سلسلة حوارات أحمد ومينا : 1- حوار حول الكتاب المقدس - ياسر جبر .

**محمد فخر الدين** · 3 مار, 2010, 09:22 م

جزاك الله كل خير أستاذنا الكريم ياسر جبر

**أبو حمزة** · 3 مار, 2010, 09:54 م

عذراً
الموضوع اكبر من التعليق مهما كان
بارك الله تعالى فيك حبيبنا وأستاذنا

**ابو تسنيم** · 3 مار, 2010, 10:09 م

حفظك الله اخي واستاذي الحبيب ياسر
جعله في ميزان حسناتك
متابع باذن الله

**ياسر جبر** · 4 مار, 2010, 10:27 ص

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيراً
تم تعديل بعض العبارات
كما تم إضافة بعض العبارات للحوار تجعل مينا يستشهد بأقوال قساوسته فيكون الرد على مينا وعلى كتب قساوسته .

وفقكم الله تعالى .

**ابنة صلاح الدين** · 4 مار, 2010, 01:39 م

بارك الله فيك استاذنا الفاضل وزادك علما

**ياسر جبر** · 5 مار, 2010, 11:50 ص

نكمل بعون الله تعالى :
أكمل أحمد فقال : النص الأول هو ما جاء في الكتاب المقدس عندكم, في العهد الجديد, في رسالة بولس حيث قال:

رِسَالَةُ بُولُسَ الأُولَى إِلَى أَهْلِ كُورِنْثُوسَ.7 : 8 وَلَكِنْ أَقُولُ لِغَيْرِ الْمُتَزَوِّجِينَ وَلِلأَرَامِلِ إِنَّهُ حَسَنٌ لَهُمْ إِذَا لَبِثُوا كَمَا أَنَا. 9وَلَكِنْ إِنْ لَمْ يَضْبِطُوا أَنْفُسَهُمْ فَلْيَتَزَوَّجُوا لأَنَّ التَّزَوُّجَ أَصْلَحُ مِنَ التَّحَرُّقِ. 10وَأَمَّا الْمُتَزَوِّجُونَ فَأُوصِيهِمْ لاَ أَنَا بَلِ الرَّبُّ أَنْ لاَ تُفَارِقَ الْمَرْأَةُ رَجُلَهَا. 11وَإِنْ فَارَقَتْهُ فَلْتَلْبَثْ غَيْرَ مُتَزَوِّجَةٍ أَوْ لِتُصَالِحْ رَجُلَهَا. وَلاَ يَتْرُكِ الرَّجُلُ امْرَأَتَهُ. 12وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ......... 25وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. 26فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ لِسَبَبِ الضِّيقِ الْحَاضِرِ.

والان تعليقي على عدة ألفاظ أرجو أن تقول لي هل هي وحي لفظي أو وحي بالمعنى أو ليست بالوحي:
1- وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ.
يبين النص أن هناك فرق بين كلام الله وبين كلام بولس, وسؤالي حول هذه العبارة هل هي من كلام الوحي باللفظ , أم كلام الشخص لتفسير الوحي, أم كلام بولس الشخصي ؟ .
2-وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ .
نفس الأمر , لا يوجد عنده أمر من الرب , هل الوحي قال هذا ولو بالمعنى أم أنه أمر شخصي ؟
3- وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً.
الوحي قال انا سأعطي رأياً ؟ , أم أن هذه كلمات بولس الشخصية التي وضعت في الكتاب باعتبارها من الوحي الإلهي ؟
4- فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ.
بالطبع لا يمكن أن يكون الوحي يظن أن هذا حسن .
ما تعليقك على هذه النصوص ؟

