النقرة والدحضيرة وقصة العلقة - رداً على القمص زكريا بطرس

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:16 م

والآن سنتناول كذب زكريا بُطرس على الكتاب المقدس , أو بمعنى أصح , تحريف زكريا بطرس للكتاب المقدس ؛

من الذي حرف : القمص زكريا بطرس
متى تم التحريف : حلقات أسئلة عن الإيمان - الحلقة رقم 48 - إعجاز القرآن الكريم والأخطاء العلمية ( غروب الشمس / الجنين )
توقيت التحريف : الدقيقة 23 الثانية 19 من الحلقة
لمصلحة من تم التحريف ؟ : لمصلحة كل مسيحي بسيط يكره الإسلام ويتمسك بقشة المسيحية
ما هو التحريف : ادعى زكريا بطرس أن الكتاب المقدس يحتوي على كلمة علقة قبل الإسلام بـ 1100 سنة

زكزيا بطرس , الكذّاب الأشِر , أبو جهل العصر , يقول بأن الكتاب المقدس ذكر أطوار خلق الجنين قبل القرآن الكريم بمئات السنين .

المصدر :

حلقات أسئلة عن الإيمان - الحلقة رقم 48 - إعجاز القرآن الكريم والأخطاء العلمية ( غروب الشمس / الجنين )

التوقيت الذي كان يقرأ فيه زكريا بطرس هذا المقطع : الدقيقة 23 الثانية 19

رابط الحلقة بالصوت والصورة فيديو من موقع زكريا بطرس نفسه

رابط التفريغ النصي من موقع زكريا بطرس نفسه

صورة زكريا بطرس وهو يقرأ النصوص من ورقة :

لو راجعت الفيديو لوجدت زكريا بطرس يقرأ النصوص الخاصة بسفر أيوب من الكتاب المقدس نفسه ... أما النصوص الخاصة بالمزامير فيقرأها من ورقة لأنها غير موجودة في الكتاب المقدس ... وضعه يده على الكتاب ثم قرأ من ورقة .

التفريغ النصي من موقع زكريا بطرس :

وفي (مز139: 13ـ16) "... نسجتني في بطن أمي، أحمدك لأنك صنعتني بإعجازك المدهش، لم تختفِ عنك عظامي حينما صنعتُ في الرحم، أبدعتني هناك في الخفاء رأتني عيناك عَلَقَةً وجنينا وقبل أن تخلق أعضائي كُتِبَتْ في سفرك يوم تصورتها" كُتِبَت المزامير حوالي سنة 500 قبل الميلاد (أي قبل الإسلام بما يزيد عن 1100 سنة)

رابط التسجيل للإستماع من موقع الدعوة

http://eld3wah.com/way/sounds/zeco-3alaqa-complete.rm

نص كلام زكريا بطرس في تسجيله :
الحاجات ديه كانت معروفة من قبل القرآن بمئات السنين ففي سفر أيوب الإصحاح عشرة من الآية إتناشر إلى أربعتاشر في سفر أيوب بيقول عن هذه الأطوار بالذات , وأيوب كان قبل محمد بمئات السنين , أهو : بيقول : ألم تصبني كاللبن , وخترتني كالجبن , كسوتني جلداً ولحماً , فنسجتني بعظام وعصب , منحتني حياة ورحمة وحفظت عيناك روحي . يعني أيوب إتكلم عن أطوار الجنين , قبل ما يتكلم عنها محمد , أيوب كان سنة ألفين قبل الميلاد , يبقى بينه وبين محمد 2700 سنة . وفي سفر المزامير , مزمور 139 - نسجتني في بطن أمي , أحمدك لأنك صنعتني بإعجازك المدهش , لم تختفي عنك عظامي حينما صنعت في الرحم , أبدعتني , هناك في الخفاء رأتني عيناك علقة وجنيناً , وقبل أن تخلق أعضائي كتبت في فكرك .
وكان داود النبي قبل محمد بألف وميت سنة , لكن علم الطب أيضاً توصل لهذه الأمور .

