دراهم معدوده

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابوعيسى اكتشف المزيد حول ابوعيسى
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • دراهم معدوده

    فى احد منتديات عباد يسوع
    يوجد هذا الموضوع
    إشرح لي آية "وشروه بثمن بخس دراهم معدودة
    واختصارا لما يفصده
    ان كلمة دراهم كلمه معربه من كلمة دراخما اليونانيه ولم تكن موجوده فى زمن سيدنا يوسف عليه السلام
    ان اول العملات كانت فى 700ق.م
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:15 م.

  • #2
    أعتذر عن عدم التنبه لهذا السؤال...

    هذه الشبهة بتاعت واحد فاضي ..

    فالدرهم العربي كلمة عامة لا يُقصد بها الدراخما اليونانية ولا حتى أي عُملة يونانية ..!!

    بل لو كان قال فارسية .. لكنا صدقناه ...

    ____________

    عموماً بعد قليل .... سأوافيك أنا أو أحد أفراد إدارة المنتدى ... بالإجابة الكاملة ..أخي الكريم
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:15 م.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      د.امير
      اولا معظمهم لهم قسط وافر من التفاهه
      وانا مستعد ان اعطيك الرابط للمنتدى لكنها تمثل دعايه غير مباشره له
      ثانيا شاهد ماهى تفاهة هذا المشرف عندماقيل له الاتى
      . وكلم عفرون في مسامع شعب الأرض قائلا بل إن كُنتَ أنت إياه فليتك تسمعُني. أُعطيك ثمن الحقل. خذ مني فأدفن ميتي هناك. فأجاب عفرون إبراهيم قائلا له: يا سيدي اسمعني. أرض بأربع مئة شاقل فضة ما هي بيني وبينك. فادفن ميتك. فسمع إبراهيم لعفرون ووزن إبراهيم لعفرون الفضة التي ذكرها في مسامع بني حِث. أربع مئة شاقل فضة جائزة عند التجار"( سفر التكوين 23: 10 – 16 ).
      باعتبار ان الشاقل كان قبل 700ق.م فرد المشرف بالاتى
      الشاقل ليس عملة الشاقل وزن،فقد أستخدم لوزن المر: "مرّا قاطرا خمس مئة شاقل وقرفة عطرة نصف ذلك مئتين وخمسين " (خروج 23:30)، ولوزن النحاس " ثلاث مئة شاقل نحاس" (2 صم 26:16)، ولوزن الشعر "لانهكان يثقل عليه فيحلقه كان يزن شعر راسه مئتي شاقل بوزن الملك" (2 صم 26:14)، كماوزن به الذهب والفضة، وغيرها من الأمور. وهو وزن يعادل أكثر قليلا من نصف أوقية. فهذا ليس ذكر لعملة بل ذكر لأوزان.


      ومع ان فى نفس المنتدى فى موضوع اخر يذكر الاتى


      جدول المكاييل والموازين والمسافاتوالعملات في العهد الجديد
      أولاً: المكاييل
      1-
      المواد الجافة
      2-
      المواد السائل
      ُثمنية2 ,1لتراً
      ُ بث 23 لتراً
      كيل 12.3لتراً
      ِمطْر 39.50 لتراً
      كر 525 لتراً




      ثانياً: الموازين


      وزنة 30 كجم = 3000 شاقلا ً
      منا 500 جرام = 50شاقلاً





      ثالثاً: المسافات، الأطوال


      الذراع 44.5- 52سم
      ميل 1478 مترا ً
      قامة 180-210 سم =4 أذرع
      سفر سبت2000 ذراع( حوالى كيلومتر واحد)ز
      قصبة 267- 310 سم = 6 أذرع
      مسيرة يوم 32-40 كيلومترا ً
      غلوة 185 متراً



      رابعاً: العملات


      استار عملة يونانية تعادل 4 دراهم
      فلس عملة يهودية قليلة القيمةجداً
      درهم عملة يونانية تعادل 5 جرامات منالفضة تساوي دينار
      شاقل عملة يهودية يعادل استاراً
      دينار عملة رومانية تعادل درهم( وهى أجرة العامل فى يومواحد)
      الفضة تعادل درهم أو دينار( وهى أجرة العاملفى يوم واحد) .
      منا عملة يونانية تعادل 100 دينار أو 30شاقلاً



      وزنة 60 منا =6000 دينار

      والسلام ختام




      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:15 م.

      تعليق


      • #4
        سُبحان الله العظيم ...إذاً فهو لا يقصِد الحوار و إنما المعاندة وهي كدة ..!!

        مافي مشكلة ... أمثال هؤلاء ... لا يحتاجون إلا كش ملك ..

        ولذا فسيُرسِل منتدى حُراس العقيدة لهم هدية معك ... بحول الله تعالى و عن الدرهم وعجائبه التي لا تنتهي في كتابهم المُقدس ... ثم الرد على تخاريفهم كاملة بحول الله تعالى .
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:15 م.
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق


        • #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          د.امير
          عن نفسى لايهمنى المنتدى ولا اللى فيه مااريده فقط هو وضع رد لهم هنا وليس المنتدى بتاعهم
          ووضعها فى الرد على الشبهات
          واليك بعض ماجمعته لعل وعسى تفيدكم والمسلمين عامة
          وربما قيل أن أصل كلمة درهم الشهيرة هي من اليونان من كلمة دراخما أو فارسية (درهم).والصواب أن درهم كلمة عربية ،اشتقت من أصل حرف الميم لتعني الفضة (لمعان أو إخضرار) كما سمّوا غيرها من المعادن.وكذلك الوَرِق (فضة). فالدرهم هو الفضة وهي خضراء مسودة بطبيعتها أو من فرط الإستعمال والتدوال.ولو استعارها العرب من اليونان لقالوا دركم او درقم وليس درهم.والحق أن اليونان هم المستعيرون وليس العكس.وقد يكون الورق والدرهم من القطع (السكّ).
          http://www2.alsaha.com/sahat/Forum2/HTML/004666.html
          بقيت هذه الآيات الثلاث إعجازاً قرآنياً، حتى فكك ( شامبليون ) حجر رشيد وتعرف على الكتابة الهيرروغلوفية في أواخر القرن التاسع عشر، فتعرف العالم على تاريخ مصر في مطلع القرن الحالي بشكل دقيق فظهرت المعجزة.
          إن حياة يوسف عليه السلام في مصر كانت أيام ( الملوك الرعاة : الهكسوس ) الذين تغلبوا على جيوش الفراعنة ، وظلوا في مصر من 1730 ق.م إلى 1580 ق.م حتى أخرجهم أحمس الأول وشكل الدولة الحديثة (الإمبراطورية) .
          لذلك كان القرآن العظيم دقيقاً جداً في كلماته لم يقل : قال فرعون ائتوني به ، ولم يقل : وقال فرعون إني أرى سبع بقرات سمان ، بل قال : ) وقال الملك(.
          لأن يوسف عليه السلام عاش في مصر أيام ( الملوك الرعاة ) حيث تربع على مصر ملوك بدل الفراعنة الذين انحسر حكمهم إلى الصعيد وجعلوا عاصمتهم طيبة .
          أليس هذه معجزة قرآنية تاريخية تشهد بدقته وصحته… وتشهد بالتـالي بنبـوة محمد بن عبدالله ؟!(3)".
          http://majdameen.maktoobblog.com/?post=324110
          أما ما يتعلق بالمفردات العربية التي لا يمكن لليونانيين أن يطهروها من لغتهم لأنها من صلب لغتهم فهي كثيرة ـ سأكتفي بالبعض منها على سبيل المثال :
          في الحب ، كلمة أجابو AGAPO، و التي هي في أصل كلمة ( أحبُ )
          في التقرب من الله تعالى ، قربان ، KORBANI
          في القبر ، كلمة KIVOURI
          في الخدمة كلمة KOUZMETI
          في الدواب ( الحيوان ) KHAYVANI
          في الخزن ، كلمة خزنة KHASNES
          في البقالة ، بقال BAKALIS
          في الاب – ريق من كلمة اراق الماء BRIKI ( إبريق )
          في الدنيا DOUNIAS
          في العناد INATI
          في القفص KAFACI معناها حاجز من الخشب و الحديد
          في الرجاء – برجاء لو ،PARAGALO
          غوغاء – مشاجرة KAVGHAS
          كساد KECATI
          خسارة KHCOURA
          خبر KHABARI
          قصاب ( لحام ) KHACAPIS
          حبس ( سجن ) KHAPSI
          خنجر KHANDZARI
          حوض ( حوظ) KHAVOUZA
          حاضر KHAZIRI
          قماش KOUMACI
          محلة – حي من احياء المدينة MAKHALAS
          غلة – الحيوان الحليب GALA
          محصول الارض MAKSOULI
          قبة – قمة KOUBES
          مسافر – ضيف MOUSAFIRIS
          مرمة – ترميم MERMETI
          مفلس MOUFLOUZIS
          ميدان – وسط الشارع MEYDANI
          رجاء – التماس RITSAS
          شمعدان SEMTANI
          راحة RAKHATI
          ترتيب – مهارة TERTIPI
          جيب TSEPI
          حمال KHAMALIS
          عتال ATLAS- و اصلها عتل –ذي
          زوج – ZEVGHOS
          دراخما – العملة اليونانية ( ذات الرخم ، او الرقم ، المرقومة ) DRAKHMA
          جيد – بخير من كلمة خير KHARA
          طلاسم ، كتابة يستعملها السحرة ( طلاء – سم ) TELASMAS
          صابون ( من صب – العملية التي يصنع خلالها ) SAPON
          فنار – منار ( من مصدر النار ) FANARION
          قانون ( من قنن ) KANON قاعدة CODE
          وغيرها الكثير ، لو اردنا التمحص اكثر و التشريح لجميع الكلمات لتبين لنا أن اصولها تعود الى اللغة العربية أيضا ، مع العلم أن هذا لا ينطبق على اليونانية وحدها بل يتعدى ذلك الى كل اللغات ، فمثلا ، برجالو ، اليونانية يماثلها في الايطالية PREGO و اصلها بأرجوك ، و لكن هناك من يقول أن في العربية بعض الكلمات اليونانية الاصل وهذا ليس بغريب عن اللغات و لكن كل هذه المفردات التي دخلت الى العربية من اليونانية كانت عربية في اصلها مثلا :
          اسفلت ، و هو ما نسميه الزفت التي ترصف الطرقات به ، وهي كلمة دخيلة على العربية كما يقال ، ولكن اذا تتبعنا عملية استخراج النفط و تقطيره ثم وجدنا ان هذا الاسفلت يقع في الطبقة السفلى من التقطير تبين لنا ان تسميته عربية في الاصل من معنى الاسفل. ثم اذا اخذنا كلمة كنيس ، التي يقال ان اصلها اكليز ، فمعناها الكنيس من كنس اي نظف و طهر ، فهي المكان الطاهر .
          ثم مثلا اذا اخذنا كلمة باراكليسيس ، التي يقال انها صلوات يقيمها الملكيون في كنائسهم ( من كنس اي نظف – ومعناها الطاهر ) فهي كلمة مركبة من البر – الخالص ، أو البر الطاهر .
          من هنا لا بد لنا من الاعتقاد أن العربية ( الارابية – الارامية )هي لغة البشر الام ، هذا الاعتقاد الذي يزداد ترسيخا في أذهان المتتبعين للغات العالم و المتمحصين في تراكيبها ، كلما ساروا في طريق من طرقاتها تبين لهم أن ما جاء به القرآن من عربية اللغة فيه من الحجة الدامغة ما يجعل كل الناس يعجزون عن مقارنتها بأي لغة آخرى لذلك قال الله تعالى بها (( إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون )) .

          http://www.diwanalarab.com/spip.php?article8967
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:15 م.

          تعليق


          • #6
            نعم أخي بارك الله فيكم , كل شيء مُفيد ...

            أعطني رابِط المنتدى في رسالة على الخاص أخي .
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #7
              ومن المسكوكات اليهودية قطعة نحاسية على أحد جانبيها صورة طاس (ربما إشارة إلى قسط المنّ) وعلى الجانب الثاني غصن لوز عليه ثلاث زهرات (ربما إشارة إلى عصا هرون التي أفرخت). وقطعة نحاسية أخرى صغيرة سكها يوحنا هيركانوس على أحد جانبيها إكليل من الزيتون كتبت في وسطه العبارة ((رئيس الكهنة يهوحانان وجماعة اليهود))، وعلى جانبه الثاني رسم يوناني مؤلف من قرن الخصب المزدوج في وسطه رأس خشخاش. وسك هيرودس الكبير وخلفاؤه من بعده حيى هيرودس اغريباس الثاني نقوداً نحاسية بكتابات ونقوش يونانية. إلا أن المسكوكات اليونانية كانت متداولة جنباً إلى جنب مع المسكوكات اليهودية
              http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/20_F/f_079.html
              صكوك معاملات تجارية ومرسومات إدارية .
              http://www.albadri.info/aathar/a2.htm
              تعريف النقد أو العملة : هي وحدة التبادل التجاري , وهي تختلف من دولة الى أخرى ,وتمثل العملة شكل يسهل التبادل التجاري مقارنة بالأسلوب القديم في تبادل السلع بسلع أخرى أي(مباشرة) .
              http://www.qadeem.net/vb/archive/index.php?t-1680.html
              الدرهم مايعادل اربع حبات من الحمص
              http://www.jeddahbikers.com/vb/t1192.html
              وتبين بعد دراسته أنه البداية الأولى لما يُعرف بالنقوش السيناوية، وهي كتابة مصريةتحورت من العلاقات الهيروغليفية لتأخذ أشكالا مختصرة استمد منها الفينيقيون أصولأبجديتهم، ونقل اليونان منهم حروف كتاباتهم عن اللغة الفينيقية، ومنهم أخذ الرومانأبجدية اللغة اللاتينية، وهي نفس الأبجديات المستخدمة حاليا في اللغات الأوروبيةالحديثة، وهذا يعتبر دليلاً جديداً على أن اللغة المصرية القديمة أساس للغاتالأوروبية الحديثة.
              http://www.al-jazirah.com.sa/magazine/27012004/tahqeeq6.htm
              عثر على أول هذه النقوش عام 1905 .. ومع توالى البعثات العلمية تم العثور على 25 نقشاً مكتوبة بأبجدية ظلت غير معروفة إلى أن أثبتت الأبحاث العلمية أن هذه الحروف المعروفة باسم الأبجدية السينائية أو البروتو - سينائية إنما يرجع تاريخها إلى بداية القرن الخامس عشر قبل الميلاد .. وأن هناك علاقة بينها وبين الأبجديات السامية الشمالية والجنوبية .. فهى عبارة عن لغة كنعانية دارجة مع بعض التعديلات المتأثرة بالهيروغليفية أمكن قراءة نصوصها وأسماء بعض الآلهة عليها الأمر الذى رجح أن الذين كتبوها هم من الأسرى أو العبيد الساميين .. وكانوا يستخدمون عمالاً فى المناجم . ولهذه النقوش أهمية علمية وتاريخية كبيرة حيث أثرت هذه الأبجدية فى اللغة الفينيقية التى كانت هى الأصل الذى استمدت منه الأبجدية اليونانية معظم حروفها .. والتى اشتق منها بدورها معظم حروف اللغة اللاتينية أصل اللغات الأوربية الحية .
              http://www.sis.gov.eg/En/Tourism/famouscities/tourism/sinai/html/asinai05.htm
              وبنوك تتعامل بالربا(الفائدة). وكان العبرانيون اول من اتخذ الربا مهنة لهم ويرجع ذلك الى سنة (2000 ق.م) كما كان كهنة هياكل ومعابد بابل اول من باشر عمليات البنوك ، وكان التسليف بفائدة وقد عثر على لوح من الآجر في جملة ما عثر عليه من الواح في بابل والذي جاء فيه ان ( ماس سكا ماخ) ابن ميني (متي) اخذ من ابنه وارد الليل شيكلين من الفضة وانه سيرد المبلغ المتضمن للفائدة عنه عند الحصاد . وجاء في لوح اخر تسلم وارد من كاهنة معبد الشمس (ايلتاني ابنة تتارييوم )شيكلا واحد ا من الفضة ). (والشيكل) وزن خاص معتمد في ذلك الزمان من الفضة من موجودات معبد اله الشمس لشراء سمسم به وسيدفع لحامله ما يساوي القيمة المبينة فيه من السمسم عند حصاده ، وبذلك تكون كاهنة معبد الشمس اول من تصرف كموظف بنك ، ويكون ماس سكا ماع اول معميل (عميل) استلف بفائدة ، ويكون لوح الاجر الاول بمثابة اول عقد ايصال او مستند قديم من عميل الى صاحب بنك ، كما يكون لوح الاجر الثاني اول سند تدفع قيمته لحامله ... وفي سنة (575 ق.م) كانت البنوك منتشرة في بابل وكان اصحابها يمدون عملاءهم بسلف تساعدهم على زراعة اراضيهم مقابل ايصالات تحدد تاريخ رد القيمة ذاتها او ما يعادلها من الحبوب .. وكان تاريخ استحقاق أي قرض او سلفة لا يتجاوز موعد الحصاد ، في اول موسم له ، وظهرت البنوك في اليونان في القرن الرابع قبل الميلاد
              http://www.kalimatalhayat.com/christian_life/biblecharacters/biblecharacters_05.htm

              J: the discovery that the Ancient Egyptians knew, handled and manufactured
              all kinds of metal money coins and currency even before the Old Kingdom


              إكتشاف أسامة السعدوي لتداول النقود والعملات الذهبية في مصر القديمة حتى في عصور ما قبل الأسرات
              وقيام المصريين القدماء بتصنيع عدة مستويات من النقود الذهبية .. في حين أصر علماء
              المصريات على إنكار هذه الحقيقة لعدم استطاعتهم قراءة النصوص المصرية بصورة صحيحة

              http://www.abolhol.com/Index/004%20Operations/news.htm
              ذكرنا بأن الأوزان والمقاييس نشأت في احضان الفراعنة ومنهم اخذها العبرانيون، وهم بدورهم نقلوها الى البطالسة والرومان والامم الأخرى.

              عبر هذه العصور كانت المقادير تبقى في الغالب كما هي وان كانت تتسم من حيث المسميات بالطابع المحلي لتلك الأمم كالمصري والرومي مثلا.

              لكن اختلفت قليلا عندما تداولتها العرب والمسلمون فيما بعد حيث انها انطبعت بطابعهم ايضا فصاروا يقولون الدرهم الشرعي والدينار الشرعي وهكذا، ومن غير شك فإن مقاديرها اختلفت ايضا.

              من أجل ذلك فإننا سوف نتحدث عن هذا العصر ايضا بإيجاز فنقول:

              ان الدرهم والدينار في هذه المرحلة أصبحا اكثر قيمة وأهمية باعتبار انهما يوزن بهما الذهب والفضة، ولم يعد الدرهم والدينار صنجة وزن عادي فقط، بل حتى المثقال صار غير المثقال المتعارف عليه سابقا.

              ويذكر البلاذري في تاريخه بأن قريشا الجاهلية كانت لها اوزان، وتلك الاوزان دخلت الاسلام ولم تتغير، بمعنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم اقرها.

              من ذلك انهم كانوا يزنون الفضة بالدرهم، ويزنون الذهب بالدينار.

              اذن الدرهم العربي كان 60 شعيرة، والدينار العربي كان 85 حبة، والمثقال العربي كان 24 قيراطا، وكل ثلاثة مثاقيل عربية = مثقالا فرعونيا.

              وفي عهد الرسول تعاملوا مع الدرهم البغلي وهو 4 دوانق، وقد سمي بالدينية وسماه المقريزي بالبغلي، وذكر المناوي في كتابه “النقود والمكاييل والموازين” بأن البغلي هو الوافي الأسود، وسمي بغليا نسبة الى الدرهم اليهودي الذي عرف برأس البغل. وهو فارسي، ثم الدرهم الجوازي والجوراقي والوافي والطبري، إلا ان الدرهم الاسلامي هو نصف البغلي والطبري.

              ويقول علي باشا مبارك بأن الدرهم الفارسي قبل زمن اردشير كان 5،664 جرام، وفي زمن اردشير كان المثقاف الفارسي 49.8 جراما، وبقي هذا حتى عهد الاسلام، وكان الدرهم الرومي هو الدينار العربي ويساوي نصف المثقال الفارسي الذي استعمل في عهد الرسول والخلفاء من بعده.

              ويبقى بعد ذلك ان نعرف اجزاء الدينار الذي اورده العلماء كما يلي:

              الدينار= 6 دوانق

              الدانق = 4 طسوج

              الطسوج = حبتان

              الحبة = حبتان من الشعير

              حبة الشعير = 6 حبات خردل

              حبة الخردل = 12 فلساً

              الفلس = 6 فتيل

              الفتيل = 6 نقير

              النقير = 6 قطمير

              القطمير = 2 ارزة

              ويتبين ايضا من الدراهم المنسوبة للخلفاء والمحفوظة في متاحف اوروبا بأن متوسط وزن الدرهم في عهدهم لا يزيد على 829.2 جرام.

              وأكد المقريزي ان الدرهم والدينار والاوقية والنش “نصف الأوقية” والرطل والنواة كلها اوزان عربية جاهلية، واستخدمها الاسلام في اخراج الزكاة، حيث قرر ان يستخرج من كل 200 درهم 5 دراهم من الفضة، وفي كل 20 دينارا نصف دينار من الذهب.

              http://www.allsc.info/vb/showthread.php?p=25557
              هى معلومات كثيره
              ولكنها تفتقد الى الترتيب ولكن انتم اهل لذلك
              والسلام ختام
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                عند اعطائك الرساله على الخاص ظهرت لى هذه الرساله
                لقد أوقفت الرسائل الخاصة. لن تتمكن من مشاهدة أو إرسالالرسائل الخاصة حتى تقوم بتشغيلها بتحرير ملفك الشخصي.
                وبصراحه انا ضعيف نت
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.

                تعليق


                • #9
                  لقد أوقفت الرسائل الخاصة. لن تتمكن من مشاهدة أو إرسالالرسائل الخاصة حتى تقوم بتشغيلها بتحرير ملفك الشخصي.
                  وبصراحه انا ضعيف نت
                  اذهب الى لوحة التكم من أعلى الصفحة ثم انتقل الى تحرير الخيارات على أعلى اليمين
                  ستجد الاعدادات أمامك بالعربي ضمن (إرسال الرسائل والتبليغ)

                  ثم قم بضبطها كما تحب

                  مع التحية
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق


                  • #10
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    فعلتها وظهرت هذه
                    عفواً، لا يمكنك استخدام الرسائل الخاصة قبل 20 مشاركة
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.

                    تعليق


                    • #11
                      اذن لا تقلق بمجرد ما تبلغ العدد المطلوب من المشاركات سيعاد تفعيلها تلقائيا و معذرة على اجراءات الأمن الجديدة لمنع بعض المعاكسات .
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:14 م.
                      شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                      سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                      حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                      ،،،
                      يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                      وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                      وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                      عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                      وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                      أحمد .. مسلم

                      تعليق


                      • #12
                        وأكد المقريزي ان الدرهم والدينار والاوقية والنش “نصف الأوقية” والرطل والنواة كلها اوزان عربية جاهلية، واستخدمها الاسلام في اخراج الزكاة، حيث قرر ان يستخرج من كل 200 درهم 5 دراهم من الفضة، وفي كل 20 دينارا نصف دينار من الذهب.
                        وهذا .. على ما أرى هو فصل الخطاب في هذه الشبهة ..

                        فأنا إن قلت لك الآن .. كان مهر العروس أيام قدماء المصريين يبلغ مئات الجرامات من الذهب، أو أن المسلات الفرعونية كان يبلغ ارتفاعها عشرات الأمتار ...
                        فهل ستقول لي أني مخطئ لأن الفراعنة لم يعرفوا الجرام ولا المتر؟

                        بالتأكيد لا .. فأنا أخاطبك بالموازين والمقاييس التي تفهمها .. خاصة وأن الأرجح أنك لا تعرف الموازين والمقاييس التي كانت مستخدمة أيام الفراعنة. فأنا أسهل عليك تصور الأمر وفهمه.

                        كذلك الله تعالى خاطب العرب (وخاطب الناس كلها) في سورة يوسف باستخدام وحدة وزن مفهومة وقابلة للاستيعاب بالنسبة للمتلقي .. وهي الدرهم (وحدة الوزن الشائع استخدامها لوزن الفضة عند العرب في زمن نزول الآيات)
                        ففهموا وفهمنا جميعاً ان يوسف عليه السلام تم بيعه بقدر قليل من الفضة لا يتجاوز بضع عشرات من الجرامات.

                        وسبب الخلط الذي وقع فيه صاحب الشبهة (بافتراض حسن نيته) أنه فهم الدراهم على أنها عملات معدنية مسكوكة، ولم يفهمها على أنها وحدة وزن. ولما كانت الدراهم المسكوكة غير معروفة في زمن سيدنا يوسف (على الأرجح) فقد تناقض لديه ذلك مع الدقة البالغة التي عودنا عليها القرآن .. فتصور أن في الأمر أمر.
                        والحقيقة أنه حتى لو كان المقصود بالدراهم في الآية عملة لا وجود لها في زمن سيدنا يوسف .. فإنه من المقبول أن يكلم القرآن الناس بما يفهموه .. فيقرب لهم القيمة باستخدام العملة التي يعرفونها ويفهمونها .. ولا يقدح ذلك في القرآن بحال.
                        فما بالنا لو عرفنا أن الدرهم كان في الحقيقة .. وحدة وزن!!! .. وأن الدرهم المسكوك (العملة) ما سمي درهماً .. إلا لأن وزنه يعادل وحدة الوزن المشهورة لدى العرب والتي تعرف بنفس الإسم!!!....
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:13 م.

                        تعليق


                        • #13
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          الساده الافاضل
                          ارى ان تفند هذه الشبهه الى اجزاء
                          1- عدم خلط الاوراق بين تعريفين العملات والنقود
                          العمله هي وحدة التبادل التجاري , وهي تختلف من دولة الى أخرى ,وتمثل العملة شكل يسهل التبادل التجاري مقارنة بالأسلوب القديم في تبادل السلع بسلع أخرى أي(مباشرة) .
                          اما النقود فهى تختلف فهى التى يشترط بها ان تكون مسكوكه لكى لا يتم التزوير فيها وهى التى كانت بدايتها بمملكة ليديا فى 700ق.م يتبع
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:13 م.

                          تعليق


                          • #14
                            اذا الشاقل كانت عمله بهذا التعريف
                            ايضا الفلس عمله
                            الدينار ايضا عمله
                            الدرهم عمله
                            مايؤكد على هذا
                            وبنوك تتعامل بالربا(الفائدة). وكان العبرانيون اول من اتخذ الربا مهنة لهم ويرجع ذلك الى سنة (2000 ق.م) كما كان كهنة هياكل ومعابد بابل اول من باشر عمليات البنوك ، وكان التسليف بفائدة وقد عثر على لوح من الآجر في جملة ما عثر عليه من الواح في بابل والذي جاء فيه ان ( ماس سكا ماخ) ابن ميني (متي) اخذ من ابنه وارد الليل شيكلين من الفضة وانه سيرد المبلغ المتضمن للفائدة عنه عند الحصاد . وجاء في لوح اخر تسلم وارد من كاهنة معبد الشمس (ايلتاني ابنة تتارييوم )شيكلا واحد ا من الفضة ). (والشيكل) وزن خاص معتمد في ذلك الزمان من الفضة من موجودات معبد اله الشمس لشراء سمسم به وسيدفع لحامله ما يساوي القيمة المبينة فيه من السمسم عند حصاده ، وبذلك تكون كاهنة معبد الشمس اول من تصرف كموظف بنك ، ويكون ماس سكا ماع اول معميل (عميل) استلف بفائدة ، ويكون لوح الاجر الاول بمثابة اول عقد ايصال او مستند قديم من عميل الى صاحب بنك ، كما يكون لوح الاجر الثاني اول سند تدفع قيمته لحامله ... وفي سنة (575 ق.م) كانت البنوك منتشرة في بابل وكان اصحابها يمدون عملاءهم بسلف تساعدهم على زراعة اراضيهم مقابل ايصالات تحدد تاريخ رد القيمة ذاتها او ما يعادلها من الحبوب .. وكان تاريخ استحقاق أي قرض او سلفة لا يتجاوز موعد الحصاد ، في اول موسم له ، وظهرت البنوك في اليونان في القرن الرابع قبل الميلاد
                            #########################
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:13 م.

                            تعليق


                            • #15
                              ويؤكد الاتى ايضا
                              وكلم عفرون في مسامع شعب الأرض قائلا بل إن كُنتَ أنت إياه فليتك تسمعُني. أُعطيك ثمن الحقل. خذ مني فأدفن ميتي هناك. فأجاب عفرون إبراهيم قائلا له: يا سيدي اسمعني. أرض بأربع مئة شاقل فضة ما هي بيني وبينك. فادفن ميتك. فسمع إبراهيم لعفرون ووزن إبراهيم لعفرون الفضة التي ذكرها في مسامع بني حِث. أربع مئة شاقل فضة جائزة عند التجار"( سفر التكوين 23: 10 – 16 ).
                              ويؤكد الاتى ايضا
                              ومن المسكوكات اليهودية قطعة نحاسية على أحد جانبيها صورة طاس (ربما إشارة إلى قسط المنّ) وعلى الجانب الثاني غصن لوز عليه ثلاث زهرات (ربما إشارة إلى عصا هرون التي أفرخت). وقطعة نحاسية أخرى صغيرة سكها يوحنا هيركانوس على أحد جانبيها إكليل من الزيتون كتبت في وسطه العبارة ((رئيس الكهنة يهوحانان وجماعة اليهود))، وعلى جانبه الثاني رسم يوناني مؤلف من قرن الخصب المزدوج في وسطه رأس خشخاش. وسك هيرودس الكبير وخلفاؤه من بعده حيى هيرودس اغريباس الثاني نقوداً نحاسية بكتابات ونقوش يونانية. إلا أن المسكوكات اليونانية كانت متداولة جنباً إلى جنب مع المسكوكات اليهودية
                              #########################
                              اى ان توجد مسكوكات يهوديه بخلاف اليونانيه
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 04:13 م.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة ابن الوليد, منذ 3 أسابيع
                              رد 1
                              110 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ابن الوليد
                              بواسطة ابن الوليد
                               
                              ابتدأ بواسطة Guardian26, 22 ينا, 2024, 02:18 ص
                              ردود 3
                              123 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محب المصطفى
                              بواسطة محب المصطفى
                               
                              ابتدأ بواسطة Muslim1989, 13 ديس, 2023, 02:27 ص
                              ردود 8
                              105 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              ابتدأ بواسطة Muslim1989, 11 ديس, 2023, 12:39 م
                              ردود 9
                              164 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة أحمد عربي أحمد سيد  
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 أكت, 2023, 11:53 م
                              ردود 0
                              208 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                               
                              يعمل...
                              X