مينا : قول بولس الرسول أقول لهم أنا لا الرب يبين أن الأمر ليس أمراً أو واجباً ولكنه على وجه التفضيل, ونفس الشيء بالنسبة للعبارة الثانية ولثالثة فالله من محبته ترك الأمر ولم يضع فيه تشريعاً للتخفيف ولكن بولس الرسول يقول أن الأفضل هو كذا.
أما بالنسبة للعبارة الرابعة التي تقول أظن أن هذا حسن, فقد قال الدكتور منيس عبد النور أن اللفظ " أظن " في اليونانية تعني متأكد ولا تعني أظن.
هل رأيت كيف سقطت كل شبهاتك وتم الرد عليها ؟

أحمد : سواء كان بولس يحدد أمراً واجباً أم مستحباً , هل كان يتحدث بالوحي الإلهي أم كان يتحدث من نفسه ؟ , لو كان الحديث بالوحي الإلهي لكان أما العذارى فالله قال أن الأفضل كذا, ولكن قول بولس إن الله لم يقل أمراً فيهن وأنا أقول فهذا معناه أن الكلام والتشريع من عنده هو.
أما نقلك لقول القس الذي يقول "أظن تعني متأكد " في اليونانية , فهذا قول غريب فإن كانت تعني متأكد كانوا ترجموها متأكد في أكثر من عشرين ترجمة بالعربية والإنجليزية ولم يكونوا سيترجموها أظن, هذا من جهة ومن جهة ثانية فإن الله تعالى لا يقول أنا متأكد, الله تعالى لا يحتاج أن يقول لنا أنه متأكد أن الأمر حسن, وإن كان القول قول بولس وليس بالوحي فلا تفرق كونه متأكداً من عدمه, وقد عرضت عليك قول بولس من قبل الذي يطلب الرداء الذي تركه ويرسل تحياته وسلاماته , فهل هذه النداءات والتحيات والسلامات بالوحي أم هي أمور شخصية ؟
(2 تيموثاس: 4: 11) : «لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ؛ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ». (12): «أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ». (13): «اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضًا وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ». (19): «سَلِّمْ عَلَى فِرِسْكَا وَأَكِيلاَ وَبَيْتِ أُنِيسِيفُورُسَ». (20): «أَرَاسْتُسُ بَقِيَ فِي كُورِنْثُوسَ. وَأَمَّا تُرُوفِيمُسُ فَتَرَكْتُهُ فِي مِيلِيتُسَ مَرِيضًا». (21): «بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ قَبْلَ الشِّتَاءِ. يُسَلِّمُ عَلَيْكَ أَفْبُولُسُ وَبُودِيسُ وَلِينُسُ وَكَلاَفَِدِيَّةُ وَالإِخْوَةُ جَمِيعا».

مينا : هذه النصوص لها تفسير أن الله طلب من الرسول أن يطلب هذه الأمور لتظهر معانتهم وفقرهم أثناء التبشير بالمسيح.

أحمد : أنا لا أتحدث عن معانتهم , أنا أقول إن هذه رسالة من شخص إلى آخرين يطلب أموراً شخصية ويرسل سلاماته وتحياته, فإن كان الله طلب منه أن يفعل هذا فطلب الله تعالى منه يعتبر وحياً, ولكن تنفيذه للطلب لا يعتبر كذلك.
مثال على ذلك, طلب الله من شخص أن يسجد , فيكون الطلب وحياً والسجود فعلاً لا علاقة له بالوحي إلا ارتباط تنفيذ الأمر.
أو إن طلب الله تعالى من الرسول أن يحيي الناس أو يدعوا الناس , فلا تكون تحيته للناس أو دعوته لهم وحياً بل هي تنفيذ للوحي.
لذلك كلام بولس والعديد غيره من العهد الجديد لا يعتبر وحياً أو مقدساً, بل ممكن تعتبر قيمته التاريخية, ويكون ما طلبه الله تعالى منه ( إن كان يوحى له من الأصل ), هو الوحي الذي من الممكن أن ندونه سواء لفظأ أو معنى على أنه كلام مقدس, وساحاول أن أعطيك مثالاً آخر فقد كتب مؤلف سفر المكابيين الثاني في نهاية السفر (المكابيين الثاني15: 39): «فإن كنت قد أحسنت التأليف وأصبت الغرض فذلك ما كنت أتمنى وإن كان قد لحقني الوهن والتقصير فإني قد بذلت وسعي». فمن الذي أحسن التأليف ؟! , هل تعتبر أن هذا بالوحي؟.

