كل الكتاب . . وكشف الكذاب (2تيمو3 /16) - رداً علي القس بسيط

تقليص

عن الكاتب

تقليص

معاذ عليان مسلم ولله الحمد اكتشف المزيد حول معاذ عليان
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • معاذ عليان
    7- عضو مثابر

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 9 ينا, 2008
    • 1153
    • مسلم ولله الحمد
    • مسلم ولله الحمد

    كل الكتاب . . وكشف الكذاب (2تيمو3 /16) - رداً علي القس بسيط

    كل الكتاب وكشف الكذاب
    بقلم العبد الفقير إلى الله معاذ عليان



    رداً على القمص عبد المسيح بسيط






    يقول القمص عبد المسيح (1): ( ونؤكد له ثانية وثالثة ولن نمل عسى أن يسمع في يوم من الأيام أن كتبانا المقدس كتبه الأنبياء والرسل بالروح القدس: " لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس " (2بط21 :1)، وأن كل كلمة فيه هي كلمة الله: " كل الكتاب هو ما تنفس به الله " (2تي3 :16).)

    وكأنه يستشهد بنص حقيقي وغير ملعوب فيه ولا فيه تغيير ولا تحريف إن من يدرس وحي الكتاب المقدس يجد شيئاً غريباً وهو عدم وجود نص واحد على لسان كتبة العهد الجديد بوحي الكتاب ولكن قد يجد بعض النصوص المضافة أو الملعوب فيها ومن ضمن هذه النصوص هو نص هام وموجود في الرسالة الثانية لتلميذه تيموثاوس3/16
    (كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر )
    وهذا النص كما نري استشهد به القس عبد المسيح
    ولكن هذا النص لا يقول ابداً بوحي الكتاب ولا ينادي به ولكن قد تم تغيير النص لتدعيم فكر لاهوتي ..!
    النص في أصله اليوناني يقول كل كتاب وليس كل الكتاب
    وطبعاً الفرق يتضح لنا بين الكلمتين لأن كلمة ( كل الكتاب ) أي أنه يتكلم عن كتاب معرف لهم ويدعي البعض انه الكتاب المقدس ولكن كلمة ( كل كتاب ) أي أن بولس يقول لتلميذه اقرأ أي كتاب موحي به من الله .. فالفرق هام وواضح وتم تغيير لتدعيم الفكر الكنسي المنادي بوحي الكتاب المقدس
    والآن ننظر في المخطوطات ونري ماذا يقول النص حتى تبين لنا الحق
    المخطوطة السينائية ( القرن الرابع )
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	515 
الحجم:	1.45 ميجابايت 
الهوية:	814204


    ونقرب النص لكي نراه جيداً




    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	511 
الحجم:	645.8 كيلوبايت 
الهوية:	814205



    وكما نجد في النص
    πασα γραφη = كل كتاب
    ولا يوجد آداة تعريف قبل كلمة كتاب بل تلي كلمة (كل) كلمة (كتاب ) مباشرة
    2Ti 3:16 πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγμον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
    G3956 πᾶς = كل
    pas
    pas
    Including all the forms of declension; apparently a primary word; all, any, every, the whole: - all (manner of, means) alway (-s), any (one), X daily, + ever, every (one, way), as many as, + no (-thing), X throughly, whatsoever, whole, whosoever.

    G1124 γραφή = كتاب
    graphē
    graf-ay'
    a document, that is, holy Writ (or its contents or a statement in it): - scripture.


    المخطوطة السكندرية ( القرن الخامس )
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	505 
الحجم:	1.86 ميجابايت 
الهوية:	814206




    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	502 
الحجم:	836.7 كيلوبايت 
الهوية:	814207


    2Ti 3:16πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
    فالنص كما رآينا في المخطوطات كل كتاب أو أي كتاب
    بمعني أن بولس أرسل لتيموثاوس تلميذه يقول له أي كتاب من وحي الله مفيد .!





    نسخة العلماء اليونانية التي تقول كل كتاب
    THE GREEK NEW TESTAMENT: WESTTCOTT-HORT
    GNT-WHπασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγμον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη

    1894 Scrivener Textus Receptus
    GNT-TRπασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη

    THE GREEK NEW TESTAMENT: BYZANTINE TEXTFORM
    GNT-BYZπασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη

    This Greek New Testament is the 1904 edition of the Greek Orthodox Church
    GNTπᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ,




    ترجمات وضعت كل كتاب :
    ASV Every scripture inspired of God is also profitable for teaching, for reproof, for correction, for instruction which is in righteousness.
    BBE Every holy Writing which comes from God is of profit for teaching, for training, for guiding, for education in righteousness:
    Murdock All scripture that was written by the Spirit, is profitable for instruction, and for confutation, and for correction, and for erudition in righteousness;
    RV Every scripture inspired of God is also profitable for teaching, for reproof, for correction, for instruction which is in righteousness:
    ومازالنا نكرر وسنكرر دائماً
    لا يوجد أي كاتب من كُتاب المقدس إدعي أنه يكتب بوحي من الله
    هل فلح القس عبد المسيح وغيره من المضللين في إثبات وحي الكتاب المقدس بهذا النص المحرف؟
    حقيقة قد أثبتنا أن هذا النص ملعوب فيه لتدعيم فكر لاهوتي وقاموا بتغييره وتحريفه حتى يناسب الفكر الكنسي ولكن بالرغم من كل هذا التحريف إلا أن علماء المسيحية إعترفوا أن هذا النص لا يتكلم عن العهد الجديد اصلاً بل يتكلم على العهد القديم فقط حتى ولو أخذنا النص كما هو بالرغم من تحريفه سنجد علماء المسيحية لم يستطيعوا اثبات أن هذا النص يتكلم عن العهد الجديد اصلاً بل قال المفسرين بأنه يتكلم عن العهد القديم فقط ومن ضمن ممن نادوا بذلك
    الشاهد الأول



    الأنبا رافائيل الأسقف العام ويقول الآتي (2):
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	526 
الحجم:	1.27 ميجابايت 
الهوية:	814208




    الشاهد الثاني
    وأيضاً ممن ذلك : الدكتور وليم باركلي أستاذ العهد الجديد بجامعة كلاسكو(3)
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	621 
الحجم:	2.00 ميجابايت 
الهوية:	814209



    الشاهد الثالث




    الدكتور كريج س . كينر عندما قال (4):

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	522 
الحجم:	1.60 ميجابايت 
الهوية:	814210



    الشاهد الرابع






    تفسير آدم كلارك وتعليقه على سوء الترجمة :
    Adam Clarke's Commentary on the Bible
    http://www.studylight.org/com/acc/vi...ti&chapter=003

    All Scripture is given by inspiration of God - This sentence is not well translated; the original πασα γραφη θεοκνευστος ωφιλιμος προς διδασκαλιαν, κ. τ. λ. should be rendered: Every writing Divinely inspired is profitable for doctrine, etc

    الترجمة : كل الكتاب موحى به من الله - هذه الجمله ليست مترجمه بشكل صحيح الأصل ( πασα γραφη θεοκνευστος ωφιλιμος προς διδασκαλιαν ) يجب أن يترجم : كل كتاب موحى به من الله نافع للتعليم .
    وهكذا لم ينجح القس عبد المسيح وغيره ممن يحاولون إثبات


    وحي كتب النصاري وتحديداً العهد الجديد


    فنكرر لا يوجد نص في العهد الجديد يثبت بأن هذا الكتاب هو وحي ولم يدعي من كتبوا الكتاب أبداً .


    وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين


    معاذ عليان









    (1) كتاب عظمة الكتاب المقدس . للقس عبد المسيح بسيط أبو الخير , صفحة 74

    (2) كتاب هل الكتاب المقدس وحده يكفي؟ مراجعة وتقديم الأنبا رافائيل الأسقف العام صفحة 54 .

    (3) تفسير العهد الجديد للدكتور وليم باركلي أستاذ العهد الجديد بجامعة كلاسكو صفحة 273 .

    (4) الخلفية الحضارية للكتاب المقدس , العهد الجديد . كريج س.كينر . صفحة 81 .

    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 يون, 2020, 09:57 ص.
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم
  • ياسر جبر
    حارس مؤسس
    • 10 يون, 2006
    • 2928
    • مسلم

    #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    رائع أخي معاذ , بارك الله فيك , وأكرر طلبي بأن يتم تجميع هذه النقاط في كتاب الكتروني ...

    اختلاف المخطوطات التي أدت لاختلاف ترجمات الكتاب المقدس ...

    أو نصوص حائرة بين المخطوطات ...

    ---------------------

    بالمناسبة , بعض الملاحظات حول النص من الفصل الرابع من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي :

    الفقرة التي ليست سندًا لإثبات صحة الكتاب للأسباب الآتية:
    أولًا: لا يمكن إثبات صحة كتاب بشهادة نفس الكتاب.
    ثانيًا: لو رجعنا لأصل الفقرة السابقة لوجدناها: «كل كتاب موحى به من الله هو صالح للتعلم» وهذا ما تم تصحيحه في بعض النسخ الحديثة!! مثل النسخة الأمريكية القياسية:

    2ti 3:16 every scripture inspired of god is also profitable for teaching, for reproof, for correction, for instruction which is in righteousness. (asv)

    وهذا للتأكيد ما جاء في تفسير العلامة «آدم كلارك»على نص الملك جيمس وهو المرجع في التفاسير الإنجليزية.

    2ti 3:16 - all scripture is given by inspiration of god –


    this sentence is not well translated; the original πασα γραφη θεοκνευστος ωφιλιμος προς διδασκαλιαν, κ. τ. λ. Should be rendered: Every writing divinely inspired is profitable for doctrine, etc

    فقال «آدم كلارك» في تفسيره: «الجملة لم تترجم جيدًا، ويجب أن تكون كل كتابات الوحي الإلهي صالحة للتعلم»، مما يعني أن كل ما يوحيه الله هو مفيد ويمكننا التعلم من خلاله، ونحن لا نختلف مع هذا المعنى، ولكن التلاعب في ترجمةالجملة أدى إلى إعطاء شهادة للكتاب بأنه جاء كله بالوحي الإلهي وصالح للتعلم، وكل الكتاب مُوحى به من الله وصالح للتعلم.
    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

    تعليق

    • _الساجد_
      مشرف قسم النصرانية

      • 23 مار, 2008
      • 4599
      • مسلم

      #3
      ثم يأتى الطبال ليحاور الزمار ويدعمهم مجموعة راقصين ويقول إن عدد أخطاء ترجمات الكتاب المقدس لا يتعدى خمسين خطأ.


      ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أولئك يعرضون على ربهم ويقول الأشهاد هؤلاء الذين كذبوا على ربهم ، ألا لعنة الله على الظالمين
      هود:18


      تعليق

      • معاذ عليان
        7- عضو مثابر

        عضو اللجنة العلمية
        حارس من حراس العقيدة
        عضو شرف المنتدى
        • 9 ينا, 2008
        • 1153
        • مسلم ولله الحمد
        • مسلم ولله الحمد

        #4
        حياكم الله اخى ياسر جزاكم الله خيراً

        ما في أي مشكلة بالنسبة لي وصراحة فكرت في موضوع كتاب ورق والكتروني ايضاً وقولت إن شاء الله أكون قد إنتهيت منه علي بداية السنة القادمة بعد حوالي15 شهر تقريباً

        ولكن مادام المنتدي سيعمل في الأمر بجدية فلا إشكال نبدأ فيه من الآن إن أردت


        والله الموفق
        حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
        " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
        " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
        " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


        للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



        لا تنسونا منْ صالح دعائكم

        تعليق

        • معاذ عليان
          7- عضو مثابر

          عضو اللجنة العلمية
          حارس من حراس العقيدة
          عضو شرف المنتدى
          • 9 ينا, 2008
          • 1153
          • مسلم ولله الحمد
          • مسلم ولله الحمد

          #5
          أخي الفاضل ساجد حياك الله وبارك الله فيك

          الخمسين خطأ في سفر واحد في الكتاب المقدس وهذا علي الأقل

          أما من يقول في الكتاب كله خمسين خطأ هذا باطل وكلام لا يقبله أي إنسان طبيعي

          وعموماً حتي أسفار الكتاب ليست وحي ومجهولة الكاتب بجوار الأخطاء في الأسفار وغير ذلك الكثير ..
          حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
          " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
          " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
          " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


          للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



          لا تنسونا منْ صالح دعائكم

          تعليق

          • _الساجد_
            مشرف قسم النصرانية

            • 23 مار, 2008
            • 4599
            • مسلم

            #6
            يا جماعة فيه حاجة مش طبيعية ولا زم بقى أفهمها (هههههههههههه)

            الموضوع ده يشاهدونه 23 : 3 أعضاء بس والـ 20 دول إييييييييييييييييييييييه (ههههههههه)

            اللهم اجعل الحق على ألسنة من يسجد لجلاك وجهك ولعظيم سلطان

            الذى تقرب بالولاء لك .. شهد لك بالوحدانية الحقة .. وصدق لأنبيائك بالرسالة

            تعليق

            • fares_273
              مشرف منتدى النصرانيات

              • 10 أبر, 2008
              • 4178
              • مسلم

              #7
              ما شاء الله

              سلمت يمينك يا أخى معاذ

              زادك الله علما

              بحث رائع كالعاده



              ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

              تعليق

              • معاذ عليان
                7- عضو مثابر

                عضو اللجنة العلمية
                حارس من حراس العقيدة
                عضو شرف المنتدى
                • 9 ينا, 2008
                • 1153
                • مسلم ولله الحمد
                • مسلم ولله الحمد

                #8
                حياك الله اخي الساجد
                لا أصل انا بوزع الرابط والمقالات على البالتوك
                وضايف ناس بديهم الرابط
                فتلاقي كتير بيشوفوه
                جزاكم الله خيراً

                الله يكرمك يا اخي فارس
                والله مواضيعك رائعة يا اخي وبتجيب تساجيل فعلاً مهمة
                حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                تعليق

                • ابوحمزة السيوطي
                  1- عضو جديد
                  حارس من حراس العقيدة
                  • 12 سبت, 2008
                  • 97

                  #9
                  بارك الله فيك يا أخي معاذ
                  على هذا الموضوع الرائع
                  وأيدك الله وزادك علما
                  قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه :

                  " يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا اللَّهَ مَنْ عَلِمَ مِنْكُمْ شَيْئًا فَلْيَقُلْ بِمَا يَعْلَمُ وَمَنْ لَمْ يَعْلَمْ فَلْيَقُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ فَإِنَّهُ أَعْلَمُ لأَحَدِكُمْ أَنْ يَقُولَ لِمَا لاَ يَعْلَمُ اللَّهُ أَعْلَمُ فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ قَالَ لِنَبِيِّهِ صلى الله عليه وسلم { قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُتَكَلِّفِينَ } "رواه مسلم

                  تعليق

                  • ابن الفقي
                    0- عضو حديث
                    • 14 سبت, 2007
                    • 1

                    #10
                    الأخ الحبيب الغالي / معاذ ، بارك الله فيكم و وفقكم ، وأثابكم على كل ما تقدمون لخدمة الإسلام وجعله في موازين أعمالكم،

                    أخي الحبيب لي وجهة نظر أود منك الاطلاع عليها ، بداية أحييك على كشفك لهذا التعديل ( التحريف) وما أريد أن أتكلم فيه هو التفاسير التي ذكَرَت أن المقصود بالكتاب هو العهد القديم فهذا لي فيه رأي آخر، ولنذكر "العدد" بعدما بينتم انتم صورته الصحيحة ..

                    فيقول العدد : ( كل كتاب موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر)


                    إن ما أردوا أن يثبتوه حاليا قد قمتم برده عليهم كذلك ما أردوا إثباته سابقا من إن المقصود هو العهد القديم أيضا مردود عليهم، وهذه هي وجهة نظري التي سوف أبينها ألان ..

                    ونبدأ بموقف بولس من العهد القديم ، يقول بولس في رسالته إلى غلاطيه 2-16 (إذ نعلم أن الإنسان لا يتبرر بأعمال الناموس بل بإيمان يسوع المسيح آمنّا نحن أيضابيسوع المسيح لنتبرر بإيمان يسوع لا بأعمال الناموس.لأنه بأعمال الناموس لا يتبررجسد ما.)

                    ويقول في رسالته الى غلاطيه 2-21 (لست أبطل نعمة الله.لأنه إن كان بالناموس بر فالمسيح إذا مات بلا سبب)

                    ويقول في رسالته إلى كولوسي 2/14-16(14 إذ محا الصك الذي علينا في الفرائض الذي كان ضدا لنا وقد رفعه من الوسط مسمرا إياه بالصليب. 15 إذ جرد الرياسات والسلاطين أشهرهم جهارا ظافرا بهم فيه 16 فلايحكم عليكم احد في اكل أو شرب أو من جهة عيد أو هلال أو سبت)

                    ثم ازداد جرأة على الناموس بقوله في تيموثاوس 1-9 (9 عالما هذا ان الناموس لم يوضع للبار بل للأثمة والمتمردين للفجّار والخطاة للدنسين والمستبيحين لقاتلي الآباء وقاتلي الامهات لقاتلي الناس10 للزناة لمضاجعي الذكور لسارقي الناس للكذابينللحانثين وان كان شيء آخر يقاوم التعليم الصحيح) ،

                    فهل بعد ما ذكر نقول ان المقصود بالعدد( كل كتاب....) هو العهد القديم ، اعتقد أن الإجابة الآن واضحة وهي لا،


                    فماذا قصد بولس من ذلك العدد ؟

                    نعلم أن بولس ادعى كذبا أنه رسول ( ليس مجال إثبات ذلك هنا) فقد قال في غلاطيه 1-1 ( 1 بولس رسول لا من الناس ولا بإنسان بل بيسوع المسيح والله ألآب الذي أقامه من الأموات)

                    ويلزم الرسول أن يوحى إليه ممن أرسله ، وهذا ما أراد بولس أن يقوله لتيموثاوس إن كل كتاب ( أي رساله) يكتبها إنما هي موحى بها ونافعة للتعليم ... الخ

                    فهل فعلا يصْدُقُ هذا الادعاء بان كلامه موحى به ؟!!!!
                    لِنذكر كلاما من هذا الوحي وهذا الكلام يحكم على نفسه بنفسه، فيقول بولس في رسالته الى رومية الاصحاح 16 (اوصي اليكم باختنا فيبي التي هي خادمة الكنيسة التي في كنخريا2 كي تقبلوها في الرب كما يحق للقديسين وتقوموا لها في اي شيءاحتاجته منكم.لانها صارت مساعدة لكثيرين ولي انا ايضا
                    3 سلمواعلى بريسكلا واكيلا العاملين معي في المسيح يسوع. 4 اللذين وضعا عنقيهما من اجل حياتي اللذين لست انا وحدي اشكرهما بلايضا جميع كنائس الامم. 5 وعلى الكنيسة التي فيبيتهما.سلموا على ابينتوس حبيبي الذي هو باكورة اخائية للمسيح. 6 سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا. 7 سلموا على أندرونكوس ويونياس نسيبيّ المأسورين معي اللذين همامشهوران بين الرسل وقد كانا في المسيح قبلي. 8 سلموا على أمبلياس حبيبي في الرب. 9 سلموا علىاوربانوس العامل معنا في المسيح وعلى استاخيس حبيبي. 10 سلموا على أبلّس المزكى في المسيح.سلموا على الذين هم من اهلارستوبولوس. 11 سلموا على هيروديون نسيبي.سلمواعلى الذين هم من اهل نركيسوس الكائنين في الرب. 12 سلموا على تريفينا وتريفوسا التاعبتين في الرب.سلموا على برسيسالمحبوبة التي تعبت كثيرا في الرب. 13 سلمواعلى روفس المختار في الرب وعلى امه امي. 14 سلموا على اسينكريتس فليغون هرماس بتروباس وهرميس وعلى الاخوة الذين معهم. 15 سلموا على فيلولوغس وجوليا ونيريوس واختهوأولمباس وعلى جميع القديسين الذين معهم. 16 سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة.كنائس المسيح تسلم عليكم)

                    فهل هذا كلام موحى به يا اصحاب العقول والافهام؟!!!

                    ويبلغ الاستخفاف بعقول النصارى الذين يؤمنون بأن الانجيل كتاب موحى به حين يقول في تيوثاوس الثانية 4-1 (11 لوقا وحده معي.خذ مرقس واحضره معك لانه نافع لي للخدمة.)

                    وفي تيموثاوس الثانية 4-13 (الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب ايضا ولا سيما الرقوق)


                    وفي تيموثاوس الثانية 4/19-21(19 سلم على فرسكا واكيلا وبيت انيسيفورس. 20 اراستس بقي في كورنثوس.واما تروفيمس فتركته في ميليتسمريضا. 21 بادر ان تجيء قبل الشتاء.يسلم عليكافبولس وبوديس ولينس وكلافدية والاخوة جميعا. 22 الرب يسوع المسيح مع روحك.النعمة معكم.آمين)


                    فلا رسائل بولس موحى بها.
                    فلا العهد القديم موحى به.
                    ولا الاناجيل موحى بها .

                    أخوكم الموحد_1

                    تعليق

                    • _الساجد_
                      مشرف قسم النصرانية

                      • 23 مار, 2008
                      • 4599
                      • مسلم

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة معاذ عليان
                      حياك الله اخي الساجد

                      لا أصل انا بوزع الرابط والمقالات على البالتوك
                      وضايف ناس بديهم الرابط
                      فتلاقي كتير بيشوفوه
                      جزاكم الله خيراً

                      الله يكرمك يا اخي فارس

                      والله مواضيعك رائعة يا اخي وبتجيب تساجيل فعلاً مهمة

                      كانت ملحوظة جداًً
                      أصلح الله حالك أخى الحبيب وبارك فى علمك وفهمك وعملك ..
                      وأثابك وأعزك بعزته سبحانه وتعالى
                      أسأل الله العلى القدير أن يجعل الحق نطّاقاً على لسانك أنت ومن شابهك
                      اسمع قول الله تعالى:
                      (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ)
                      (محمد:7)
                      (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا أَنْصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ فَآمَنَتْ طَائِفَةٌ مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ وَكَفَرَتْ طَائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ
                      (الصف:14)

                      استعملنا الله أجمعين لنصرته .. آمين

                      تعليق

                      • القبطان المسلم
                        مُشْرِف في أجازة

                        • 18 ماي, 2008
                        • 491
                        • مسلم

                        #12
                        رائع أخي معاذ .. جزاك الله خيراً

                        ما رأيك أن نستعرض الترجمة السريانية للعهد الجديد الفشيطتا؟

                        يقول النص السرياني:

                        ܟܠ ܟܬܒ ܕܒܪܘܚܐ ܐܬܟܬܒ ܡܘܬܪܢܐ ܗܘ ܠܝܘܠܦܢܐ ܘܠܟܘܘܢܐ ܘܠܬܘܪܨܐ ܘܠܡܪܕܘܬܐ ܕܒܟܐܢܘܬܐ

                        التعريب والترجمة الحرفية
                        كُل (كُل) كتَب (كِتابٍ) دَبروحا (بالروح) إتكتِب (كُتِب) مَوترَنا (نافعٌ) هُو (هو) ليولفـَنا (للتعليم) ولكُووَنا (وللتوبيخ) ولتُورَصا (وللتقويم) ولمَردُوثا (وللتأديب) دبكِئنـُوثا (بالبـِرّ). اهـ

                        ترجمة لامزا الإنجليزية
                        All scripture written by the inspiration of the Holy Spirit is profitable for doctrine, for reproof, for correction, and for instruction in righteousness
                        كُل كتابٍ كُتِبَ بإلهامٍ من الروح القدس هو نافعٌ للتعليم والتوبيخ والتصحيح والتوجيه بالبرّ. اهـ (*)

                        فاتضح أن كلمة (كُل) مبتدأ، وخبرها كلمة (نافع). والمعنى: كل ما كُتب بوحي من الله لابد أن يكون نافعاً.

                        تعليق

                        • معاذ عليان
                          7- عضو مثابر

                          عضو اللجنة العلمية
                          حارس من حراس العقيدة
                          عضو شرف المنتدى
                          • 9 ينا, 2008
                          • 1153
                          • مسلم ولله الحمد
                          • مسلم ولله الحمد

                          #13
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          اخي الكريم ابن الفقيانا لم أعرض التفاسير من حيث تأكيدي على أنه وحي للعهد القديم
                          ولكن بعد عرضنا للمخطوطات اثبتنا تحريف المخطوطات

                          وايضاً لو أخذنا النص كما هو لن يفلح أي قس في إثبات وحي العهد الجديد
                          بص يا اخي الكريم انت تقول أن النص يتكلم على رسائل بولس وهذا خطأ

                          لأن بولس يقول ( وانك منذ الطفولية تعرف الكتب المقدسة القادرة ان تحكّمك للخلاص بالايمان الذي في المسيح يسوع )
                          أي أنه يتكلم عن الكتب المقدسة المكتوبة من زمان
                          بيقوله اقرأ الكتب المقدسة المكتوبة وانت تعرفها منذ الطفولية
                          وهذا لا يثبت وحي الكتاب المقدسبل يعرفنا أن هناك كتابات مقدسة فقط

                          جزاكم الله خيراً اخونا الكريم الساجد
                          اسأل الله أن يبارك فيكم وربنا يحفظك

                          جزاكم الله خيراً اخي الكريم القبطان مسلم لوضع الترجمة السريانية للنص
                          وهذا يثبت أن (الـ ) وضُعت لتدعيم فكر كنسي خبيث

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                          " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                          " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                          " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                          للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                          لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                          تعليق

                          • التاعب
                            3- عضو نشيط

                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 5 أغس, 2007
                            • 319
                            • طالب علم
                            • مسلم

                            #14
                            سبقتني يا قبطان مسلم بنصوص السريانية
                            لكن إلي عايز أقوله ان كل نسخ الكتاب المقدس بحسب ما اطلعت عليه بتقول كل كتاب
                            وادي صورة مخطوطة من القرن الثالث عشر بيقول نفس الكلام
                            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	412 
الحجم:	325.9 كيلوبايت 
الهوية:	814211




                            وادي كمان صورة من نسخة للعهد الجديد يوناني طبعة 2005
                            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	409 
الحجم:	170.8 كيلوبايت 
الهوية:	814212




                            يعني تجيبها كده تجيلها كده هي كده والقس عبد المسيح وغيره ادرى بالترجمة الصحيحه ولكن بطبيعة الحال يكتمون الحق وهم يعلمون .
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 يون, 2020, 10:01 ص.
                            عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
                            فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
                            فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
                            واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
                            كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

                            تعليق

                            • أبو جاسم
                              1- عضو جديد
                              • 19 ينا, 2008
                              • 31

                              #15
                              حضرة الأخ المكرم معاذ عليان السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :

                              جزاك الله كل خير أخي على هذا البحث الرائع ، بصراحة أفدنا و أمتعتنا بكشف تدليس القمص بسيط ، و لكن دعني أضيف أن هذا النص ( تيموثاوس الثانية 16:3 ) لا يستشهد به القمص بسيط فحسب بل غالب رجالات الكنيسة القبطية فمثلا" :

                              - القمص ميخائيل مينا بكتابه علم اللاهوت صفحة 23 .

                              - القمص أبو جهل زكريا بطرس بكتابه عدم تحريف الكتاب المقدس صفحة 5 حيث قال بعدما أورد النص السابق (( فواضح من هذا الكلام أن الله أوحى بالكتاب المقدس كله )) .

                              - يوسف رياض بكتابه وحي الكتاب المقدس ص 6 وص 8 .

                              و بهذا أخي الفاضل يكون بحثك الرائع هذا كشف لكذب هذا الجمع من المدلسين و على رأسهم القمص بسيط .

                              شكرا" و لكم تحياتي
                              أخوكم أبو جاسم

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              رد 1
                              6 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ أسبوع واحد
                              ردود 0
                              10 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                              ردود 0
                              12 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                              ردود 3
                              25 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...