في الحقيقة , الفضيحة كلها في تدليسه العظيم على كتابه , هذا الإنسان العجيب - الذي بإذن الله تعالى سوف نرى فيه عجائب قدرة الله - لم يكتفي فقط بالكذب على القرآن الكريم , والكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم , والكذب على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم , والكذب على مراجع المسلمين , بل زاد الطين بِلة , وكذب على كتابه المسمى مقدس , ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

في البداية ظنيت أن نقله من المزامير من ترجمة أخرى غير ترجمة الفاندايك , ولكني سوف أقدم لكم جميع الترجمات العربية احكموا بأنفسكم :

الترجمة العربية المشتركة - دار الكتاب المقدس
13أنتَ مَلكْتَ قلبي، وأدخلْتَني بَطْنَ أُمِّي. 14أحمَدُكَ لأنَّكَ رَهيبٌ وعجيبٌ. عجيبةٌ هي أعمالُكَ، وأنا أعرِفُ هذا كُلَ المَعرِفةِ. 15ما خفِيَت عِظامي علَيكَ، فأنتَ صَنَعْتَني في الرَّحِمِ، وأبدَعْتَني هُناكَ في الخفاءِ. 16رأتْني عيناكَ وأنا جنينٌ، وفي سِفْرِكَ كُتِبَت أيّامي كُلُّها وصُوِّرَت قَبلَ أنْ يكونَ مِنها شيءٌ. 17ما أكرَمَ أفكارَكَ عِندي يا اللهُ. ما أكثرَ عديدَها.

الترجمة الفاندايك - دار الكتاب المقدس
13لأَنَّكَ أَنْتَ اقْتَنَيْتَ كُلْيَتَيَّ. نَسَجْتَنِي فِي بَطْنِ أُمِّي. 14أَحْمَدُكَ مِنْ أَجْلِ أَنِّي قَدِ امْتَزْتُ عَجَباً. عَجِيبَةٌ هِيَ أَعْمَالُكَ وَنَفْسِي تَعْرِفُ ذَلِكَ يَقِيناً. 15لَمْ تَخْتَفِ عَنْكَ عِظَامِي حِينَمَا صُنِعْتُ فِي الْخَفَاءِ وَرُقِمْتُ فِي أَعْمَاقِ الأَرْضِ. 16رَأَتْ عَيْنَاكَ أَعْضَائِي وَفِي سِفْرِكَ كُلُّهَا كُتِبَتْ يَوْمَ تَصَوَّرَتْ إِذْ لَمْ يَكُنْ وَاحِدٌ مِنْهَا. 17مَا أَكْرَمَ أَفْكَارَكَ يَا اللهُ عِنْدِي! مَا أَكْثَرَ جُمْلَتَهَا!

الترجمة الكاثوليكية - دار المشرق
13 أَنتَ الَّذي كونَ كُليَتَيَّ ونَسَجَني في بَطْنِ أُمِّي. 14 أَحمَدُكَ لأَنَّكَ أَعجَزت فأَدهَشتَ. عَجيبةٌ أَعْمالُكَ. نَفْسي أَنْتَ تَعرِفُها حَقَّ المَعرِفَة 15 لم تَخْفَ عِظامي علَيْكَ حينَ صُنِعتُ في الخَفاء وطُرِّزتُ في أَسافِلِ الأَرْض. 16 رأَتْني عَيناكَ جَنينًا وفي سِفرِكَ كُتِبَت جَميعُ الأيََّامِ وصُورت قَبْلَ أَن توجَد. 17 أَللَّهُمَّ ما أَصعَبَ أَفكارَكَ علَيَّ وما أَكثَرَ مَجْموعَها!

كتاب الحياة - دار الكتاب المقدس
13لأَنَّكَ أَنْتَ قَدْ كَوَّنْتَ كُلْيَتَيَّ. نَسَجْتَنِي دَاخِلَ بَطْنِ أُمِّي. 14أَحْمَدُكَ لأَنَّكَ صَنَعْتَنِي بِإِعْجَازِكَ الْمُدْهِشِ. مَا أَعْجَبَ أَعْمَالَكَ وَنَفْسِي تَعْلَمُ ذَلِكَ يَقِيناً. 15لَمْ يَخْفَ عَلَيْكَ كِيَانِي عِنْدَمَا كُوِّنْتُ فِي السِّرِّ، وَجُبِلْتُ فِي أَعْمَاقِ الأَرْضِ. 16رَأَتْنِي عَيْنَاكَ وَأَنَا مَازِلْتُ جَنِيناً؛ وَقَبْلَ أَنْ تُخْلَقَ أَعْضَائِي كُتِبَتْ فِي سِفْرِكَ يَوْمَ تَصَوَّرْتَهَا. 17مَا أَثْمَنَ أَفْكَارَكَ يَااللهُ عِنْدِي! مَا أَعْظَمَ جُمْلَتَهَا!