مينا : أنت تعلم أن سفر المكابيين من الأسفار القانونية الثانية التي حذفها البروتستانت في القرن السادس على أساس أنها لا ترقى للغة الوحي المقدس , فلماذا تات بمثال منها ؟.

أحمد : حسناً , حذفها البروتستانت على أساس أنها لا ترقى لمستوى الوحي الإلهي, وهذا ما تم كتابته في كتاب الأسفار الثانية المطبوع في مكتبة المحبة اللأرثوذكسية بالقاهرة , هذا في حين أن كل المسيحيين كانوا يؤمنون بقدسيتها وأنها بالوحي لحوالي ألف وأربعمائة عام, ولا يزال الكاثوليك والأرثوذكس يؤمنون بقدسيتا وبأنها بالوحي الإلهي.
وهذا يثبت شيئاً, أن اختيار الأسفار المقدسة واعتبارها وحياً لم يكن إلا لاعتبارت الهوى, ولم يكن نتيجة لمنهج علمي أو أدلة وبراهين, ولو تم تطبيق نفس المنهج على بعض فقرات من رسائل بولس أو التساؤل هل المجهول سيكتب كلاماً بالوحي لتم حذف العديد والعديد من أسفار الكتاب المقدس عندك.
والآن سنتغاضى عن الأسفار الثانية واعتراف الكاتب أنه كان يؤلف ونأتي لك بنص مشابه من إنجيل معتمد عندكم وهو إنجيل لوقا, ففي بداية إنجيل لوقا (لوقا: 1: 1): «لَمَّا كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَقْدَمُوا عَلَى تَدْوِينِ قِصَّةٍ فِي الأَحْدَاثِ الَّتِي تَمَّتْ بَيْنَنَا».(2): «كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا أُولئِكَ الَّذِينَ كَانُوا مِنَ الْبَدَايَةِ شُهُودَ عِيَانٍ، ثُمَّ صَارُوا خُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ». (3): «رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا، بَعْدَمَا تَفَحَّصْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنْ أَوَّلِ الأَمْرِ تَفَحُّصًا دَقِيقًا، أَن أَكْتُبَهَا إِلَيْكَ...». فمن الذي رأى أن يكتب ثم تفحص الروايات وتتبعها؟! بالطبع لم يكن الوحي الإلهي.

يتبع .... باق ما يقرب من صفحتين فقط .... والحمد لله رب العالمين.

**ياسر جبر** · 6 مار, 2010, 01:17 م

في الصفحتين التاليتين بعض الصور

يمكنكم تحميل الموضوع كاملاً من هنا في ملف وورد

http://www.4shared.com/file/23536985...11-__1-__.html

----------------------
وسأقوم بوضع باقي المادة بدون صور بإذن الله تعالى , جزاكم الله خيراً
-----------------------

مينا : نحن تلقينا العهد الجديد بالقبول بهذه الصورة وستظل نظرتنا للوحي مختلفة عن نظرتكم, نحن نقبل أن يكون الشخص تتبع وبحث وكتب بالوحي.

أحمد : أن يبحث الشخص ويتتبع ثم يقال أن ما كتبه هو بالوحي, أمر به تناقض واضح ولكن إن كنت تؤمن بهذا فهذه حريتك , ولكن دعني أسألك عن أمر آخر, هل من الممكن أن يكتب شخص مجهول كلاماً بالوحي, أي هل من الممكن أن تنسب كلمات للوحي الإلهي ولا يعرف من قالها أو من كتبها ؟ , أو يكتب بالوحي الإلهي من ينقل من شخص آخر !؟

مينا : أن يكون الشخص مجهولاً وكتب بالوحي, فلا مشكلة فمثله مثل حامل رسالة من الملك لقائد الجيش وحامل الرسالة ممكن أن يكون شخصاً مجهولاً وغير معروف.

