إذا الإيمان بالخبر والخبر بكلمة ... الله أم المسيح ؟ , نظرات في المخطوطات

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • معاذ عليان
    7- عضو مثابر

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 9 ينا, 2008
    • 1153
    • مسلم ولله الحمد
    • مسلم ولله الحمد

    #1

    إذا الإيمان بالخبر والخبر بكلمة ... الله أم المسيح ؟ , نظرات في المخطوطات

    بسم الله الرحمن الرحيم
    في رسالة رومية الإصحاح 10 العدد 17
    ( إذا الإيمان بالخبر والخبر بكلمة الله.)




    هل النص يقول بكلمة الله ؟ أم كلمة المسيح فقط ؟؟




    ولننظر في ترجمات الكتاب المقدس
    العربية المشتركة
    (فالإيمان إذا من السماع، والسماع هو من التبشير بالمسيح)
    الكاثوليكية
    (فالإيمان إذا من السماع، والسماع يكون سماع كلام على المسيح.)
    الحياة
    (إذا، الإيمان نتيجة السماع، والسماع هو من التبشير بكلمة المسيح)


    وهذا الإختلاف في جميع الترجمات نابع عن إختلاف في المخطوطات أيضاً !! ولكن الأقدم ماذا يقول ؟


    المخطوطة السينائية ( القرن الرابع )
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	243 
الحجم:	1.47 ميجابايت 
الهوية:	829568



    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	171 
الحجم:	130.9 كيلوبايت 
الهوية:	829569



    Rom 10:17 αραG686 PRT ηG3588 T-NSF πιστιςG4102 N-NSF εξG1537 PREP ακοηςG189 N-GSF ηG3588 T-NSF δεG1161 CONJ ακοηG189 N-NSF διαG1223 PREP ρηματοςG4487 N-GSN χριστουG5547 N-GSM


    مختصرة في المخطوطة


    هكذا
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	171 
الحجم:	5.7 كيلوبايت 
الهوية:	829570



    ------


    المخطوطة الفاتيكانية ( القرن الرابع )
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	163 
الحجم:	800.0 كيلوبايت 
الهوية:	829571

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	166 
الحجم:	86.4 كيلوبايت 
الهوية:	829572

    نفس الإختصار في النص والإختصار معناه قول المسيح ولنري
    ρηματοςG4487 N-GSN χριστουG5547 N-GSM
    (ρηματος = قول - و هي كلمة تأتي بصيغة المفرد )


    ( Χριστου = المسيح - مع تغير شكلها الأصلي نظرا لوضعها الإعرابي في الجملة) و تختصر Χυ وفوقها الشرطة أو الإختصار المقدس




    إذاً النص في المخطوطة السينائية والمخطوطة الفاتيكانية النص يقول
    ( إذاً الإيمان من السماع والسماع لكلمة المسيح )
    ------


    أما في المخطوطة السكندرية ( القرن الخامس )
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	164 
الحجم:	1.77 ميجابايت 
الهوية:	829573

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	167 
الحجم:	255.3 كيلوبايت 
الهوية:	829574

    Ρηματα θν


    قول الله مختصرة




    إذاً في المخطوطة الفاتيكانية والسينائية قول المسيح والسكندرية وهي متاخرة عن الفاتيكانية والسينائية . !




    فلماذا التحريف ؟
    هل لأن المسيح ما تكلم عن الخطيئة الأصلية ؟

    هل لأن المسيح ما قال كلمة لاهوت ؟
    هل لأن المسيح ما قال أنا الإله المتجسد ؟

    وبالطبع لم يقلها حتى بولس


    وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
    معاذ عليان
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 أغس, 2021, 06:31 ص.
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #2
    السَلام عَليكُم
    جَميل , بارك الله فيك
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • ياسر جبر
      حارس مؤسس
      • 10 يون, 2006
      • 2928
      • مسلم

      #3
      ما شاء الله

      الله يكرمك أخي الفاضل ....

      نرجو تجهيز كتاب الكتروني , عن كل هذه الاختلافات , فيكون تأصيل كتاب الحذف والتجديد في العهد الجديد , عن طريق اختلافات المخطوطات .


      بارك الله فيك أخي الحبيب وجزاك الله كل خير
      كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
      الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
      كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
      مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
      يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

      تعليق

      • fares_273
        مشرف منتدى النصرانيات

        • 10 أبر, 2008
        • 4179
        • موظف
        • مسلم

        #4
        أعانكم الله و بارك فيكم أخى معاذ



        ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

        تعليق

        • القبطان المسلم
          مُشْرِف في أجازة

          • 18 ماي, 2008
          • 491
          • مسلم

          #5
          رائع أخي الحبيب معاذ عليان
          كثير من القراء النصارى معلومتهم ضحلة عن مخطوطات كتابهم! لذلك فهذه المواضيع تعتبر مصابيح للهداية والرشاد
          فجزاك الله خيراً وثبتك على الحق

          تعليق

          • منّــــه
            1- عضو جديد
            • 21 أغس, 2008
            • 41
            • م
            • مسلمه

            #6
            جزاك الله خيرا ً مجهود يستحق التقدير

            تعليق

            • نوارة الاسلام
              0- عضو حديث
              • 8 أغس, 2008
              • 27
              • الدعوة إلى الله

              #7
              جزاك الله خيرا اخي الكريم " معاذ "

              و الحمد لله على نعمة القرآن الكريم .. و لغته القويمة

              سورة الزمر - سورة 39 - آية 28

              (( قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ ))
              حقيقة النبي عيسى بن مريم عليه السلام في القرآن




              عيسى كلمة الله ألقاها إلى مريم
              عيسى ينطق في المهد .. و يبرىء الأكمه و الأبرص بإذن الله
              عيسى عبد الله و رسوله

              تعليق

              • معاذ عليان
                7- عضو مثابر

                عضو اللجنة العلمية
                حارس من حراس العقيدة
                عضو شرف المنتدى
                • 9 ينا, 2008
                • 1153
                • مسلم ولله الحمد
                • مسلم ولله الحمد

                #8

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                جزاكم الله خيراً الأخوة والأخوات على التعليقات الكريمة
                حياك الله اخي ياسر جبر
                ان شاء الله كل الأخوة بيساعدوا في هذا الأمر وهو عمل كتاب به صور من المخطوطات وتحريف النصوص الهامة
                جزاكم الله خيراً اخي القبطان مسلم فعلاً كثيراً جداً من النصارى لا يعرفون المخطوطات ولا التحريفات اسئل الله سبحانه وتعالى أن يجعله سبب هداية لهم
                جزاك الله خيراً اخي صفي الدين على التعليق
                وحياك الله اخي الكريم فارس اسأل الله أن يبارك في عملك
                اللهم آمين واياكم اختي نوارة
                وجزاكم الله خيراً اختي منة الله

                اسأل الله أن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل
                حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                تعليق

                • محب رسول الله
                  مُشرِف قسم الدراسات النقدية المتخصصة

                  • 17 فبر, 2007
                  • 1147
                  • مسلم

                  #9
                  جزاك الله خير يا أخ معاذ....
                  اقتباس:
                  نحري دون نحرك ,عرضي فدي عرضك, نفسي فدي نفسك
                  بأبي أنت و أمي يا رسول الله
                  ****
                  بنات المسلمين هنا سبايا ..... وشمس المكرمات هنا تغيب
                  تبيت كريمة اختي وتصحو .... وقد الغى كرامتها الغريب
                  تخبّئ وجهها ياليت شعري..... بماذا ينطق الوجه الكئيب
                  يموت الطفل في احضان ام ..... تهدهده وقد جف الحليب


                  منتدى حراس العقيدة يشترط توثيق المواضيع، ويعتبره شرط أساسي لاعتمادها. فلا يقبل أي موضوع لأي عضو كان (عضو,مشرف,مدير أو عضو شرف) إن لم تكن المعلومات الواردة به موثقة.

                  التوثيق ,التوثيق,التوثيق
                  بارك الله فيكم

                  تعليق

                  • معاذ عليان
                    7- عضو مثابر

                    عضو اللجنة العلمية
                    حارس من حراس العقيدة
                    عضو شرف المنتدى
                    • 9 ينا, 2008
                    • 1153
                    • مسلم ولله الحمد
                    • مسلم ولله الحمد

                    #10
                    آمين وإياكَ اخى محب
                    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                    لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                    تعليق

                    • أمة الرحمن
                      2- عضو مشارك
                      • 11 فبر, 2009
                      • 191
                      • طالبة
                      • مسلم

                      #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      جزاكم الله خيرا على بحثكم القيم

                      تعليق

                      عن الكاتب

                      تقليص

                      معاذ عليان مسلم ولله الحمد اكتشف المزيد حول معاذ عليان

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة إبراهيم صالح, 14 ينا, 2022, 10:29 ص
                      رد 1
                      453 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة إبراهيم صالح
                      ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36 م
                      ردود 18
                      5,713 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
                      ابتدأ بواسطة eeww2000, 25 ماي, 2007, 10:52 ص
                      ردود 12
                      6,895 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م
                      ردود 2
                      5,289 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
                      ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04 ص
                      ردود 33
                      60,436 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة لحظات تفكر
                      بواسطة لحظات تفكر
                      ابتدأ بواسطة معاذ عليان, 26 أكت, 2008, 11:58 م
                      ردود 14
                      7,230 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      ابتدأ بواسطة معاذ عليان, 12 يون, 2008, 03:46 ص
                      ردود 0
                      34 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة معاذ عليان
                      بواسطة معاذ عليان
                      ابتدأ بواسطة - ANTI, 28 مار, 2009, 04:58 ص
                      ردود 5
                      5,316 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة _الساجد_
                      بواسطة _الساجد_
                      ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37 ص
                      ردود 5
                      2,318 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة ahmedmuslimengineer
                      بواسطة ahmedmuslimengineer
                      ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م
                      ردود 0
                      1,911 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة Muslim 4 Ever
                      بواسطة Muslim 4 Ever
                      ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص
                      ردود 5
                      4,508 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة lokaabdo2005
                      بواسطة lokaabdo2005
                      ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 29 مار, 2008, 01:09 ص
                      ردود 0
                      23,153 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة أبو أصيل اليمني
                      ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 30 مار, 2008, 12:06 ص
                      ردود 2
                      66 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة ياسر جبر
                      بواسطة ياسر جبر
                      ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 22 ديس, 2019, 03:29 ص
                      ردود 0
                      3,609 مشاهدات
                      2 ردود الفعل
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15 م
                      ردود 2
                      20,119 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة أمة الرحمن
                      بواسطة أمة الرحمن

                      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة معاذ عليان, 18 سبت, 2008, 10:14 م
                      ردود 36
                      12,968 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 23 يول, 2007, 10:58 م
                      ردود 33
                      11,299 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة الفضة
                      بواسطة الفضة
                      ابتدأ بواسطة Eng.Con, 27 ديس, 2009, 10:05 م
                      ردود 33
                      17,115 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      ابتدأ بواسطة - ANTI, 4 فبر, 2009, 11:58 م
                      ردود 29
                      11,748 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      آخر مشاركة ( رحمة )
                      بواسطة ( رحمة )
                      يعمل...