بالفيديو: المناظرة التاريخيه بين (بارت ايرمان) و(كريج) والتى نسفت خرافه عصمه الكتاب المقدس

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • د. نيو
    مشرف عام

    • 24 أغس, 2009
    • 2590
    • مسلم

    #1

    بالفيديو: المناظرة التاريخيه بين (بارت ايرمان) و(كريج) والتى نسفت خرافه عصمه الكتاب المقدس

    الجزء الأول





    الجزء الثاني


    التعديل الأخير تم بواسطة د. نيو; 17 سبت, 2015, 05:26 م.


    قولوا:
    لا اله الا الله....تفلحوا



    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #2
    رد: بالفيديو: المناظرة التاريخيه بين (بارت ايرمان) و(كريج) والتى نسفت خرافه عصمه الكتاب المقدس

    السَلام عَليكُم

    رائِع .... لِطالَما أعْجَبَتْني أراء بارْت إيرمان و صَراحتِهِ و شِفافيتِهِ و عَدم مَوارَبَتِهِ أو مُجامَلَتِهِ للأنْجيل - مَوضِع دراسَتِهِ - بَيد أن هَذه لَيسَت هِي المُناظَرَة كامِلَة و التي حَدَثت مُنذ بِضعَة سِنين .... و كانَت وَقتُها كَعاصِفَة قَويَة و ضَربَة مُدَويَة .

    بالفِعْل مَتى و لُوقا و مُرقُس و يُوحَنا نِصفهِم لَيس تَلاميذ المَسيح أصْلاً , و كَتَبَة الإنْجِيلَن الأخَرَين لَيسُوا هُم تَلاميذ المَسيح و لا سَنَد مُتَصِل لأحَدُهما بِتلك الأناجيل المَجهُولَة الهُويَة .....

    فلا يُوجَد ما يؤكِد هُويَة كَتَبَة الأناجِيل أو نِسْبَتُها لأصْحابِها فَلا تَرْجَمة لَهُم و لا عِلّْم رِجال و لا مَن يَحزنُون.... و نَحنُ نَتحدى أن يَعّرِف أحَد الإسْم الثُلاثِي حَتى لأحَد كَتبَة هَذه الأناجِيل مَتى, مَرقُس , لُوقا أو يُوحَنا .

    و قَد جاء في الفِيدُيو الثاني نَصاً إعْتَبرهُ بارْت إيرمان إشارَة إلى طَبيعَة إلَهيَة لِيَسُوع و هُو الذِي جاء فيإنْجيل يُوحَنا الإصْحاح 10
    " أنا و الآب واحد"

    و رَغْم أنهُ نَفى نِسبَة هَذا الكَلام إلى يَسُوع و لَكِن أحِب دَوماً مُناقَشَة هَذا النَص إذ دائِماً ما يَسْتَشْهِد بِه أصدقاؤنا النَصارى لإثْبات ما يُسَمُونَه لاهُوت المَسيح أو ألُوهيَتهُ , و النَص كامِلاً هُو :

    " وكان عيد التجديد في اورشليم وكان شتاء.وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان.فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا.اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي.ولكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم.خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.انا والآب واحد فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي. بسبب اي عمل منها ترجمونني.اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.ان كنت لست اعمل اعمال ابي فلا تؤمنوا بي.ولكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فآمنوا بالاعمال لكيتعرفوا وتؤمنوا ان الآب فيّ وانا فيه" إنْجِيل يُوحَنا الإصْحاح 10 الفَقرَة 30

    و هو نَصْ رائِع جِداً مِن وِجهَة نَظَري حَيثُ جاء على لِسان يَسوع الحُجَة التي تَظَل واضِحَة إلى البَشَر رَغم ما تَعَرَض لَه كِتابُه مِن تَغيُرات إختَلَط فيِه الديني و السياسي و الفَلسفي و الرَجْم بِالغيِب و الإفْتاء بِالرأي و شَخصَنَة الأسلوب و تَقلُص الوَحي في صياغَة واحِدَة هي صياغَة الكاتِب التي تَتبَع ميولُه و عاداتُه تِبعاً لِلبيئَة التي تَربى فيها .

    الحُجَة التي يُبَرّئ بِها نَفسُه كَما سَيَتَبَيَن ......