لمراجعة الترجمات نرجوا زيارة موقع البشارة

ما لاحظته هو أن زكريا بطرس قد قام بعمل كوكتيل بين الترجمات ولكن المؤكد أن كلمة علقة لم تذكر في الكتاب المقدس كاملاً وفي جميع الترجمات . إن شاء الله رب العالمين سوف يقوموا بإضافة هذه الكلمة إكراماً لعيون زكريا بطرس . ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:18 م

نحن نعلم هذه الكذبة جيداً ما الذي جَدَّ في الأمر ؟

دخل أخ فاضل حفظه الله إلى غرفة القمص زكريا بطرس وقال الآتي :

رابط التسجيل للإستماع من موقع الدعوة

http://eld3wah.com/way/sounds/rad-el3alaqa.rm

كلام الأخ المسلم حفظه الله :

مساء الخير للجميع , في صوت ؟ بس اتأكد في صوت , طيب أوكي ؛

حضرة القس زكريا بطرس عندي سؤال , أنا شخص مسلم أولاً , بس بدي أستفسر عن موضوع كلمة علقة والسؤال على الشكل التالي :

بدي أعرف نسخة الكتاب المقدس إلي بتعتمدها حضرتك لذلك في الحلقة 48 بـ أسئلة عن الإيمان كان سؤال المذيع على الشكل التالي :

هل أتى القرآن بجديد في موضوع أطوار الجنين ؟ وكان جواب حضرتك أن الإنجيل ذكر هذه الأطوار وذكرت أنه بسفر المزامير 139 من المزمور وقرأته على الشكل التالي :

"... نسجتني في بطن أمي، أحمدك لأنك صنعتني بإعجازك المدهش، لم تختفِ عنك عظامي حينما صنعتُ في الرحم، أبدعتني هناك في الخفاء رأتني عيناك عَلَقَةً وجنينا ..." وأكدت على موضوع علقة وموجود بالسايت تبعك بخط عريض "... وقبل أن تخلق أعضائي كُتِبَتْ في سفرك ..."

سؤالي : ممكن تتكرم علينا وتعطينا النسخة إلي بتعتمدها أو رابط النسخة أو اسمها وإذا هاي النسخة مش موجودة , الكلمة هاي علقة مش موجودة فممكن تعطينا تبرير اقتباس هاى الكلمة من القرآن بالذات ؟

في ملاحظة صغيرة : انا سألت هاالسؤال لكتير من المسيحيين في البالتوك وما أعطوني ... الشريف ... نزلت الكتاب الشريف , وفي المزمور 139 في الكتاب الشريف ما لقيتها , وعلى فكره هذا السؤال , الإجابة على هذا السؤال للمسيحيين قبل المسلمين حتى .

وشكراً إلكم ومعاكم المايك .

كلام القمص زكريا بطرس أخزاه الله :

شكراً جزيلاً أخي سكاي , وكلامك في محله , وسؤالك في محله , ولو لاحظت عزيزي أن الكلام إلي انا وضعته في الحلقة , المنطوق كله والكلام كله بيختلف عن الترجمة البيروتية , انت عارف ان الكتاب المقدس , العهد القديم , مكتوب بالعبرية , وهناك ترجمه له باليونانية , اسمها الترجمة السبعينية , واترجمت في عهد بطليموس الثاني , بتاع مصر , البطالسه بعد عصر الاسكندر الأكبر , قبل الميلاد , وجاب اتنين وسبعين شيخ , من شيوخ اليهود , وقالهم يترجموا الكتاب المقدس عن العبرية إلى اليونانية , فاجتمعوا وكتبوا وكانوا بيكتبوا بمنتهى الدقة , بيترجموا المعنى الذي تحتويه الكلمات العبرية بالتفصيل وبالتدقيق , بدليل :

واحد من هؤلاء الشيوخ اعترض على الآية إلي بتقول : هوذا العذراء تحبل وتلد إبناً ويدعون إسمه عمانوئيل , فاعترض في قلب الإتنين وسبعين المجمع إلي كان للترجمة وقالهم , أحنا علماء مش ممكن نكتب هوذا العذراء تحبل , مفيش عذراء بتحبل لأن إذا حبلت العذراء أصبحت مرأة , فمنقدرش نكتب عذراء كما هي بالزبط فنكتب مثلاً : هوذا الفتاة , واختلفوا في المجمع وقالوا أحنا بنترجم ترجمة خالصة مخلصة دقيقه علميه وملناش دخل بالوضع إلي فيها , هي كده تبقى كده تترجم كده , والكلمة في الأصل مبتعنيش الفتاة , ولو تشير إلى كلمة فتاة هنكتبها فتاة لكن كاتبة عذراء بالعبري , فكان إلي حصل إنهم أجلوا الجلسة وسمعان الشيخ هذا , إلي هو واحد من الإتنين وسبعين شيخ , ترجمها كما هي , هوذا العذراء , وكمان انت مش هتموت إلا لما تشوف بعنيك إتمام هذه النبوة , وفعلاً الكتاب المقدس يوضح لنا انه ذهب إلى الهيكل عندما ذهبت العذراء مريم بإبنها , وقال : الآن يا سيد تطلق عبدك بسلام حسب قولك لأن عيني قد أبصرتا خلاصك .

إذن الترجمة السبعينية ترجمة لكل ما تحتويه الكلمات العبرية من معنى دقيق , وهذه عن الترجمة السبعينية , هذا الكلام عن الترجمة السبعينية , ولعلك تجد أن الكلام كله مختلف عن الترجمة البيروتية إلي هي عن العبرية ولم تتطرق إلى , يعني هما قالوا في الترجمة البيروتية عن العبرية الجنين , لكن كانت أكثر دِقة الترجمة السبعينية , وقالت العلقة وهو ما يعلق برحم الأم فترجمتها العلقة , وهذا موجود في كتاب مترجم عن السبعينية وهو لدي وعندي في نفس المكتبه بتاعتي وأنا كتبته من مكتبتي , مفيش رابط ليه لأنه مش محطوط على الإنترنت , لكن مطبوع وموزع وعندي , تشوفها أصورهالك وابعتهالك معنديش اي مانع .

أنا بشكرك لأجل تدقيقك , وسماعك لكل الكلام , وإلي احنا بنكتبه وده شيء جميل للباحث عن الحق , وربنا يباركك ويزيدك من كل نعمة , أنا سعيد جدا جدا بمداخلتك وبسؤالك , لأن ده وصلني , كتير من ناس كتير قبلك , وقالوا هذا الكلام , وقد وجب أن الواحد ينوه عليه , ويقوله كبحث فعلاً جدير بإننا نقوله لكل إنسان , شكراً ليك حبيبي , ونتشرف بوجودك معنا دوماً .

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:20 م

۞ تناول النص العبري :

Unpointed Tanach from the Masoretic text

Psa 139:16גלמי ראו עיניך ועל־ספרך כלם יכתבו ימים יצרו ולא אחד בהם׃

Westminster Leningrad Codex

Psa 139:16גָּלְמִ֤י׀ רָ֘א֤וּ עֵינֶ֗יךָ וְעַֽל־סִפְרְךָ֮ כֻּלָּ֪ם יִכָּ֫תֵ֥בוּ יָמִ֥ים יֻצָּ֑רוּ וְלֹא וְלֹ֖ו אֶחָ֣ד בָּהֶֽם׃

גָּלְמִ֤י׀ - גלמי

الكلمة العبرية محل البحث ( גלמי - H1564 ) والتي يدعي القمص زكريا بطرس أنها تعني علقة ؛

وترجمها الشيوخ الـ72 في الترجمة السبعينية إلى كلمة علقة , ولكن دعنا نرى معنى الكلمة في الترجوم العبري :

raw : خام - نيء - قليل الجربة - غير ملتئم - قاس - رطب .
crude : خام - بسيط - غير بارع - غير مهذب - صريح - مادة خام .
gross : فادح - ضخم - فظ - رخيص - كثيف .

لا تعني بأي حال من الأحوال جنين أو علقة , لنرى معنى الكلمة من قاموس سترونج للكتاب المقدس :

Strong’s Hebrew and Greek Dictionaries

H1564

http://scripturetext.com/psalms/139-16.htm
גּלם
gôlem
go'-lem
From H1563; a wrapped (and unformed mass, that is, as the embryo): - substance yet being unperfect.

H1563

http://strongsnumbers.com/hebrew/1563.htm
גּלם
gâlam
gaw-lam'
A primitive root; to fold: - wrap together.

ترجمها اليهود بالإنجليزية إلى :

1917 by The Jewish Publication Society

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt26d9.htm

(JPS) Thine eyes did see mine unformed substance, and in Thy book they were all written - even the days that were fashioned, when as yet there was none of them.

ترجمات أخرى أجنبية تأيد الترجمة اليهودية الإنجليزية :

(ASV) Thine eyes did see mine unformed substance; And in thy book they were all written, Even the days that were ordained for me, When as yet there was none of them.
(BBE) Your eyes saw my unformed substance; in your book all my days were recorded, even those which were purposed before they had come into being.
(Darby) Thine eyes did see my unformed substance, and in thy book all my members were written; during many days were they fashioned, when as yet there was none of them.
(ESV) Your eyes saw my unformed substance; in your book were written, every one of them, the days that were formed for me, when as yet there was none of them.
(KJV) Thine eyes did see my substance, yet being unperfect; and in thy book all my members were written, which in continuance were fashioned, when as yet there was none of them.
(RV) Thine eyes did see mine unperfect substance, and in thy book were all my members written, which day by day were fashioned, when as yet there was none of them.

وترجمات أخرى كثيرة توافق هذه الترجمات ولكن الأصل هو العبري بالتأكيد وهو العُمدة في الإحتجاج .

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:23 م

۞ تناول النص اليوناني من الترجمة السبعينية :

http://bibledatabase.net/html/septuagint/19_138.htm

Greek Old Testament the Septuagint (LXX) edited by Alfred Rahlfs

Psa 139:16 τὸ ἀκατέργαστόν μου εἴδοσαν οἱ ὀφθαλμοί σου καὶ ἐπὶ τὸ βιβλίον σου πάντες γραφήσονται ἡμέρας πλασθήσονται καὶ οὐθεὶς ἐν αὐτοῖς

وهذه الكلمة اليونانية ( ἀκατέργαστόν ) هي المقابلة للكلمة العبرية ( גלמי ) التي تعني أيضاً شيء غير سوي ؛

للأسف الكلمة غير موجودة في قاموس سترونج للكتاب المقدس ولكن إليكم ترجمة برينتون الإنجليزية للترجمة السبعينية :

http://ecmarsh.com/lxx/Psalms/index.htm

The English translation of The Septuagint by Sir Lancelot Brenton published in 1851

(Brenton) Thine eyes saw my unwrought substance, and all men shall be written in thy book; they shall be formed by day, though there should for a time be no one among them.

الترجمة الإنجليزية للسبعينية اليونانية موافقه للنص العبري والترجمة اليهودية الإنجليزية وباقي الترجمات الأجنبية للنص العبري .

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:26 م

۞ النص العبري لأشعياء 7 - 14 :

النص الذي ذكره كاتب إنجيل متَّى، وكذا النص الذي في إشعياء، قد تم تحريفهما عن الأصل ليصبحا نبوءة عن المسيح وأمه العذراء ،قد وضعت بدلاً من العذراء : المرأة الشابة ، وهو يشمل المرأة العذراء وغيرها, وإليكم النص العبري :

Isa 7:14 وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».

وإليكم النص العبري , بأرقام سترونج والمقابل في ترجمة الملك جيمز :

Isa 7:14 לכן3651 Therefore יתן5414 shall give אדני136 the Lord הוא1931 himself לכם אות226 you a sign; הנה2009 Behold, העלמה5959 a virgin הרה2030 וילדת3205 and bear בן1121 a son, וקראת7121 and shall call שׁמו8034 his name עמנו אל׃6005 Immanuel.

העלמה5959 a virgin

H5958
עלם
‛elem
eh'-lem
From H5956; that is, a lad: - young man, stripling ( مراهق ).

H5959
עלמה
‛almâh
al-maw'
Feminine of H5958; a lass ( فتاة ): - damsel ( آنسة ) , maid ( خادمة ) , virgin ( عذراء ) .

إذن الكلمة الموجودة في النص العبري ( העלמה - علماه ) هي مؤنث الكلمة العبريه ( עלם - عيليم ) التي تعني شاب صغير السن .
بالتالي الكلمة العبرية المؤنثة تعني شابة صغيرة السن , وهذا قد يعني أن الكلمة قد تفيد بأكثر من معنى , قد تكون الـ ( העלמה - علماه ) شابة صغيرة عذراء أو قد تكون متزوجة وليست عذراء , معنى الكلمة فيها شك قد تكون عذراء أو لا تكون عذراء ؛

إذن الكلمة لا تدل على العذراء فقط , ولكن الكلمة قد تعني فتاة عذراء أو فتاة غير عذراء , ولنسأل أنفسنا سؤال :
هل هناك كلمة لا تعني إلا عذراء ؟ أكيد هناك كلمة وهي ( בתולה - باتولاه ) ؛ هل كان أشعياء يعرف هذه الكلمة ؟

Isa 62:5 لأَنَّهُ كَمَا يَتَزَوَّجُ الشَّابُّ عَذْرَاءَ يَتَزَوَّجُكِ بَنُوكِ. وَكَفَرَحِ الْعَرِيسِ بِالْعَرُوسِ يَفْرَحُ بِكِ إِلَهُكِ.

Isa 62:5כיH3588 יבעלH1166 בחורH970 בתולהH1330 יבעלוךH1166 בניךH1121 ומשׂושׂH4885 חתןH2860 עלH5921 כלהH3618 ישׂישׂH7797 עליךH5921 אלהיך׃H430

H1330
בּתוּלה
bethûlâh
beth-oo-law'
Feminine passive participle of an unused root meaning to separate; a virgin (from her privacy); sometimes (by continuation) a bride; also (figuratively) a city or state: - maid, virgin.

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:28 م

۞ الإستخدام الكتابي لكلمة باتولاه التي لا تعني إلا كلمة عذراء :

Jdg 21:12 فَوَجَدُوا يَابِيشِ جِلْعَادَ أَرْبَعَ مِئَةِ فَتَاةٍ عذَارَى لَمْ يَعْرِفْنَ رَجُلاً بِالاضْطِجَاعِ مَعَ ذَكَرٍ وَجَاءُوا بِهِنَّ إِلَى الْمَحَلَّةِ إِلَى شِيلُوهَ الَّتِي فِي أَرْضِ كَنْعَانَ.

Jdg 21:12וימצאוH4672 מיושׁביH3427 יבישׁH3003 גלעדH1568 ארבעH702 מאותH3967 נערהH5291 בתולהH1330 אשׁרH834 לאH3808 ידעהH3045 אישׁH376 למשׁכבH4904 זכרH2145 ויביאוH935 אותםH853 אלH413 המחנהH4264 שׁלהH7887 אשׁרH834 בארץH776 כנען׃H3667

Deu 22:19 وَيُغَرِّمُونَهُ بِمِئَةٍ مِنَ الفِضَّةِ وَيُعْطُونَهَا لأَبِي الفَتَاةِ لأَنَّهُ أَشَاعَ اسْماً رَدِيئَاً عَنْ عَذْرَاءَ مِنْ إِسْرَائِيل. فَتَكُونُ لهُ زَوْجَةً. لا يَقْدِرُ أَنْ يُطَلِّقَهَا كُل أَيَّامِهِ.

Deu 22:19וענשׁוH6064 אתוH853 מאהH3967 כסףH3701 ונתנוH5414 לאביH1 הנערהH5291 כיH3588 הוציאH3318 שׁםH8034 רעH7451 עלH5921 בתולתH1330 ישׂראלH3478 ולו תהיהH1961 לאשׁהH802 לאH3808 יוכלH3201 לשׁלחהH7971 כלH3605 ימיו׃H3117

Gen 24:16 وَكَانَتِ الْفَتَاةُ حَسَنَةَ الْمَنْظَرِ جِدّا وَعَذْرَاءَ لَمْ يَعْرِفْهَا رَجُلٌ. فَنَزَلَتْ الَى الْعَيْنِ وَمَلَاتْ جَرَّتَهَا وَطَلَعَتْ.

Gen 24:16והנערH5291 טבתH2896 מראהH4758 מאדH3966 בתולהH1330 ואישׁH376 לאH3808 ידעהH3045 ותרדH3381 העינהH5869 ותמלאH4390 כדהH3537 ותעל׃H5927

Deu 22:23 «إِذَا كَانَتْ فَتَاةٌ عَذْرَاءُ مَخْطُوبَةً لِرَجُلٍ فَوَجَدَهَا رَجُلٌ فِي المَدِينَةِ وَاضْطَجَعَ مَعَهَا

Deu 22:23כיH3588 יהיהH1961 נערH5291 בתולהH1330 מארשׂהH781 לאישׁH376 ומצאהH4672 אישׁH376 בעירH5892 ושׁכבH7901 עמה׃H5973

كما ترى جميع هذه النصوص توضح الفرق بين فتاة وبين عذراء

إن كان أشعياء يريد تحديداً كلمة عذراء لوضعها لأنه يعرفها , ولكن هو تحريف وتزييف من أجل الوصول إلى نبوءة مزيفة عن يسوع

ترجمات الكتاب المقدس التي وضعت كلمة صبيه بدلاً من العذراء :
(JAB) فلذلك يؤتيكم السيد نفسه آية: ها إن الصبية تحمل فتلد آبنا وتدعو آسمه عمانوئيل.

(BBE) For this cause the Lord himself will give you a sign; a young woman is now with child, and she will give birth to a son, and she will give him the name Immanuel.
(GNB) Well then, the Lord himself will give you a sign: a young woman who is pregnant will have a son and will name him 'Immanuel.'
(JPS) Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.

**التاعب** · 9 سبت, 2008, 11:30 م

۞ قصة الترجمة السبعينية وسمعان الشيخ :

لن أعلق كثيراً على قصة سمعان الشيخ هذه , إذ أن القصة كما ذكرها زكريا بطرس موجودة في التقليد الكنسي , رغم الشك الكبير في صحتها التي أكاد أجزم بأنها أسطورة كما يصفها الكثير من الدارسين العالميين ؛

The Legend of the Septuagint From Classical Antiquity to Today
http://www.cambridge.org/catalogue/c...sbn=0521854954

What is the Septuagint ? by David Daniels
http://www.scionofzion.com/septuagint1.htm

حيث أن الترجمة السبعينية نفسها ترجمة غير جيدة إطلاقاً ومحذوف من نصها 301 نص بالتمام والكمال زيادة على الإختلافات الرهيبة الموجودة بينها وبين النص العبري وإليكم أمثلة من النصوص المحذوفة :

Gen 31:51 OMITTED TEXT
Gen 35:21 OMITTED TEXT
Exo 25:6 OMITTED TEXT
Exo 28:23 to 28 OMITTED TEXT
Exo 32:9 OMITTED TEXT
Exo 35:8 OMITTED TEXT
Exo 35:22 to 29 OMITTED TEXT
Exo 38:28 to 31 OMITTED TEXT
Exo 39:24 to 43 OMITTED TEXT
1Sa 17:12 to 31 OMITTED TEXT
1Sa 17:55 to 58 OMITTED TEXT

أمامك 56 نص من أصل 301 نص محذوف من الترجمة السبعينية وموجودة في العبرية , يا لها من دقة وأمانة في الترجمة !
أما قضية كلمة العذراء فقد بيناها سلفاً وعرفنا أن الترجمة العبرية لا تعني عذراء بل تعني فتاة شابة , والترجمة اليهودية الإنجليزية لا تضع كلمة عذراء وهذا شيء يقدح في أساس أسطورة الترجمة السبعينية ولكنها من ضمن أساطير وخرافات الكتاب المقدس .

قصة سمعان كما رواها زكريا بطرس :
• تفسير تادرس يعقوب ملطي : http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/luka2.htm
تتلخَّص قصَّة سمعان الشيخ كما وردت في التقليد الكنسي في أنه كان أحد الاثنين وسبعين شيخًا من اليهود الذي طلب منهم بطليموس ترجمة التوراة إلى اليونانيّة، والتي سُمِّيت بالترجمة السبعينيّة. قيل أنه أثناء الترجمة أراد أن يستعيض كلمة "عذراء" في نبوَّة إشعياء النبي: "ها العذراء تحبل..." بكلمة "فتاة"، إذ تشكَّك في الأمر، فظهر له ملاك الرب وأكّد له أنه لن يموت حتى يرى مولود العذراء هذا. وبالفعل إذ أُوحى له الروح القدس حمل الطفل يسوع على يديه وانفتح لسانه بالتسبيح، مشتهيًا أن ينطلق من هذا العالم بعد معاينته بالروح خلاص جميع الشعوب والأمم.

لو يوجد أي مسيحي لديه تفسير لما فعله زكريا بطرس
أو لديه تبرير لفعل زكريا بطرس فليقم بمراسلتي

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

**صفي الدين** · 9 سبت, 2008, 11:42 م

السَلام عَليكُم
بارك الله فيك أخي
ها هو الكذاب المُتَيَقِن أن أحداً لَن يُراجِعُه مِن أبناء مِلَتِه , ها هو و هو يَسرِق لَفظ مِن أعظَم الكُتاب الموحى بِه مِن رَب العالمين, و يَنسِبُها إلى الكِتاب المُقدَس
"احمدك من اجل اني قد امتزت عجبا.عجيبة هي اعمالك ونفسي تعرف ذلك يقينا. لم تختف عنك عظامي حينما صنعت في الخفاء ورقمت في اعماق الارض. رأت عيناك اعضائي وفي سفرك كلها كتبت يوم تصورت اذ لم يكن واحد منها. ما اكرم افكارك يا الله عندي ما اكثر جملتها. ان احصها فهي اكثر من الرمل.استيقظت وانا بعد معك. ليتك تقتل الاشرار يا الله.فيا رجال الدماء ابعدوا عني. الذين يكلمونك بالمكر ناطقين بالكذب هم اعداؤك.ألا ابغض مبغضيك يا رب وامقت مقاوميك. بغضا تاما ابغضتهم.صاروا لي اعداء اختبرني يا الله واعرف قلبي امتحني واعرف افكاري. وانظر ان كان فيّ طريق باطل واهدني طريقا ابديا"مزامير الإصحاح 139 الفَقرَة 14

**التاعب** · 10 سبت, 2008, 12:11 ص

[glint]
جزاكم الله خيراً على مرورك الطيب
[/glint]

**مسلم للأبد** · 10 سبت, 2008, 08:01 م

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعة وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابة واللهم ارنا عجائب قدرتك فى هذا الصعلوك زكريا بطرس

**د.أمير عبدالله** · 12 سبت, 2008, 10:39 ص

ماشاء الله ..أكثر من رائِع أخونا الحبيب أرمووش ... طرِبتُ وأنا أقرا موضوعَك ..وإن كنت لم أكمِلْهُ بعد .... مجهود ممتاز .... وعمل مُوفّق ... ويحتاج تأني أكثر في قراءتِه.

**فارس الفرسان** · 12 سبت, 2008, 03:17 م

ليس بعد الكفر ذنب..
خلوه أصل ربه ناقص شوية مجد .
خلوه يكذب .

أنا لا أدري ماذا سيفعل النصارى لو علموا أن هؤلاء هم من يستقون دينهم منهم .

و أعجب الكذبات لزكريا التي يقول فيها "القرآن بيقول : لا تكذبوا على الله و روحه".

**التاعب** · 14 سبت, 2008, 04:55 م

أكرمكم الله جميعاً وجزاكم الله خيراً
العجيب إخواني في الله ان هؤلاء الكذابين يتكلمون وكأن لا يسمعهم أحد
لن رسالة بسيطه لكل مسيحي مدلس ...
لا تظنوا أننا لا نسمعكم ولا نقرأ كتاباتكم
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

***غيورة على الإسلام*** · 15 سبت, 2008, 04:09 ص

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم للابد

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعة وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابة واللهم ارنا عجائب قدرتك فى هذا الصعلوك زكريا بطرس

آمين
موضوع رائع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
يسوع في الفكر التلمودي ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 3 يول, 2024, 01:05 ص	ردود 8 36 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ يوم مضى
هل الاقباط مضطهدون حقا في بناء الاديرة والكنائس؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 16 يون, 2024, 02:31 ص	ردود 0 108 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 16 يون, 2024, 02:31 ص
سلام يا ............ محبّة ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 22 ماي, 2024, 05:52 ص	ردود 2 93 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 22 ماي, 2024, 06:26 ص
رشيد الأناشيد اتفضح عند الأجانب ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 أكت, 2023, 02:49 ص	ردود 4 82 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 أكت, 2023, 03:19 ص
حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 2 - ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 12 سبت, 2023, 02:08 ص	ردود 0 48 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 12 سبت, 2023, 02:08 ص

النقرة والدحضيرة وقصة العلقة - رداً على القمص زكريا بطرس

عن الكاتب

النقرة والدحضيرة وقصة العلقة - رداً على القمص زكريا بطرس

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة