يسوع لم يقل ياابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون.نظرات في المخطوطات - رداً على الأنبا بيشوي

تقليص

عن الكاتب

تقليص

معاذ عليان مسلم ولله الحمد اكتشف المزيد حول معاذ عليان
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • معاذ عليان
    7- عضو مثابر

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 9 ينا, 2008
    • 1153
    • مسلم ولله الحمد
    • مسلم ولله الحمد

    يسوع لم يقل ياابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون.نظرات في المخطوطات - رداً على الأنبا بيشوي


    المسيح لم يقل يا ابتاه اغفر لهم
    نظرات في المخطوطات
    بقلم / معاذ عليان



    المسيح لم يقل يا ابتاه اغفر لهم


    نظرات في المخطوطات


    هل إله المحبة يسوع قال


    ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون


    رداً على الأنبا بيشوي مطران دمياط



    يقول الأنبا بيشوي مطران دمياط معلناً محبة يسوع المزيفة ويستدل على هذا النص بمحبته ويقول (1) :
    (وبالطبع لا توجد شمس لها أجنحة لكن السيد المسيح وهو معلّق على الصليب كانت الأجنحة، هى الذراعين المبسوطتين، التى تقول "يا أبتاه إغفر لهم" (لو34:23) وهذا هو الشفاء الذى فى أجنحتها. الشمس أخفت شعاعها لتُعلن أن شمس البر هو المعلق على الصليب لأنه لا يصح وجود الشمس فى وجود شمس البر الحقيقى. )


    هذا النص تم إقحامه لنص الكتاب المقدس لعدة أسباب


    الأول لتدعيم فكر لاهوتي تم تحريف هذا النص لإثبات أن يسوع الإله محبة أحب اليهود بل ودعى لهم الإله الأخر ( الأب )


    الثاني من المعروف حسب نصوص الكتاب المقدس أن الإله يسوع عندما يدعوا للإله الأب فإنه يتقبل منه وهذا بصريح ما قاله يسوع في إنجيل يوحنا 11/41 (أيها الآب، أشكرك لأنك سمعت لي، وقد علمت أنك دوما تسمع لي. )


    عندما يدعوا يسوع للإله يتقبل منه الدعاء ويلبى طلبه فكيف يدعوا يسوع للإله بأن يغفر لهم ولكن الإله لا يلبي طلبه ويدمر أورشليم .!!


    ومن هذا جاء الإضطراب في المخطوطات بين شخص يضيف لإثبات محبة إله المحبة وشخص يرفضها لوجود دمار أورشليم .


    وسنري في هذا البحث البسيط هذا الإختلاف وأن هذا النص غائب عن الكثير من المخطوطات


    والله الموفق


    معاذ عليان



    محبة يسوع المزيفة


    حاول البعض تلبيس الحق بالباطل فلا أعلم بدون بحث أم بدون ضمير يقولوا بأن يسوع إله مُحب على سبيل المثال


    الموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد (2) يضعوا تعليقاً غريباً على هذا النص فيقولون




    محبة يسوع المزيفة حاول البعض تلبيس الحق بالباطل فلا أعلم بدون بحث أم بدون ضمير يقولوا بأن يسوع إله مُحب على سبيل المثال الموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد (2) يضعوا تعليقاً غريباً على هذا النص


    فهل هذا النص حقاً قاله يسوع ؟


    النص حسب ترجمة الفانديك


    (فقال يسوع: يا أبتاه ، اغفر لهم ، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون. وإذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها. )



    النص غير موجود في الآتى


    البردية 75 وهى أقدم مخطوطة تقريباً موجودة بين أيدينا الآن لإنجيل لوقا
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	342  الحجم:	1.17 ميجابايت  الهوية:	816154



    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	371  الحجم:	408.8 كيلوبايت  الهوية:	816155


    النص بدون تظليل
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	323  الحجم:	108.6 كيلوبايت  الهوية:	816156



    المخطوطة الفاتيكانية غير موجود فيها النص
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	355  الحجم:	931.6 كيلوبايت  الهوية:	816157



    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	328  الحجم:	240.5 كيلوبايت  الهوية:	816158



    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	380  الحجم:	2.10 ميجابايت  الهوية:	816159




    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	344  الحجم:	829.6 كيلوبايت  الهوية:	816160


    ومن الآباء الذي لم يذكروا هذه الصلاة
    عمود الدين القديس كيرلس الأسكندري
    في عظاته على إنجيل لوقا العظة رقم 153
    وإليكم صورة من الكتاب والمترجم
    ومن الآباء الذي لم يذكروا هذه الصلاة  عمود الدين القديس كيرلس الأسكندري  في عظاته على إنجيل لوقا العظة رقم 153  وإليكم صورة من الكتاب والمترجم



    ومن الآباء الذي لم يذكروا هذه الصلاة  عمود الدين القديس كيرلس الأسكندري  في عظاته على إنجيل لوقا العظة رقم 153  وإليكم صورة من الكتاب والمترجم



    لاحظ جيداً أن المترجم وضع النص بين أقواس دلالة على أن القديس كيرلس الأسكندرى لم يكن يعرف هذه الصلاة .!!
    علينا أن نتذكر عندما قال يسوع في إنجيل يوحنا 11/41- 42
    ( ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي
    وانا علمت انك في كل حين تسمع لي. )
    فلماذا عزيزي النصراني حدث خراب أورشليم (70ميلادياً ) مع العلم أن يسوع الإله دعى للإله الأب ؟ ؟!!
    وهذا ما أكده هامش ترجمة الآباء اليسوعيين صفحة 274 :
    هذا ما أكده هامش ترجمة الآباء اليسوعيين صفحة 274 أن المحرف حذف النص لأنه يتناقض كيف يكون دعاء يسوع لهم بالمغفرة ومع ذللك تخرب أورشليم


    أي أن المحرف حذف النص لأنه يتناقض كيف يكون دعاء يسوع لهم بالمغفرة ومع ذللك تخرب أورشليم . !!

    ولهذا تم التحريف بالنقص
    أما التحريف بالزيادة فيكون لإضافة المحبة ليسوع إله المحبة .
    وقد يكون لتدعيم الإيمان النصراني في شخص يسوع
    فمثلاً في المخطوطة السكندرية النص كالآتي
    Luk 23:34 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς ἔλεγε· ×××, ἄφες αὐτοῖς· οὐ γὰρ οἴδασι τί ποιοῦσι. διαμεριζόμενοι δὲ τὰ ἱμάτια αὐτοῦ ἔβαλον κλήρον.
    كلمة أيها الأب = πάτερ
    غير موجودة في المخطوطة السكندرية !! ولنرى
    كلمة أيها الأب = πάτερ  غير موجودة في المخطوطة السكندرية



    كلمة أيها الأب = πάτερ  غير موجودة في المخطوطة السكندرية


    كلمة أيها الأب غير موجودة في المخطوطة السكندرية !!
    وهذا حتي يأتي نصراني ويقول هذا إثبات أبوية الآب ليسوع
    وعلى سبيل المثال يقول مفسرو الموسوعة الكنسية :
    يأتي نصراني ويقول هذا إثبات أبوية الآب ليسوع كما سبيل المثال قالها مفسرو الموسوعة الكنسية



    ولكن قد يسأل نصرانياً سؤالاً
    ويدعي بأن هذا النص موجود في بعض المخطوطات كالمخطوطة السينائية مثلاً
    ولكن علينا أولاً أن نؤكد على عدم وجود النص في المخطوطات الأقدم وهي البردية 75

    فلو كان النص غير دخيل ومقحم على الإنجيل
    فلماذا لم يٌضع داخل المخطوطات الأقدم والأحدث من السينائية ؟ مثل مخطوطة واشنطن والفاتيكانية

    فلو كان النص أصيل ضمن متن إنجيل لوقا
    لماذا لم يستشهد به أحد آباء الكنيسة الأولي والمسمي بعمود الدين !



    ملحوظة
    النص هذا مقسم لقسمين


    القسم الأول : وقال يسوع: «ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون!»
    القسم الثانى : واقتسموا ثيابه مقترعين عليها.

    القسم الأول هذا فقط موجود في إنجيل لوقا
    القسم الثانى موجود فى إنجيل متي ومرقس


    ولنرى


    متي 27/35 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها
    مرقس 15/24 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها
    أما الصلاة المحرفة والموجودة في إنجيل لوقا فلا توجد فى أى إنجيل أخر ولم يكتبها الكُتاب لأنها محرفة ولم يقولها يسوع !!
    -------
    ويجب علينا أن نعرف أن النص مادام موجود فى بعض المخطوطات الحديثة وغير موجود في القديمة
    فيكون قد تم إضافته والناسخ يكون متردد في إضافة النص أو لا وبدون بحث وبدون محافظة على ما ينسخه يقوم بوضع النص في المخطوطات الحديثة وهكذا .
    *-*-*-*-*-*
    هذه الإضافة من إعداد الأخ بو رائد
    (صاحب هذا الإسم على البالتوك Direct_Trust)
    وهذه الإضافة فقط لكل من لا يعرف اليونانية ويشكك في كلامنا فإليك المراجع المسيحية والتى تؤكد صدق كلامنا
    الشاهد الأول


    في ترجمة
    New International Version
    الترجمة الدولية الجديدة


    في الهامش صفحة 746


    (بعض المخطوطات القديمة لا تحتوي هذه العبارة )
    في ترجمة  New International Version  الترجمة الدولية الجديدة    في الهامش صفحة 746    (بعض المخطوطات القديمة لا تحتوي هذه العبارة )




    في ترجمة


    New Century Version


    ترجمة القرن الجديدة


    في الهامش صفحة 911


    بعض النسخ اليونانية لا تحتوي على الجزء الأول من هذا العدد


    الصورة من المرجع



    في ترجمة    New Century Version    ترجمة القرن الجديدة    في الهامش صفحة 911    بعض النسخ اليونانية لا تحتوي على الجزء الأول من هذا العدد




    في ترجمة


    Contemporary English Version


    النسخة الانجليزية المعاصرة


    في الهامش صفحة 1415


    هذه الكلمات غير موجودة في بعض المخطوطات

    في ترجمة    Contemporary English Version    النسخة الانجليزية المعاصرة    في الهامش صفحة 1415    هذه الكلمات غير موجودة في بعض المخطوطات
    وأخيراً إعتراف صريح من واضعي ترجمة الملك جيمس الحديثة بأن النص دخيل للإنجيل
    New King James Version
    في الهامش صفحة 935


    العبارة وضعت بين قوسين لتدل على أنها اضافة لاحقة
    -*-*-*-*-*-
    وأخيراً إعتراف صريح من واضعي ترجمة الملك جيمس الحديثة بأن النص دخيل للإنجيل New King James Version  في الهامش صفحة 935    العبارة وضعت بين قوسين لتدل على أنها اضافة لاحقة


    والبحث مازال مستمر وننتظر رد أحد النصارى من المدافعين عن الباطل الواضح



    البحث هذا ما كل الأبحاث التي تنشر بإسمي ملك لكل مسلم وليست إحتكاراً لأحد


    اللهم أرزقنا الإخلاص فى القول والعمل


    وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين


    معاذ عليان


    (1) كتاب لماذا الصليب بالذات – للأنبا بيشوي مطران دمياط – صفحة 7 .

    (2) الموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد شرح لكل آية ( نص) المجلد الثاني , إعداد وتفسير مجموعة من كهنة وخدام الكنيسة .
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 2 أغس, 2024, 03:32 ص.
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم
  • القبطان المسلم
    مُشْرِف في أجازة

    • 18 ماي, 2008
    • 491
    • مسلم

    #2
    أخي المتميّز الباحث معاذ عليان

    تصرّ على أن تثير إعجابنا بهذا النشاط الرائع، وهذه المواضيع العلمية الدقيقة التي لا ينكرها إلا مكابر!

    كشف الحقيقة عمل عظيم أسأل الله أن يجزيك عنه خير الجزاء

    تعليق

    • fayyad
      1- عضو جديد
      • 10 يول, 2007
      • 46

      #3
      ... شـكــ وبارك الله فيك ـــرا ... موفق بإذن الله ...

      تعليق

      • منّــــه
        1- عضو جديد
        • 21 أغس, 2008
        • 41
        • م
        • مسلمه

        #4
        هذا هو أخونا معاذ الغواص في بحر المخطوطات ليستخرج منها الدرر
        هناك سؤال يطرح نفسه اين علماء النصارى ليردوا على مواضيع اخونا معاذ ولماذا كل هذا الصمت هل هذا الصمت يعني إقرار بصحة تحريف الكتاب المدعو زوراً مقدس أم هو الخجل بعدماظهرت صورتهم الحقيقة ككذابين ومدليسن يضللون عوام النصارى
        بارك الله فيك أخونا معاذ وفي مجهوداتك
        "ولتصمت النصارى أمام مواضيع اخونا معاذ "

        تعليق

        • _الساجد_
          مشرف قسم النصرانية

          • 23 مار, 2008
          • 4599
          • مسلم

          #5

          الله يكرمك يا شيخ ويجعله ثواباً لك فى الدنيا وصدقة جارية إلى يوم البعث

          تعليق

          • Mowahed_bellah
            0- عضو حديث
            • 7 يون, 2008
            • 7

            #6
            اخي معاذ (بحر المخوطات) والله يزداد اعجابي بك يوم عن يوم
            واسال الله تعالي ان يعلمك ما ينفعك وان ينفعك بما علمك
            اللهم آمين
            المائدة 72 ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ )
            ----------------------------------------
            يوحنا 17 : 3 ( وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته )

            الجنة = لا إله إلا الله وحده لا شريك له المسيح رسول الله

            تعليق

            • معاذ عليان
              7- عضو مثابر

              عضو اللجنة العلمية
              حارس من حراس العقيدة
              عضو شرف المنتدى
              • 9 ينا, 2008
              • 1153
              • مسلم ولله الحمد
              • مسلم ولله الحمد

              #7

              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              جزاكم الله خيراً على ما كتبتموه في هذه الصفحة
              أخي الفاضل القبطان المسلم
              وجزاكم الله خيراً أخي الفايد
              وجزاكم الله أختي منه ومنتظرين كتاب حضرتك إن شاء الله
              وجزاكم الله خيراً الساجد
              وجزاكم الله خيراً أخي موحد بالله وأسئل الله أن يرفع قدرك في الدنيا والأخرة
              وأن ينفعنا بما تعلمناه وأن يعلمنا ما ينفعنا

              ولكن لست أنا من يقال لي هذا الكلام

              فأنا والله أقلكم علماً وأسئل الله أن يرزقنا العلم النافع وأسئل الله أن يتقبل منا

              فأنا لست عالم بالمخطوطات ولا عالم باليونانية

              ولكن هذا تيسير من الله فأسئل الله ييسر لنا ولكم

              فجزاكم الله خيراً ووفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرْضاه وأسئل الله أن يسترنا جميعاً

              -
              حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
              " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
              " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
              " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


              للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



              لا تنسونا منْ صالح دعائكم

              تعليق

              • أبو حمزة
                اللجنة العلمية
                مشرف شرف المنتدى

                • 29 مار, 2007
                • 2345
                • مهندس مجاهد
                • مسلم

                #8
                جزاك الله خيراً اخانا الحبيب معاذ
                موضوع مُتكامل

                تعليق

                • د.أمير عبدالله
                  حارس مؤسِّس

                  • 10 يون, 2006
                  • 11248
                  • طبيب
                  • مسلم

                  #9
                  تم استعادة الصور ماعدا الجزء الخاص بأبي رائد رحمه الله وغفر له وجزاه وجزاكم عنا خيرا
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م
                  ردود 0
                  34 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 22 أغس, 2024, 05:40 ص
                  ردود 0
                  44 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 10 يول, 2024, 10:33 م
                  رد 1
                  46 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة زين الراكعين
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:26 م
                  ردود 0
                  47 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:00 م
                  ردود 0
                  69 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  يعمل...