    نَرى هُنا النَص هو حالَة تَحرُش مِن اليَهود بِيَسوع المَسيح في الهَيكل مُطالبين إياه بالتِصريح بأنه المَسيح مِن عَدَمُه و رَد و قال لَهُم أنه قال لَهُم و آيده الله تعالى بِالمُعجِزات و أن مَن آمَن بِه فَقد فاز بِالآخِرَة على إعتبار أن المؤمِن بِكلامُه يَكون مُطيعاً لِله و أكَد عَليهُم أن الله أعظَم مِن الجَميع بِما فيهُم هو فَقَد قال في الإصحاح 14
    " ابي اعظم مني" يوحنا الإصحاح 14 الفَقرَة 28

    و لا يَستَطيع أحَد أن يُغَيِّر إرادَة الله التي شائَت أن يؤمِن بي مَن آمَن فالله مَعي و في نَفس طَريقي و سَتنتَصِر إرادَة الله شئتُم أم أبيتُم و هو نَفْس إتجاهي و طَريقي فأنا و هو واحِداً و الوَحدويَة هُنا في الهَدَف و العَهْد الجِديد يؤيد هَذا , فَقد جاء في ثَناياه أن المَسيح لَم يَكُن واحداً هو و الله فحَسْب بَل دَخَل في هَذه الوحدوية آخرون.

    ". ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني" يوحنا الإصْحاح 17 الفَقرَة 21

    فَلَقَد وَحَد نَفسُه مَع الآب و التلاميذ و قال أنَهُ فِيه و التلامِيذ أيْضاً فِيه و لا يَسْتَقِيم الكَلام أبْداً و يُصْبِِح كَلاماً أعْوجاً إذا ما تَم تَفْسِير الوَحّدويَََة فِي الذات أو الجَوهَر و إلا لَكان عَدَد الأقانِيم أكْثَر مِن ثَلاثَة أقانِيم بِكَثِير .

    و لأن اليَهود كانُوا لا يُريدُون حِواراً بَعْد أن طَغَت عَليهُم مادياتُهُم و زُهدهُم في الآخِرَة و الإسْتِمْساك بالأفْكار الكَسْبِيَة المادِيَة , و كُل ما يُريدُونَه هُو تَصَيُد الأخْطاء قالُوا أنه يَدَعّي الألُوهِيََة فَرَد عَلَيهِِم بإجابَة فِي شُُمُوخ و عِزَة و ثِقَة , لِماذا سَترجُمُوني هَل عَلى تَذكِيرَكُم بِالنامُوس , لِماذَا سَترجْمُوني عَلى شِفاءي للأبْرْص و الأعّمي بِمَشيئَة الله هَل عَلى إحّياءي المَوتَى بإذْْن الله , لِماذَا تَرجْمُونَني هَل لِتَعلِيمِي أن الحَياة الدُنيا سَبيل لِحياة أخرى أكبَر في الآخِرَة .

    فإستَمسَكُوا هُم مَرَة أخْرى بإدعائِهِم بَعدَما وَضّح لَهُم أعمالاً كَبيرَة و ذات جَلال قام بِها , فَرَد عَليهُم بإجابَة قاسِمَة و ظَلَت كَشِهادَة مَكتُوبَة أن يَسُوع المَسِيح دافََع عَن نَفْسِهِ و لَم يُعّطي نَفسِهِ صِفَة لَيسَت لََهُ و كانَت تِلْكَ الإجابَة على مِحوَرَيِن :

    أما المِحوَر الأوَل :

    ِكان تَوضيحاً أن لَفْظ الآلِهَة مُتعَرفاً عَلِيه في ثَقافَة اليَهُود عِنْدما قال "أنا قُلت أنكُم آلِهَة" عَلى إعّتِِبار أن العَهْد القَدِيم قال عَن الذِين صارَت إليهُم كَلمَة الرَب و الرُسُل أنهُم آلِهَة .

    " انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم" مَزامِير الإصْحاح 82 الفَقرَة 6

    و هَذا النَص لَه صَدى إلى يومِنا هَذا لَيس عِنْد اليَهود الذين يَتَدَخَلون بِشَكْلٍ سافِر في أرادَة الإلَه في تَلمودِهِم بَل أن لَه صَدى عِند النَصارى فِي الدِسقُوليَة

    "الذي هو مُقَدَم على هؤلاء كُلَهُم الأسقُف هَذا هو الذي يَخْدِم لَكُم الكَلِمَة هَذا هو حافِظ الصَلاح و واسِطَة الله مَعَكُم لِخِدمَتُهُ هَذا هو مُعَلِم الصَلاح هَذا هو أبوكُم بَعْد الله و ولَدَكُم مَرَة أخرى بِالماء و الرُوح و البِنوَة هَذا هو رَئسَكُم و مُقدِمَكُم هَذا مَلِكَكُم و شُجاعَكُم هَذا هو حاكِم على الأرْض مِن قِبَل الله الحَقاني هَذا هو إلَهَكُم بَعْد الله الإلَه الحَقيقي و هو يَستَحِق مِنكُم إجابَة أن تُعطوه الكَرامَة مِن أجلُه و مَن هو مِثلُه و الله يَقول مِن فَم داود " أني قُلت أنكُم آلِهَة و كُلَكُم أولاد العَلي تَدعون " و أيضاً قال لا تَقُل شَراً عَن الآلِهَة " الذين هُم الأساقِفَة" الباب السادِس

    أما المِحوَر الثاني :

    هُو تَصْحِيح وِِجهَة نَظَرِِهِم و إعْطاء نَفسِهِ الصِفَة التي بَعَثَهُ الله تَعالى بِها إليهُم و هي الرِسالَة فَقال لَهُم

    " فالذي قَدَسَه الآب و أرسَلُهُ إلى العالَم أتقولون يجََدِف لأني قُلت أني إبْن الله "

    فها أنتُم و لَستُم مُرسَلون و لا مَن يَحّزَنُون تَقُولُون عَلى أنفُسَكُم آلِهَة و أنتُم بَشراً عاديون , أتستَصعبُون ذَلِك عَلى رَسول الله .
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • المهندس المؤمن
      1- عضو جديد

      حارس من حراس العقيدة
      • 21 ينا, 2009
      • 77
      • طالب دكتوراه
      • مسلم

      #3
      رد: بالفيديو: المناظرة التاريخيه بين (بارت ايرمان) و(كريج) والتى نسفت خرافه عصمه الكتاب المقدس

      بارك الله فيكم وجزاكم الله خير الجزاء

      تعليق

      عن الكاتب

      تقليص

      د. نيو مسلم اكتشف المزيد حول د. نيو

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 5 أكت, 2007, 03:21 ص
      رد 1
      4,725 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ابا مصطفى
      بواسطة ابا مصطفى
      ابتدأ بواسطة fares_273, 20 ماي, 2008, 11:00 م
      رد 1
      6,032 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ayatmenallah
      بواسطة ayatmenallah
      ابتدأ بواسطة Islam soldier, 24 يول, 2022, 06:03 م
      ردود 0
      310 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Islam soldier
      بواسطة Islam soldier
      ابتدأ بواسطة أويس القرنى, 12 مار, 2010, 08:29 م
      رد 1
      2,859 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة fares_273
      بواسطة fares_273
      ابتدأ بواسطة - ANTI, 24 مار, 2009, 10:04 م
      ردود 19
      8,736 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Mohamed Karm
      بواسطة Mohamed Karm
      ابتدأ بواسطة أحمد., 9 نوف, 2013, 08:20 ص
      ردود 0
      2,477 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أحمد.
      بواسطة أحمد.
      ابتدأ بواسطة قلب غزة, 13 أبر, 2010, 07:00 م
      ردود 0
      4,495 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة قلب غزة
      بواسطة قلب غزة
      ابتدأ بواسطة أويس القرنى, 24 مار, 2010, 09:18 م
      ردود 6
      3,973 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة fares_273
      بواسطة fares_273
      ابتدأ بواسطة أويس القرنى, 22 أكت, 2010, 06:24 م
      ردود 4
      5,279 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة fares_273
      بواسطة fares_273
      ابتدأ بواسطة fares_273, 4 أكت, 2009, 07:34 م
      ردود 3
      2,344 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة elmasy7_7byby
      بواسطة elmasy7_7byby
      ابتدأ بواسطة fares_273, 10 نوف, 2009, 09:07 م
      ردود 3
      3,375 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ayatmenallah
      بواسطة ayatmenallah
      ابتدأ بواسطة قلب ينبض بحب الله, 27 أبر, 2014, 08:45 ص
      ردود 0
      1,469 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة قلب ينبض بحب الله
      ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 5 أكت, 2007, 03:04 ص
      ردود 0
      4,164 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة محب المصطفى
      بواسطة محب المصطفى
      ابتدأ بواسطة fares_273, 23 ماي, 2011, 05:39 ص
      ردود 2
      4,869 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة كلمة سواء
      بواسطة كلمة سواء
      ابتدأ بواسطة أويس القرنى, 8 سبت, 2011, 09:15 م
      رد 1
      2,937 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ابومريم المكي

      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة jeanjoe, 13 يون, 2016, 01:06 ص
      ردود 106
      8,110 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د. نيو
      بواسطة د. نيو
      ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 18 نوف, 2020, 08:55 ص
      ردود 34
      493 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عاشق طيبة
      بواسطة عاشق طيبة
      ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 26 أغس, 2008, 01:36 م
      ردود 32
      16,894 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة لحظات تفكر
      بواسطة لحظات تفكر
      ابتدأ بواسطة الأندلسى, 27 أغس, 2010, 03:39 م
      ردود 30
      11,816 مشاهدات
      1 رد فعل
      آخر مشاركة د. نيو
      بواسطة د. نيو
      ابتدأ بواسطة العميد, 22 يول, 2010, 01:31 ص
      ردود 29
      11,298 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة السهم الثاقب
      يعمل...