أحمد : يا مينا , حامل الرسالة في مثالك السابق لا يمكن أن يكون مجهولاً فهو يقف أمام قائد الجيش وسيسأله عن أدلة صدقه وما الدليل على أن رسالته من الملك, فمثالك لا يصلح واسمح لي أن أعطيك المثال المناسب, هل من الممكن أن يجد قائد الجيش ورقة لا يعلم من كتبها ويقول أكيد هذه رسالة من الملك ؟

مينا : وما هي أدلة وجود أسفار لا يعلم من كتبها في الكتاب المقدس ؟

أحمد : الأمثلة عديدة وسأضع لك بعض منها, كمثال الأسفار الخمسة الأولى من العهد القديم تقول الموسوعة البريطانية ويقول الكتاب المقدس طبعة دار المشرق أن له أربعة مصادر ومن أحد هذه المصادر مصدر يسمى المصدر الكهنوتي يعتقد أنه اشترك فيه العديد من الكهنة, ومن الأدلة على ذلك الفول المنسوب : (تثنية 34: 5): «فَمَاتَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ فِي أَرْضِ مُوآبَ بِمُوْجِبِ قَوْلِ الرَّبِّ».(6): «وَدَفَنَهُ فِي الْوَادِي فِي أَرْضِ مُوآبَ، مُقَابِلَ بَيْتِ فَغُورَ. وَلَمْ يَعْرِفْ أَحَدٌ قَبْرَهُ إِلَى هَذَا الْيَوْمِ». فالفقرة السابقة في أسفار منسوبة موسى ولا يُعلم من كتبها والواضح أنها مكتوبة بعد فترة طويلة من موت موسى عليه السلام!.
ولو تصفحت مقدمة كل سفر من أسفار الكتاب المقدس في المعاجم أو الكتب التي تضع مقدمات مثل كتاب الحياة أو الكتاب المقدس طبعة دار المشرق أو الموسوعة البريطانية, أو حتى الأسفار الثانية طبعة مكتبة المحبة, ستجد أنه دائما يتم التصريح أن الكاتب مجهول, أو التهرب من التصريح بالقول, ويعلمنا هذا السفر كذا وكذا .
وها هي الأمثلة, ويمكنك الاستزادة من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح.

[/IMG]

صورة ضوئية من مقدمة سفر الأمثال- في الكتاب المقدس للكاثوليك. تظهر أن السفر متنوع المصادر والتواريخ.

[IMG]

صورة ضوئية من مقدمة نشيد الأنشاد- في الكتاب المقدس طبعة دار المشرق. تقول: الكاتب مجهول ووقت التأليف مجهول.

أما الأسفار القانونية الثانية التي يؤمن بها الأرثوذكس والكاثوليك ورفضها البروتستانت في القرن السادس عشرعلى أساس أنها لا ترقى لمستوى الوحي الإلهي.فهذا بعض ما جاء بمقدماتها([1]):
سفر يهوديت: كاتب هذا السفر مجهول حسب الصورة من مقدمة السفر – مكتبة المحبة.

IMG

أما بالنسبة للعهد الجديد فتقول الموسوعة البريطانية تحت عنوان العهد الجديد ‑ الإنجيل وفقًا ليوحنا.
بالرغم من أن ظاهر الإنجيل يبين أنه كتب بواسطة «يوحنا» الحواري الحبيب للسيد المسيح، لكن هناك الكثير من الجدل حول شخصية الكاتب... لغة الإنجيل وصيغته اللاهوتية تبين أن الكاتب ربما عاش في فترة حديثة عن «يوحنا» واعتمدت كتابته على تعاليم«يوحنا» وشهادته... كثير من الفصول عن حياة السيد المسيح تمت إعادة سردها بترتيب مختلف عن باقي الأناجيل المتناظرة (متى‑ مرقس ‑ لوقا)، والفصل الأخير يبدو وكأنه إضافة لاحقة تظهر احتمالية أن يكون النص الخاص بالإنجيل مركب.
مكان كتابة الإنجيل وتاريخ الكتابة كذلك غير معلومين, الكثير من العلماء يعتقدون أنه كتب في «أفسس» في آسيا الصغرى تقريبًا عام 100 ميلادية([2]).
كما يقول معجم الكتاب المقدس: منذ بداية عهد الدراسة النقدية الحديثة، نشأ خلاف حول إنجيل الحواري يوحنا فيما يتعلق بهوية المؤلف، مكان تأليفه، أُصوله، خلفيته اللاهوتية، وقيمته التاريخية([3]).
كما جاء في الكتاب المقدس- طبعة دار المشرق: وليس لنا أن نستبعد استبعادًا مطلقًا الافتراض القائل بأن يوحنا الرسول هو الذي أنشأه، ولكن معظم النقاد لا يتبنون هذا الاحتمال. فبعضهم يتركون تسمية المؤلف فيصفونه أنه مسيحي كتب باليونانية في أواخر القرن الأول في كنيسة من كنائس آسية حيث كانت تتلاطم التيارات الفكرية بين العالم اليهودي والشرق الذي اعتنق الحضارة اليونانية. وبعضهم يذكرون يوحنا القديم الذي ذكره بابياس. وبعضهم يضيفون أن المؤلف كان على اتصال بتقليد مرتبط بيوحنا الرسول([4]).
من الأسباب التي أكدت الاعتقاد أن الكاتب ليس هو يوحنا الحواري المحبوب ما جاء في الإنجيل من أعداد تبين أنه من غير المعقول أن الكاتب يتحدث عن نفسه فيها مثل:
- (يوحنا 21: 24): «وهذا التِّلميذُ هوَ الّذي يَشهَدُ بِهذِهِ الأمورِ ويُدوِّنُها، ونَحنُ نَعرِفُ أنَّ شَهادَتَهُ صادِقَةٌ».
- (يوحنا 21: 20): «واَلتَفتَ بُطرُسُ، فرَأى التِّلميذَ الّذي كانَ يُحبُّهُ يَسوعُ يَمشي خَلفَهُما».
- (يوحنا 13: 23): «وكانَ أحدُ التَّلاميذِ، وهوَ الذي يُحبُّهُ يَسوعُ، جالِسًا بِجانِبِهِ».

وهذا هو متى الذي يقال أنه اقتبس من مرقس , مع أنه من المعروف أن مرقس لم يكن من الحواريين بل يرجح (يعتقد ) أنه ربما كان من تلامذة بطرس !!.
فتقول الموسوعة البريطانية ‑ تحت عنوان العهد الجديد ‑ الأناجيل المتماثلة ‑ الإنجيل وفقًا لمتى.

«متى» استخدم تقريبًا كل إنجيل مرقس بالإضافة لبعض المواد التي انفرد هو باستخدامها للكتابة.

كتب هذا الإنجيل بعد سقوط أورشليم مابين70 إلى80ميلادية، بالرغم من أن الاسم «متى» كان من بين أسماء حواري السيد المسيح الذي يعود على جامع الضرائب الذي كان اسمه «ليفي» في إنجيل «مرقس» وأصبح تابعًا للسيد المسيح، ففي إنجيل «متى» تغير الاسم إلى «متى» يتضح أن «متى» كان يعلن قانونية إنجيله من خلال هذه الطريقة ولكن كاتب إنجيل «متى» مجهول على الأرجح»([5]).
كما يقول معجم مفسري الكتاب المقدس: «متى» هو أول الأناجيل وفقًا للترتيب التقليدي، إلا أنه من غير الضروري أن يكون الأول في الترتيب الزمني. هنالك سبب جيد يدفعنا للقول بأن «متى» كان أحد الأناجيل اللاحقة عوضًا عن كونه أولها. بكل تأكيد إن إنجيل «متى» كُتب بعد إنجيل مرقس الذي كان أساسًا لإنجيل «متى» كما هو حال إنجيل «لوقا»([6]).
كما جاء في الكتاب المقدس – طبعة دار المشرق عن إنجيل «متى»:أما المؤلف فالإنجيل لا يذكر عنه شيئًا، وأقدم تقليد كنسي (بابياس أسقف ‑ هيرابوليس, في النصف الأول من القرن الثاني) ينسبه إلى الرسول «متى»، «لاوي».
وكثير من الآباء (أوريجانيس وهيرونيمس وأبيفانيوس) يرون ذلك الرأي، وهناك بعض المؤلفين الذين يستخلصون من ذلك أنه يمكن أن تُنسب إلى الرسول صيغة آرامية أو عبرية لانجيل «متى» اليوناني. لكن البحث في الإنجيل لا يثبت هذه الآراء دون أن يبطلها مع ذلك على وجه حاسم. فلما كنا لا نعرف اسم المؤلف معرفة دقيقة يحسن بنا أن نكتفي ببعض الملامح المرسومة في الإنجيل نفسه، فالمؤلف يُعرف من عمله. فهو طويل الباع في علم الكتاب المقدس والتقاليد اليهودية، يعرف رؤساء شعبه الدينيين ويوقرهم، بل يناديهم بقسوة بارع في فنون التعليم وتقريب يسوع إلى سامعيه, يشدد على ما في تعليمه من نتائج عملية: فجميع هذه الصفات توافق يهوديًّا مثقفًا أصبح مسيحيًا([7]).

مينا : لا يهمنا إن كانوا يعتقدون أن الكاتب كان مجهولاً أو معروفاً , فنحن أمامنا الكتاب حفظه الرب لنا بمخطوطاته ولم يطله أي تغيير ولا تبديل.

أحمد : المخطوطات التي يتحدث عنها عبد المسيح بسيط وغيره فيقولون توجد ستة ألاف مخطوطة وغيرها , اسأل نفسك عند الحديث عن أي مخطوطة , ما عمرها , وما محتواها .
فأول مخطوطات العهد الجديد التي يفخر القساوسة بها ويعتبرونها دليلاً على حفظ الكتاب هي مخطوطة جون رايلاندز وهي في حجم فنجان القهوة كما في الصورة التالية .
ولا تحتوي إلا على أربعة أعداد من العهد الجديد الذي تتعدى أعداده سبعة ألاف عدد.
وهذه ثلاث صور للمخطوطة تبين صغر حجمها:

[IMG]

والمخطوطات التي تحتوي العهد الجديد كاملاً فتاريخها القرن الرابع الميلادي, وتختلف المخطوطات فيما بينها.
كما أنه لا يعلم من الذي كتب أي مخطوطة من المخطوطات !!.

مينا : لا تختلف المخطوطات فكلها متشابهة , ولا تملك دللاً على ما تقول .

أحمد : سأعطيك مثالين فقط, بصرف النظر عن كاتب الكتاب أو كاتب المخطوطة , فالمخطوطات تختلف عن بعضها , وهذا أدى لاختلاف ترجمات الكتاب المقدس , فهناك ترجمات تحتوي جملاً إضافية عن ترجمات آخرى .
وأنا اطلب منك أن تذهب إلى دار الكتاب المقدس وتقارن نص رسالة يوحنا الأولى 5 : 7 , الخاص بالشهود الثلاثة , فستجد أن الفان دايك وضعته : (رسالة يوحنا الأولى 5 : 7) : «فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآب، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ». , بينما ترجمة الحياة وضعته بين قوسين وقالت في المقدمة ما بين الأقواس غير موجود في النص الأصلي, والترجمة العربية المشتركة حذفته, والكاثوليكية حذفته وكتبت في الهامش أنه في بعض المخطوطات الحديثة كان هناك نص لا تأكيد على صحته لعدم وجوده في المخطوطات الأقدم.
أما المثال الثاني : فهو عبارة ومن يتزوج بمطلقة فهو يزني الموجود في نسخة الفان دايك : (سميث فان دايك). (متى: 19: 9): «وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إلَّا بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي». تم حذف«وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزِْني». من التراجم العربية الآتية: (العربية المشتركة) و(العربية المبسطة) (الكاثوليكية)بينما أبقتها ترجمة (كتاب الحياة).
ويمكن ك التأكد بشراء النسخ أو بالبحث على الانترنت في موقع الموسوعة المسيحية.

مينا : هل الله لا يستطيع الحفاظ على كتابه ؟
أحمد : الحفاظ على الكتاب من عدمه هو أمر متعلق بإرادة الله سبحانه وتعالى ومشيئته , فلا تتساءل وهل الله لا يستطيع أن يجعل الطفل يشفي من المرض أو غيرها من الأسئلة التي لن تفيدك .

مينا : ألم يقل كتابك أنهم يعرفونه كما يعرفون أبناءهم , وألم يقل كتابك اسألوا أهل الذكر, وألم يقل كتابك إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون .

أحمد : يعرفونه أي يعرفون الرسول عليه الصلاة والسلام بأوصافه كما يعرفون أبناءهم , واسألوا أهل الذكر إن كانت الرسل السابقة من البشر أم لا لأن اعتراض المشركين كان عن إرسال الله تعالى لبشر بدلاً من الملائكة , والذكر الذي يحفظه الله تعالى هو لقرآن ووضحت لك من قبل أننا لا نعتبر نشيد الإنشاد ولا رسائل بولس هي من الذكر , ولكن الذكر هو القرآن الكريم أو القرآن الكريم والسنة النبوية.

مينا : ما أسهل أن تنتقد, فلتكن فرصتي في لقاءنا القادم للحديث حول كتابك , وتخبرني ما هي أدلة الوحي ؟ , وليكن صدرك رحباً فإن عندي العديد والعديد.

أحمد : على الرحب والسعة فليكن لقاءنا التالي حول هذا الأمر, ما هي الأدلة على أن القرآن الكريم من عند الله تعالى ؟

افترقا على أمل اللقاء القادم , والحمد لله رب العالمين .

-----------------------------------------
([1]) (الأسفار القانونية الثانية- مكتبة المحبة ‑ ومقدمة الكتاب المقدس للكاثوليك‑ وموقع الانبا كيرلس على الانترنت وموقع كنيسة سانت تكلا على الانترنت).

([2]) الموسوعة البريطانية‑ الإصدار 15‑ الجزء 14 ‑ ص 977.

([3]) معجم مفسري الكتاب المقدس ‑ العدد الثاني ‑ مطابع أبينغدون ص 932.

([4]) الكتاب المقدس ‑ طبعة دار المشرق ‑ ص 287.

([5]) الموسوعة البريطانية‑الإصدار 15 ‑الجزء 14 ‑ص 975و الجزء 7 ‑ ص 954/956.

([6]) معجم مفسري الكتاب المقدس، العدد 3، ص 302 ‑ مطابع أبينغدون.

([7]) الكتاب المقدس للكاثوليك‑ طبعة دار المشرق‑ ص 35.

**ابنة صلاح الدين** · 7 مار, 2010, 09:41 م

زادك الله علما أستاذنا الفاضل .. متابعة بإذن الله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 167 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 351 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 428 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 303 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 206 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

سلسلة حوارات أحمد ومينا : 1- حوار حول الكتاب المقدس - ياسر جبر .

عن الكاتب

سلسلة حوارات أحمد ومينا : 1- حوار حول الكتاب المقدس - ياسر جبر .

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة