اكتشف المزيد حول جمعة شلبي
-
-
الأستاذ المحاور :
نراك لا تعقب على قول أبائك وعلمائك المحققين حول تسميتكم بالنصارى .. أم ترى أن رأيك يوازيهم علماً.
ثم قل لى :
ماهو مصدرك العلمى الموثق من أن " النصرانية : فرق ضالة منشقة عن المسيحية.. اتبعت فكر منحرف وتوطنت فى شبة الجزيرة العربية واعتنق كثير من اهالى الجزيرة العربية هذا الفكر وأدان به"تعليق
-
سبقتني يا ساجدثم قل لى :
ماهو مصدرك العلمى الموثق من أن " النصرانية : فرق ضالة منشقة عن المسيحية.. اتبعت فكر منحرف وتوطنت فى شبة الجزيرة العربية واعتنق كثير من اهالى الجزيرة العربية هذا الفكر وأدان به"
بارك الله فيك
سؤال يجب أن يرد عليه
المشاركة الأصلية بواسطة محاور مسيحي
ذُكر فى السيرة كثيراً أن أهل نجران وأهل الحبشة كانوا نصاري
فقيل في سبب رجوع السيدة حليمة بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى مكةالمشاركة الأصلية بواسطة سيرة بن هشاموعلى الرغم من كون أهل الحبشة نصارى إلّا أن بطارقة الحبشة وقساوستها استاءوا (نخروا) عندما قال لهم المهاجرون أن سيدنا عيسي عبد الله ورسوله
وكذلك الحال مع أهل نجران النصارى
استغربوا من قول رسول الله أن سيدنا عيسي عبد الله ورسوله
راجع سبب نزول الآية
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ [آل عمران : 59]تعليق
-
أنا أريد أن أعرف لماذا يسمون من ينتقل إلى المسيحية بأنه تنصر !!؟ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
[ النحل الآية 125]
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]
تعليق
-
تعليق
-
تمالك أعصابك يا ضيفنا ولا تطلق هذه التصريحات الغبية الهوجاء
وركز في نقاش علمي وإحضار دلائل غير مجلة
ميكي وكابتن ماجد
تحياتي
بجد نفسي يقرأ الجمله دي
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله
انا عضو جديد في المنتدى ولم يسمح لي بعد ان اقرء مواضيع الموجوده في المنتدى ولكني من ما فهمت عن الاخ بالله المحاورالمسيحي ان الدين الاسلامي والحمد لله جاء شامل وكامل لكل قضايا الدين والدنيا واذا تعسر عليك فهم شئ فقراء تفسير للقران الكريم هداك الله.
في الحقيقة لماذا تطرقت لهذا الموضوع وهل تقصد من موضوعك التشكشك بعقيدتنا واخراجنا من الدين الاسلامي ........
عكل حال الحلال بين والحرام بين فلا داعي لتتلاعب بافكارنا.........هداك الله للدين الاسلامي وثبتنا .تعليق
-
أهلا مرة أخرى أستاذي الحبيب ياسر جبر
المسيحية ديانة تؤمن بلاهوت المسيح و صلبه و بكونه ابن الله
لنرى ما هي النصرانية : و لنأخذ على سبيل المثال نصرانية القس ورقة
و نرى ماذا تقول المواقع الإسلامة عن النصرانية :-
.
شهد التاريخ الإسلامي على تنصر أحياء كثيرة من العرب ودل خاصة على دخول النصرانية بعض قبائل مكة والحجاز . وأشار بوضوح ألى اعتناق بعض بطون قريش لها . و أخصها فرع عبد العزي بن قصي.
قال اليعقوبي في تاريخه : و أما من تنصر من أحياء العرب فقوم من قريش من بني أسد بن عبد العزي . منهم عثمان بن الحويرث بن أسد بن عبد العزي و ورقة بن نوفل بن أسد ... ( تاريخ اليعقوبي 1- 157 ).
أما الكلام على تنصر الكثير من أحياء العرب وقبائلهم فيشهد له المؤرخون و أهل السير عامة . يقول ابن قتيبة : أن النصرانية كانت في ربيعة وغسان وبعض قضاعة ( المعارف لأبن قتيبة الدينوري ص 621 )
ويقول اليعقوبي في تنصر تميم وربيعة وبني تغلب وطيء ومذحج وبهراء وسليخ وتنوخ ولخم ( تاريخ اليعقوبي 1- 257 )
ويشهد الجاحظ بقوله : كانت النصرانية قد وجدت سبيلها بين تغلب وشيبان وعبد القيس وقضاعة وسليخ والعباد وتنوخ ولخم وعاملة وجزام وكثير بن بلحارث بن كعب ( كتاب الحيوان للجاحظ 7- 216 )
هذه الشهادات وغيرها في كتب السير والأخبار تدل على وجود نصراني واسع في مكة والحجاز وسائر أنحاء الجزيرة العربية وبلاد الشام . وتدل على تغلغل النصرانية إلى شبه الجزيرة العربية وأعتناق الكثيرين لها.
لقد قيل عن القس ورقة أنه كان على دين موسى ثم صار على دين عيسى عليهما الصلاة والسلام أى كان يهوديا ثم صار نصرانيا ( سيرة ابن هشام 1- 203 وقيل أيضا أنه كان نصرانيا ابن هشام 1- 175 و أيضا كان أمرأ قد تنصر في الجاهلية البخارى باب بدء الوحي 1- 3 ) هذا القول يعنى أن ورقة كان يأخذ بتعاليم موسى وعيسى معا
إلا أن نصرانية القس ورقة وندمائه الثلاثة الآخرين تختلف عن مسيحية أنطاكية وروما والأسكندرية
لأن مسيحية أنطاكية و روما و الأسكندرية تؤمن بألوهية المسيح و بنوته لله وتحتكم بتعليم الانجيل و تعتقد بصلب عيسى و قيامته من بين الأموات في حين أن نصرانية القس ورقة و زملائه تنكر ألوهية المسيح و بنوته إلى الله إنكارا مباشرا وترفض صلبه وقيامته رفضا قاطعا
.
إذن نفهم مما سبق أن النصرانية ديانة إنتشرت في شبه الجزيرة العربية
و أعتنقها الكثيرون و ما تؤمن به هذه الديانة المنتشرة في شبه الجزيرة العربية مخالف للعقيدة المسيحية لأنها تنكر ألوهية المسيح و بنوته إلى الله إنكارا مباشرا وترفض صلبه وقيامته رفضا قاطعاتعليق
-
نصرانية ورقة بن نوفل رضى الله عنه وأرضاه كانت هي النصرانية الحقة الحقيقية .. هي النصرانية التى ترى أن عيسى عبد الله ورسوله وأن هناك نبي قادم لا يحل لسيدنا يحيى أن يحل سيور نعله.المشاركة الأصلية بواسطة محاور مسيحي
أستاذ محاور أراك تجادل وتتجاهل إجابة سؤالين ينهيان هذه المسألة برمتها وهما :
س1 : لماذا لا تعقب على قول أبائك وعلمائك المحققين حول تسميتكم بالنصارى .. أم ترى أن رأيك يوازيهم علماً؟
س2: ماهو مصدرك العلمى الموثق من أن النصرانية هي فرق ضالة منشقة عن المسيحية .. اتبعت فكراً منحرفاً وتوطنت فى شبه الجزيرة العربية واعتنق كثيرٌ من أهالى الجزيرة العربية هذا الفكر وأدان به.تعليق
-
ركز يا عزيزي محاور على النقاط قبل ان تكتب ردكتعليق
-
الأستاذ محاور مسيحي
هل قرأت الدسقولية بالأعلى ( نصراني = مسيحي ) ؟
هل قرأت الاقتباسات من الكتب التي قالت أحوال النصارى في دولة بني أمية ؟
هل قرات المخطوطة في المشاركة رقم 54 ؟
هل عندك دليل يقول أن النصرانية فرقة ضالة منقرضة وأنها تختلف عن المسيحية ؟
يا زميلنا الفاضل :
قد يكون كلامنا ثقيل على قلبك الآن .. ولكنه حق ... وفي مصلحتك على المدى البعيد ..
ليس عيبًا أن نقر بالحقيقة وأن نكون صرحاء أمام أنفسنا ...
اعتدنا منك الصراحة فأين هي الآن ؟
اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ 
سورة النور (35) تعليق
-
لا حول ولا قوة إلا بالله ..!
هل قرأت الدسقولية بالأعلى ( نصراني = مسيحي ) ؟
هل قرأت الاقتباسات من الكتب التي قالت أحوال النصارى في دولة بني أمية ؟
هل قرات المخطوطة في المشاركة رقم 54 ؟
ألوهية المسيح و بنوته إلى الله
اختر خيار واحد من الإثنين ...
المسيح هو : الإله ...
أو المسيح هو : ابن الإله ..
وإلا بقي أمامك أن تقول أن الإثنين : الله والمسيح آلهة وأنكم تؤمنون بتعدد
الآلهة !
أريدك أن تقرأ جملتك التي وضعتها في الإقتباس بصوت عالي .. أمام نفسك فقط ... ثم انتظر قليلًا وحاول أن تفهمها !اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35) تعليق
-
الزميل محاور
هل من الممكن أن تكون عندك مصادر بدلاً من التخمين ؟
-----------
الزميل محاور مسيحي :
هذا الأسئلة ستكون رداً عليك :
1- هل تتفق كل الفرق المسيحية في ( أن للمسيح طبيعة أم طبيعتين أم يختلفوا ؟ )
2- هل تتفق كل الفرق المسيحية في انبثاق الروح القدس " من الآب أو من الآب والابن أم يختلفوا ؟
3- هل تتفق الفرق المسيحية في عقيدة المطهر أم يختلفوا ؟
4- هل تختلف الفرق المسيحية في عقيدة الحبل بلا دنس أم يختلفوا ؟
5- هل تختلف الفرق المسيحية في رئاسة روما للكنائس أم يختلفوا ؟
6- هل تختلف الفرق المسيحية في موضوع المجئ الألفي أم يختلفوا ؟
7 - هل تختلف الفرق المسيحية في موضوع عصمة البابا أم يختلفوا ؟
8 - هل تختلف الفرق المسيحية في موضوع قانونية أسفار الكتاب المقدس أم يختلفوا ؟
9 - هل تختلف الفرق المسيحية في موضوع سر الأفخارستيا أم يختلفوا ؟
10 - هل تختلف الفرق المسيحية في سر الاعتراف أم يختلفوا ؟
هذه بعض الاختلافات ,
هل لا زلنا نطلق عليهم كلهم مسيحيون ........
إن كان نعم ....
فإن النتيجة أن اختلاف المعتقد في حدود معينة لم يؤثر في التسمية طالما لم يحدث استقلاق تام , كذلك اختلاف معتقد ورقة بن نوفل لا يمنع من أن يقول الكتاب أنه نصراني , وأن الروم نصارى وأهل نجران نصارى وأهل الحبشة نصارى .
واضح ولا لسه , نقول كمان ؟
كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).كتاب : التخريف بأكل الرب في الرغيفكتاب: طيران الجبل بين العقل والهبل .كتاب: كم قتلت المحبة ؟؟.يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريمتعليق
-
تعليق
-
السَلام عَليْكُم
أستاذ مُحاوِر مَسيحي . أنت تُرَكِز على رأيَك الشَخصي , فيما كان تَعْتَقِدَه طائِفَة ما في طَبيعَة المَسيح و تَصِفَهُم بِأنَهُم لَيسوا مَسيحيْن , بَيد أن رأيَك "الشَخصي" لا يَعنينا كَثيراً و لا يُعَوَل عَليه في حِوار مِن المُفتَرَض أنَه يُبنى عَلى أدِلَة عِلميَة ثابِتَة سيما في مَسألَة طَبيعَة المَسيح هَذه المِسألَة التي كانَت و ما زالَت مَوضِع سِجالات و إحداثيات بَين مَن يَقولون على أنفُسِهم مَسيحين , و لا تَنسى أن قانون الإيمان الأوَل الذي وَضع تَحديداً قَطعياً على ألوهيَة المَسيح كان بَعد بِضْع و عِشرين عاماً بَعد الثَلاثمائَة مِن المِيلاد
فَمَثلاً , أنت و جَميع تابِعي المَذهَب الأرثوذكسي لا يَعتَرِفون أن شُهود يَهوَة مَسيحين , إلا أن هَذا لا يَخلَع عَنهُم ثَوب مُعتَقَدِهِم أنهُم مَسيحين بِالطَريقَة المُثلى مِن وِجهَة نَظَرِهِم, و هُم بِالنِسبَة لَنا نَحن المُسلِمين نَصارى شأنَهُم شأنَكُم و كُل مَن يؤمِن بِعيسى المَسيح و لَم يَتبَع أي مُعْتَقَد أخر سواء كان يَعبُد المَسيح أم يَعتَبِرَه فَرداً عادياً
فَما يَعنينا , أن تأتي بِدَليل "مُعتَبَراً"يَقول أن النَصرانيَة غَير المَسيحيَة , و قَد قَدَم لَك الأسْتاذ ياسِر جَبْر عِدَة مَراجِع مِن عِندَكُم تَصِف المَسيحين على إطلاقِهِم بالنَصارى دون تَحديد أن المَقصود هُم نَصارى العَرَب أو الجَزيرَة العَرَبيَة , مِثل بَعض المَخطوطات و الدِسقوليَة , و في المُقابِل كَتَبت أنت في مُشارَكَتِك وَصف لِإعتِقاد بَعض العَرب لِلنصرانيَة و شَخصياتِهِم و تُنهي هَذه المُشارَكَة بِمَقطَع تَقول في بِدايَتُه
و عَليه فَيظَهَر جِداً تَحليلَك أو تَحليل عُلماء الأرثوذكس المُعاصِرين المَبني على وَضع نَظَريَة أو أحداث مُطَعَمَة بِمُخالفات عَقَديَة بَينَكُم و بَين طائِفَة أخرى , و تَقولون "يُفهَم مِن هَذه الأحداث و المُخالفات أن كَذا و كَذا ...."بِغَير أدِلَة واضِحَة مُعتَبَرَة أن هَذه الطائِفَة غَير مَسيحيَة "حتى و لو خالَفَتكُم بالمُعتَقَد" , سُبحان المَلِك ! فإذا ما إعتبَرنا الخِلافات العَقَديَة بَين الأرثوذكس و غَيرَهُم مِن النَصارى مِثل البروتستنات و شُهود يَهوَة و الكاثوليك , تَنفي العَقيدَة النَصرانيَة بِمعيار الإيمان الأرثوذكسي و مَن يُخالِفه و خَلع صِفَة "النصراني" أو "المَسيحي" – كَما تُحِب أن تَسمَع أنت- على المُخالِفين لِلعَقيَدَة الأرثوذكسيَة , اللهُم لَن نَجِد مَن يَحمِل لَقب "مَسيحي" في العالَم إلا القَليل المَوجودين في مِصر تَحت وطأة الكَنيسَة المُرقسيَة أو الذين خارجوا مِن تَحت عباءتُهاإذن نفهم مما سبق أن النصرانية....
أستاذ مُحاوِر إذا كانَت مَنابِع مَصادِرَك قَد جَفَت في هَذه المَنطِقَة , فَلتَكُف عَنها و أعتَقِد أن أباريق كِتابَتِك قَد مَرَت على شِفاه القُراء , و لِنَنطَلِق إلى مَنطِقَة أخرى , لِنَروي ظَمأ شَغَفُنا بِالتَعَلُم مِن هَذا الحِوار , و لا نَقِف عِند هَذا البِئر الذي أدلى فيه كِلا الطَرَف دَلوه
و القارئ ّ ذَكياً جِداًمَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَتعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
مغلق:
علوم الاجنة
|
ردود 5
162 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
|
|
ردود 9
346 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة طالب علم مصري
|
||
|
ردود 5
419 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
رد 1
291 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
ردود 0
202 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة Mohamed Karm
|
تعليق