التعليقات على الحوار حول شكوك العضو واقعى فى صدق الإسلام

[_الساجد_]

رابط التعليقات على
الحوار حول شكوك العضو واقعى فى صدق الإسلام

اولا اسف لاني اعتقد انه انثي وعزري الوحيد اني ارد بسرعه لاني لا اجد وقت للرد علي كل هذه المشاركات

https://www.hurras.org/vb/newreply.p...reply&p=122347

تم فتح صفحة التعليقات بمعرفتى
سيف الكلمة

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدء مشاؤكة الأخ الساجد

واقعى ... انسان : افهم ما سأقوله جيداً ..

كونك تؤمن أو لا تؤمن بوجود الخالق هذا شأنك وحدك.

وطالما أنت واقعى .. وانسان :
إذن نبدأ من أول أساس الواقعية والإنسانية وهي : النظـــــام
النظام فى طرح سؤال واحد مركز وانتظار الإجابة عليه ، وبعد الانتهاء منه انتقل للثانية .. ثم التى تليها .. واقرأ جيداً ما يكتب والتزم بخط منهجى واحد.

أما منطق بعض "الواقعيين" الذي يقولون بـ "عشوائية الكون" وأن "النظام شيء طارئ مستحدث" فانفضه عنك هنا ..

فاهم حاجة ؟

[في حب الله]

أهلا بالعضو الفاضل واقعي

نرجو أن يكون الحوار معك هو حوار مثمر ومفيد

أولاً: نرجو منك تحديد عقيدتك: ملحد أم غير ذلك؟
ثانياً: مسألة التشريع والإقتناع بتفاصيل الدين هى مرحلة لاحقة للإيمان بوجود الإله
والمنطق والواقع -بما أنك واقعي- يقول أن نبدأ من بداية السهم لا من نهايته
وأي ديانة سواءاُ كانت حق أوباطل تبدأ بعقيدة في وجود الإله

نظرة مبدأية في مشاركاتك أحب أن أسئلك عن كلماتك هذه:

هناك طبعا تصورات علميه ومنطقيه (وهي غير كامله في راي الشخصي)
والسبب ببساطه لننا كبشر يعجز عقلنا ان يفهم ماهية الكون فكيف نفهم كيفية وجود ما نعجز عن فهم ماهيته ؟؟!

إذا كنت ترى أن العقل البشري عاجز ولا تعترف بتصوراته وعلمه في خلق الكون والإنسان
فكيف تطالب بهذا؟

واذا كان لديك ردت علمي ومنطقي غير الذي قلت لا تبخل علي به

فإن كنت لا تؤمن بالعلم والقدرات العقلية فلا داعي لرد علمي
كما
إن كنت لا تؤمن بإله وقدراته اللامحدودة فلا داعي للحديث في قوانينه وشائعه

نسأل الله لنا ولك الهداية والفلاح

[انسان]

سيد سيف الكلمة

سأتعامل معك باعتبارك ملحد

ما معنى ملحد ولماذا اعتبرت السيد واقعي ملحد؟

وبانتظارك لفتح موضوعي (الاديان كلها كذبة)

[في حب الله]

سيد سيف الكلمة


ما معنى ملحد ولماذا اعتبرت السيد واقعي ملحد؟

وبانتظارك لفتح موضوعي (الاديان كلها كذبة)

على الأقل كلامه يبدو أنه ملحدا

ولكن
ما عقيدتك أنت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الملحد: هو من يكفر بوجود الخالق

[سيف الكلمة]

سيد سيف الكلمة

ما معنى ملحد ولماذا اعتبرت السيد واقعي ملحد؟

وبانتظارك لفتح موضوعي (الاديان كلها كذبة)

موضوعك مفتوح فعلا فهو الموضوع الأول

بماذا يمكنك أن تصف قائل هذه العبارة :

لذا فمن المرجح لدي بنسبه تقترب من 100% يانه لا يوجد خالق لهذا الكون

الملحد يفترض فيه إنكار قضية الخلق وبالتالى إنكار وجود الخالق
سواء ادعى أن الخالق لا وجود له أو اعترف بأن قضيته هى عدم العلم بوجود الخالق لعدم توفر الدليل له على ذلك أو عدم اقتناعه بما توفر له من الأدلة .
ومن خلال حواراتى الممتدة مع الملحدين لم أجد بينهم من يجزم بعدم وجود خالق ولكنه ينكر وجوده بنسبة مرتفعة تختلف من ملحد إلى آخر
ولذلك تجدهم غير مستريحين فى الإلحاد وبعضهم مضطربين نفسيا بل وكثير منهم يعانون من الإكتئاب والوساوس القهرية
وقد وعدهم الله بذلك :
طه (آية:124):ومن اعرض عن ذكري فان له معيشه ضنكا ونحشره يوم القيامه اعمى

[واقعي]

واقعى ... انسان : افهم ما سأقوله جيداً ..

كونك تؤمن أو لا تؤمن بوجود الخالق هذا شأنك وحدك.

وطالما أنت واقعى .. وانسان :
إذن نبدأ من أول أساس الواقعية والإنسانية وهي : النظـــــام
النظام فى طرح سؤال واحد مركز وانتظار الإجابة عليه ، وبعد الانتهاء منه انتقل للثانية .. ثم التى تليها .. واقرأ جيداً ما يكتب والتزم بخط منهجى واحد.

أما منطق بعض "الواقعيين" الذي يقولون بـ "عشوائية الكون" وأن "النظام شيء طارئ مستحدث" فانفضه عنك هنا ..

فاهم حاجة ؟

اولا لسنا نفس العضو

اما ما تقوليه عن عشوائية الكون فهل سمعني احد اقول بذلك ؟؟

الكون متوازن وهذا يدل ان هناك نظام يحكم هذا الكون
اما كيف تكون ونشاء هذا النظام؟ فمن لديه معلومات علميه فليقدمها ومن لا يعرف فيكتفي بان يقول انه لايعرف

[واقعي]

على الأقل كلامه يبدو أنه ملحدا

ولكن
ما عقيدتك أنت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الملحد: هو من يكفر بوجود الخالق

لا احب ان يتم قولبتي تحت اي مسمي حتي لا اضطر الي التحجر الفكري الذي يمليه علي انتمائي لهذا المسمي
ببساطه
انا اري انه لا يوجد اي دليلي علي وجوب وجود خالق ولا العكس
وغير مقتنع باي دين

[صفي الدين]

السَلام عَليكُم

اولا لسنا نفس العضو

اما ما تقوليه عن عشوائية الكون فهل سمعني احد اقول بذلك ؟؟

الكون متوازن وهذا يدل ان هناك نظام يحكم هذا الكون
اما كيف تكون ونشاء هذا النظام؟ فمن لديه معلومات علميه فليقدمها ومن لا يعرف فيكتفي بان يقول انه لايعرف

ثانياً أنت تُحَدِث رَجلاً لا إمرأة يا مُحتَرَم و هو واضِح جِداً مِن إسم مَن إقتَبَست كِتابَتُه "الساجِد" , ثالِثاً المُلحِد مِن ألحَد و ألحَد فُلان أي عَدَل عَن الحَق و أدخَل فيه ما لَيس مِنه و في الإصطِلاح الديني : المَيل عَن الحَق و الطَعَن يَقول الله تبارك و تَعالى :
{إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا أَفَمَن يُلْقَى فِي النَّارِ خَيْرٌ أَم مَّن يَأْتِي آمِناً يَوْمَ الْقِيَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرً}
و المُلحِد هو الطاعِن في الله و في الدين و المائِل عَنه
ثالثاً أنت لَست في تَحقيق مَعنا أنت تُريد الحِوار , فَعليك أن تَكتِب أفكارَك و إلهَك "إن وُجِد" و ما هي فَلسَفَتك في وُجوديَة الكَون و مِحوَرُه , فُهناك مِن يَعتَقِد أن البَقَر هو مَعبودَه و هو أصل الحياة و هُناك مِن يَعتَقِد أن الصَليب الخَشَبي هو مِحوَر الكَون , و هُناك مَن هُم مِثل الأنعام و يُنكِرون ما حَولَهُم و ما في أنفُسِهِم مِن آيات و يَقولون أن الطَبيعَة أو الصُدفَة هي سَبَب الوجود إعطي لَنا نُبذَة عَن وِجهَة نَظَرك , بَدلاً مِن أن تَطلُب ,

فمن لديه معلومات علميه فليقدمها

نَحن أيضاً شَغوفيِن بِمَعرِفَة أفكارك رُبما نَتعَلَم مِنها ما جَهِلنا

[واقعي]

السَلام عَليكُم

ثانياً أنت تُحَدِث رَجلاً لا إمرأة يا مُحتَرَم و هو واضِح جِداً مِن إسم مَن إقتَبَست كِتابَتُه "الساجِد" , ثالِثاً المُلحِد مِن ألحَد و ألحَد فُلان أي عَدَل عَن الحَق و أدخَل فيه ما لَيس مِنه و في الإصطِلاح الديني : المَيل عَن الحَق و الطَعَن يَقول الله تبارك و تَعالى :
{إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا أَفَمَن يُلْقَى فِي النَّارِ خَيْرٌ أَم مَّن يَأْتِي آمِناً يَوْمَ الْقِيَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرً}
و المُلحِد هو الطاعِن في الله و في الدين و المائِل عَنه
ثالثاً أنت لَست في تَحقيق مَعنا أنت تُريد الحِوار , فَعليك أن تَكتِب أفكارَك و إلهَك "إن وُجِد" و ما هي فَلسَفَتك في وُجوديَة الكَون و مِحوَرُه , فُهناك مِن يَعتَقِد أن البَقَر هو مَعبودَه و هو أصل الحياة و هُناك مِن يَعتَقِد أن الصَليب الخَشَبي هو مِحوَر الكَون , و هُناك مَن هُم مِثل الأنعام و يُنكِرون ما حَولَهُم و ما في أنفُسِهِم مِن آيات و يَقولون أن الطَبيعَة أو الصُدفَة هي سَبَب الوجود إعطي لَنا نُبذَة عَن وِجهَة نَظَرك , بَدلاً مِن أن تَطلُب ,

نَحن أيضاً شَغوفيِن بِمَعرِفَة أفكارك رُبما نَتعَلَم مِنها ما جَهِلنا

اولا اسف لاني اعتقد انه انثي وعزري الوحيد اني ارد بسرعه لاني لا اجد وقت للرد علي كل هذه المشاركات

ثانيا بالطبع ساعرض افكاري ولكن المفروض اني اتحاور مع السيد"ياسر" اليس كذلك
وهو بدأ بالتدريج نقطه نقطه وانا لم ارد عليه لاني احتاج وقت ولا اري داع من التسرع
ولكني فقط ردت علي الماداخلات الصغيره

ثالثا: قلت ان ليس لي اله ولست مخبولا حتي اعبد بقره او بني ادم زي

ملحوظه لم ارد علي مداخلة ا ياسر وهو الطرف الرئيسي في الحوار

[صفي الدين]

السَلام عَليكُم

يا عزيزي كم هو الوهم لذيذ وكم هي الحقيقه مره

أسمَع هَذه العِبارَة كَثيراً , خُصوصاً مِن المَسيحيين , و كَم أتوق و أتشَوَق و أحِب مِن الذين يُرَدِدون هَذه العِبارَة أن يُعَلِمونا و يُعرِفونا هَذه الحَقيقَة التي يَتَمَتَعون هُم وَحدَهُم بإمتياز دُخول بَل و أحتِكار أبوابِها و هَذا بُناء على أن كاتِب عِبارَة مِثل هَذه يَعلَم الحَقيقَة المُجَرَدَة و التي ما دونَها هو الوَهم و الباطِل
بَيد أنني للأسَف الشَديد ما سَمِعت مُرَدِد لِهَذه العِبارَة إلا و ثَبُتَ لي بَعدها أنه بِدون أدنى شَك ما يَعتَقِدَه حَقيقَة هو الوَهَم بِعَينِه , فأرجو أن تَفلَح أنت في إثبات وَهميَة مُعتَقَدِنا و الحَقيقَة الجَليَة في أفكارك

[نصرة الإسلام]

استاذ واقعى
اتمنى ان تتجرد من معتقدك الالحادى اذا كنت باحثا عن الحق حتى تصل الى مبتغاك .
و أظنك باحثا عن الحق بالفعل و الا فلِمَ تكلف نفسك عناء دخول المنتدى و الرد و التحاور ؟؟؟ أليس كذلك .

[صفي الدين]

السَلام عَليكُم

اولا اسف لاني اعتقد انه انثي وعزري الوحيد اني ارد بسرعه لاني لا اجد وقت للرد علي كل هذه المشاركات

ثانيا بالطبع ساعرض افكاري ولكن المفروض اني اتحاور مع السيد"ياسر" اليس كذلك
وهو بدأ بالتدريج نقطه نقطه وانا لم ارد عليه لاني احتاج وقت ولا اري داع من التسرع
ولكني فقط ردت علي الماداخلات الصغيره

ثالثا: قلت ان ليس لي اله ولست مخبولا حتي اعبد بقره او بني ادم زي

ملحوظه لم ارد علي مداخلة ا ياسر وهو الطرف الرئيسي في الحوار

عَظيم جِداً و في التأني السَلاَمة , و مُنتَظِر و مُتابِع إن شاء الله لِما سَتَعرِضَه مِن أفكار , سيما في وِجهَة نَظَرَك في فَلسَفَة الوجود و أصل الخَلق و رأيَك في الأديان المَوجودة سواء عَبدوا البَقر أو الحَجَر أو البَشَر بِشئ مِن التَفصيل و الأدِلَة العِلميَة

[صوت المطر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ / واقعى
يبدو انك غير واقعى بالمرة
ونصيحتى لك بأن تقرأ كتاب : للكون إله
" قراءة فى كتاب الله المنظور"
للدكتور صبرى الدمرداش
هيفيدك كتير جدا
لأنه هيعلمك أ . ب الإيمان بالله
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[zaki]

السلام عليكم
مرحبا بالضيفين المحترمين واقعي و إنسان و أسأل الله أن يهديكما.....امين
لي مداخلة صغيرة:
أتعجب من شخص مثقف يؤمن بأن الطبيعة الغير ذكية تخلق مخلوق ذكي و هو الإنسان يقول المثل فاقد الشيء لا يعطيه!!!!
عجبي من هكذا فكر

[فارس الفرسان]

يا واقعي ..
أولا : حتى أثبت لك أنك ### ، و تشك في وجود خالق للكون . أنك جعلت الدليل الوحيد على إلحادك هو عدم تقبلك للأديان ، لا لأنك وجدت في وجود الله تعالى محظورا عقليا . و لذلك كل منتديات الإلحاد تحاول أن تنتقص الديانات و شرائعها و تجعلها الدليل الوحيد.
ثانيا: أنت تعتقد انك تتحدث بالعلم ، فهل تدري ما يقول العلم عن الله ؟!
ثالثا: الإلحاد مجرد مرض نفسي ، و سآتيكم بالروابط لاحقا .
رابعًا: أنت لا تمتلك أي برهان فلسفي عن عدم وجود الله . و أنا أتحداك و أتحدى دافيد هيوم و إيمانويل كانت (إن كنت تعرفهم ، و إن لم تكن فاعرف بأنك ### لا يعقل مما يتعق شيئا) الذين سقطوا أمام البراهين الأنتولوجية . فما كان منهما إلا أن قالا : لا يمكن الإثبات إلا بالنفي. و قال الآخر: لا نستطيع توقع الوجود .

(مع العلم أن كلام هيوم الأول مردود فلسفيا و علميا ، و كلام كانت غير علمي).