبُ النصارى فيِ كِتابِهِم , بل لم ينقُل الله عزّ وجل القوْلَ عن النصارى أصْلاً وإنما نقَلَ لنا اللهُ فقط ما جاءَ على لِسانِ اليهودِ بزعْمِهِم أنهم قتلوا المسيح , ثم أتْبَعَهُ اللهُ بِنَفْيِ قتْلِ المسيحِ أو حتى صلْبِهِ ... إذاً لا يوجَد أيُّ شُبْهَة لأننا لا نُحاسَبُ على ما يزْعَمهُ كِتابُ النصارى , فالله نقل لنا ما قاله اليهودُ لا النصارى, والرد عليْهِم { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ (أي قول من أرادوا قتْلَ المسيحِ وهذا ينْطبِقُ على اليهود وغيْرِهم ممن ارادوا قتله)وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ (نفْيٌ للقتْل أو حتى حدوث الصلْب وتبيان وقوع الشبه) }

ثانِياً : ثم أتْبَعَ اللهُ التأكيدَ على أن كل من اختلَفَ في قضِيّةِ صلْبِ المسيحِ هم مُتخبِّطون لا يتّبِعون إلا الظن ولا يقينَ ولا عِلْمَ عِنْدَهُم بِذلِك ... ويؤكِّد الله مرة ثانِيةَ أن من قتلوه لا يقين لهم أنهم قتلوه { وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ(وهذا الآيةِ تشْمل اليهود والنصارى )}

ثالِثاً : نَفْى الله تعالى قتْلَ المسيحِ أو حتى صلْبِهِ ... ولا يوجَد ما يدْفعُنا في هذه الآيةِ إلى أن نقولُ بأنّ ترتيبَ واقِعَةَ الصلْبِ لا يكونُ إلا حسْبَ ترْتيبِ هذه الآيَةِ { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ } .... ومع ذلِكَ نَتنزّلُ مع المعترِضِ لكي يتجرّعَ فيما يأتي في هذا المقالِ كأسِ السم الذي دسهُ بيديْهِ ..!!!

رابِعاً : هكذا دوْماً عادةُ المعانِدينَ من النصارى:

فهم يعكِفون على فهْم النص بمفهومِهِمُ الخاص واخْراجِهِ من سياقِهِ وتحْميلِهِ ما لا يحْتَمِل ثم محاسبة غيْرٍِهِم على غباءِ فهْمِهم ..!!

إذاً فقد أراد النصارى التلبيسَ على المُسْلِم فأثاروا هذا السؤال وحمّلوا الآيَةَ مالم تقُلْهُ , فخرجوا بِمغالطةٍ منطقية يجِبُ على المُسْلِمِ أن لا يقَعَ فيها ... ولكِن سُبحان اللهِ العظيم , فقد جنّدَ اللهُ لهم من يبْحَثُ في كِتابِهِم .... فكانتِ المفاجأة ....

خامِساً : المفاجأة

هي أن ترتيب حوادِث الصلْب في الكِتاب المُقدّس لا تتفِقُ أساساً مع ترتيبِ حادِثَةِ صلْبِ المسيحِ , وإنما تتفِقُ مع الترتيب الإلهي في الآيةِ القرْآنِيّةِ الكريمة .. وهكذا انقَلَبَ الحالُ عليْهِم , وأتاهم الله من حيْثُ لم يحْتسِبوا ...!!!

جميعُ حوادِثِ الصلْبِ في العهْدِ القديمِ تتفِقُ مع ترتيبِ قوله تعالى: وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ

____________________

1- سِفْر التكْوين (40 : 19 )

" في ثلاثة ايام ايضايرفع فرعون راسك عنك و يعلقك على خشبةوتاكل الطيور لحمك عنك».

إذاً كما قال القرآن الكريم فيكون :
القتْلُ أوّلاً ثم الصلْب

" وما قتلوه وما صلبوه"

____________________

2- سفر التثنية 21 : 22

و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة

إذاً كما قال القرآن الكريم فيكون :
القتْلُ أوّلاً ثم الصلْب

" وما قتلوه وما صلبوه"

____________________

3- استير 9: 12- 13 ...

فقال الملك لأستير الملكة في شوشن القصر: [قد قتل اليهود وأهلكوا خمس مئة رجل وبني هامان العشرة فماذا عملوا في باقي بلدان الملك! فما هو سؤلك فيعطى لك وما هي طلبتك بعد فتقضى؟]. فقالت أستير: [إن حسن عند الملك فليعط غدا أيضا لليهود الذين في شوشن أن يعملوا كما في هذا اليوم ويصلبوا بني هامان العشرة على الخشبة].

إذاً كما قال القرآن الكريم فيكون :
القتْلُ أوّلاً ثم الصلْب

" وما قتلوه وما صلبوه"

____________________

4 - سفر الرؤيا 11: 7 - 8 ..

ومتى تمما شهادتهما فالوحش الصاعد من الهاوية سيصنع معهما حربا ويغلبهما ويقتلهما. وتكون جثتاهما على شارع المدينة العظيمة التي تدعى روحيا سدوم ومصر، حيث صلب ربنا أيضا.

إذاً كما قال القرآن الكريم فيكون :
القتْلُ أوّلاً ثم الصلْب

" وما قتلوه وما صلبوه"

____________________

إذاً جميع القصص الذي تعرّض لفعليْ الصلب والقتْلِ في الكِتابِ المقدّس ذكَرَ لنا أن القتْلَ يكونُ أوّلاً ثم يكونُ الصلْبُ ثانِياً .. وهذا يعني أن حادِثة صلْب المسيح مخالِفة لجميعِ حوادِثِ الصلْبِ التي حدثَت في تاريخِ الكِتابِ المقدّسِ ...!!!!

فهنا ينْقلِبُ السِّحْرُ على الساحِر ...
ونقْلِبُ السؤال على المعْترِضِ :

أليس من الدقةِ التاريخِيّةِ يا مسيحي أن يسْبِقَ القتْلُ الصَّلْبَ؟َ!!

أما كان الأصوبُ أن يُرَتِّبَ مؤلِّفوا قِصّةِ صلْب يسوع يا مسيحي أحداثَ الصلْبِ كما رتّبها القرآنُ الكريم وشهِدَ لِدِقّةِ ترْتيبِهِ الكِتاب المُقدَّسُ نفْسُه؟!! ....

أرأيتُم أنكم لا تتبعون إلا الظن بدليل الخطأ الأكبر في ترتيب أحْداثِ الصلب التاريخِية ؟!!

ألم يقُل لكُم الله عزّ وجلّ :
" مالهُم بِهِ من عِلْمٍ إلا اتِّباعَ الظن"

ألم يقُل لكُم المسيحُ يا مسيحي :
" لا تدينوا لكي لا تُدانوا لأنهُ بالديْنونةِ التي بِها تدينون تُدانون "

والحمدلله على نِعْمَةِ الإسْلام

_______________________

**نصرة الإسلام** · 14 ديس, 2008, 08:58-ص

جزاك الله خيراً أستاذنا الدكتور أمير عبد الله
تفصيل بديع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48-م	ردود 6 4,794 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01-ص
قصه إسلام المسلمه للأبد بواسطة معارج القبول ابتدأ بواسطة معارج القبول, 23 ديس, 2010, 04:49-م	ردود 6 3,084 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة هبة الله 3 ينا, 2011, 12:52-ص
موقع متخصص فى أصول الفقه على وفق اعتقاد أهل السنة والجماعة بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى ابتدأ بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى, 6 أكت, 2010, 12:40-ص	ردود 0 1,635 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى 6 أكت, 2010, 12:40-ص
الى الأخوه المختصين بالنقد الكتابى: أريد ردكم على هذا النص من المخطوطات بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 20 أغس, 2008, 09:21-م	ردود 26 277 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 24 ينا, 2020, 09:44-ص
شبهات وردود الرد على المعترضين من كتاكيت اللاهوت الدفاعي في طعنهم على اسانيد القران : الجزء الثاني بواسطة محمد سني ابتدأ بواسطة محمد سني, 10 يول, 2021, 07:30-ص	رد 1 145 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 30 ماي, 2024, 11:03-م
ايه رأيك تكوني منتقبة؟, لا للجدال ..ولكن ..ممكن اعرف آرائكم ؟؟ بواسطة مؤمنه ابتدأ بواسطة مؤمنه, 22 نوف, 2008, 12:54-ص	ردود 119 16,896 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لؤلؤة باسلامي 23 أبر, 2012, 11:07-ص
لماذا اسلمت باسم سليمان المحام شماس وباحث لاهوتي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 نوف, 2020, 10:03-ص	ردود 0 3,507 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 6 نوف, 2020, 10:03-ص
حوار جرى بين مسلم ومسيحي ..... بواسطة miloudi2009 ابتدأ بواسطة miloudi2009, 19 ديس, 2009, 12:43-ص	ردود 0 2,051 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة miloudi2009 19 ديس, 2009, 12:43-ص
باى باى عقيدة الفداء بواسطة showman2 ابتدأ بواسطة showman2, 18 ديس, 2011, 06:38-م	ردود 16 4,949 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة showman2 24 ديس, 2011, 07:45-م
كيان لقيط وامه ذات مجد عريق بواسطة mothnna ابتدأ بواسطة mothnna, 20 فبر, 2011, 02:45-ص	رد 1 1,167 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد مسلم 20 فبر, 2011, 09:30-ص
قراءه في مخطوطات قمران ج 1 ( تحريف العهد القديم ومسيح السيف 1 ) بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 24 يون, 2006, 07:02-م	ردود 36 16,187 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 19 سبت, 2016, 01:49-ص
حل المشكلة !!!! بواسطة showman2 ابتدأ بواسطة showman2, 19 أغس, 2009, 02:26-ص	ردود 7 2,262 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة DR.MIDO 30 أغس, 2009, 04:24-م
السينما واللاوعي : الخطاب الشعبي للإلحاد ... بواسطة ظل ظليل ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 8 سبت, 2015, 07:48-م	ردود 2 1,550 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 8 سبت, 2015, 09:24-م
ثابت: أدلة أون لاين على تحريف الكتاب المقدس بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 11 ينا, 2007, 11:20-ص	ردود 17 10,386 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة rawan ahmed 14 مار, 2011, 04:29-م
يؤمن بعيسى كنبى ..فهل يكفى ذلك ؟؟ بواسطة نور الإسلام ابتدأ بواسطة نور الإسلام, 20 فبر, 2010, 09:04-م	ردود 4 2,416 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نور الإسلام 2 مار, 2010, 01:39-ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26-م	ردود 170 79,481 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33-م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07-م	ردود 160 13,838 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55-ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58-ص	ردود 123 29,852 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22-ص
أسئلة ألماز سليمان التى تمنعها من دخول الاسلام بواسطة الماز سليمان ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32-م	ردود 104 18,722 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 يول, 2016, 09:14-م
معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش بواسطة هيثم عبد الغنى ابتدأ بواسطة هيثم عبد الغنى, 27 يون, 2015, 10:20-م	ردود 89 5,635 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 23 يول, 2015, 10:43-م

خذ الكتاب بقوة كيف وهو محرف؟ وما قتلوه وما صلبوه كيف؟ وغيرهما؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي